Kirjoittaja Aihe: Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman  (Luettu 2714 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15507
No tuota juuri luopumus teettää, ja siksi meidän on välttämätöntä tunnistaa niitä virtauksia ja ongelmia, joita kohtaamme nykyisessä jumalattomassa totuudenjälkeisessä ajassamme sananvapauden mallimaassamme Suomessa.

Tätä kai kutsutaan henkien erottelun armolahjaksi. Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa, toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. Armolahjat ymmärretään valitettavan usein vain karismaattisissa tilaisuuksissa ilmeneviksi erikoisuuksiksi. Minä arvostan enemmän arkielämässä ilmenevää lahjakkuutta. Oikeilla kielillä puhuminen ja niille tulkitseminen ovat tärkeitä taitoja lähetystyössä, vaikkapa raamatunkäännöshankkeissa. Henkien erottamisessa lienee olennaista löytää ajan virtausten joukosta ne, jotka ovat Jumalan tahdon mukaisia. Vehnää ei sovi kitkeä pois rikkaviljan mukana.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10446
Tätä kai kutsutaan henkien erottelun armolahjaksi. Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa, toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. Armolahjat ymmärretään valitettavan usein vain karismaattisissa tilaisuuksissa ilmeneviksi erikoisuuksiksi. Minä arvostan enemmän arkielämässä ilmenevää lahjakkuutta. Oikeilla kielillä puhuminen ja niille tulkitseminen ovat tärkeitä taitoja lähetystyössä, vaikkapa raamatunkäännöshankkeissa. Henkien erottamisessa lienee olennaista löytää ajan virtausten joukosta ne, jotka ovat Jumalan tahdon mukaisia. Vehnää ei sovi kitkeä pois rikkaviljan mukana.

No mutta.  Sitten sen aktioporukan nuorimman profetia oli ihan oikea profetia, kun menin työhön justiin sille kaurapellolle millä yritettiin katsoa, että ihminen pysyis realiteeteissa ja erottaa sitä sellaisista ajatuksista jotka eivät häntä auta selvytymään tässä elämässä.   Eli yhdenlaista henkien erottelua se oli. Tai henkien....  no ei ihan eksorsistisessa mielessä kuitenkaan, että tuota...

.............................

Hurripappi sieltä neljännesvuosisadan takaa  niinikään yhdisti nämä mitä me täällä teemme,  Jumalan hyviksi lahjoiksi joita yritämme jakaa toisillemme. 

Mutta miten onkaan, vaatii harjoitusta ajatella armolahja muuksi kuin hengelliseksi tapahtumaksi, nuo mitä opimme paremmin tai kehnommin jakaaksemme muille, mielessäni liittyvät siihen mitä Isä Meidän- rukous puhuu jokapäiväisestä leivästä.... Eikä niin että ollenkaan olisin nyt olikeassa. Olisi pitänyt miettiä näitä ihan eri vaihteella kuin mihin vaivaudun. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
Tätä kai kutsutaan henkien erottelun armolahjaksi.
Mielestäni ilman henkien erottelun armolahjaakin sokea Reettakin näkee, miten jo luomisjärjestyksen selvät asiatkin ovat evankelis-luterilaisessa kirkossamme epäjärjestyksessä sukupuolineutraalin avioliittolain tullessa voimaan kaksi vuotta sitten. Raamatun suhtautuminen LBGT-suuntautumisiin on kuitenkin hyvin selvä, vaikka erilaiset tahot erilaisin motiivein asiaa yrittävätkin hämärtää keskustelua kirkossamme. Meillä on ensi vuonna kirkolliskokousvaalit, ja paine siihen, miten samaa sukupuolta oleville pareille avataan kirkollinen vihkiminen, on suuri.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15507
Sokea Reettakin näkee, miten jo luomisjärjestyksen selvät asiatkin ovat evankelis-luterilaisessa kirkossamme epäjärjestyksessä sukupuolineutraalin avioliittolain tullessa voimaan kaksi vuotta sitten.

'Luomisjärjestyksen selvät asiat' ovat järjestyneet uudella tavalla tieteen ja sen myötä kehittyneiden taitojen myötä. Yhteiskunnan säännöt ovat vähitellen seuranneet muutosta. Kirkko joutuu määrittelemään kantansa yhteiskunnan uusiin ratkaisuihin. Tämä voi tuntua epäjärjestykseltä, mutta taitaa olla kysymyksessä vain aiempaa monikerroksisempi järjestys.

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
'Luomisjärjestyksen selvät asiat' ovat järjestyneet uudella tavalla tieteen ja sen myötä kehittyneiden taitojen myötä. Yhteiskunnan säännöt ovat vähitellen seuranneet muutosta. Kirkko joutuu määrittelemään kantansa yhteiskunnan uusiin ratkaisuihin. Tämä voi tuntua epäjärjestykseltä, mutta taitaa olla kysymyksessä vain aiempaa monikerroksisempi järjestys.
Kirkollamme on toki upea jumalisuuden ulkokuori mutta sisällä on nokea ja hiiltä kuin Notre Damissa konsanaan, niin siitä huolimatta Kristus yhä johtaa kirkkoaan eikä Hän ole luovuttanut valtaansa kenellekään määritellä uudelleen luomisjärjestyksen selviä asioita nykyisessä hengellisesti sekavassa tilanteessa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15507
Luomisjärjestys näkyy luomakunnan järjestyksenä. Sitä ihmisen on lupa tutkia. Mitä tarkemmin luontoa tutkii, sitä ihmeellisempänä sen monimuotoisuus näyttäytyy. Miksi kristityn tulisi pitäytyä kolme ja puolituhatta vuotta vanhaan yksinkertaistettuun tiivistelmään?

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10446
Luomisjärjestys näkyy luomakunnan järjestyksenä. Sitä ihmisen on lupa tutkia. Mitä tarkemmin luontoa tutkii, sitä ihmeellisempänä sen monimuotoisuus näyttäytyy. Miksi kristityn tulisi pitäytyä kolme ja puolituhatta vuotta vanhaan yksinkertaistettuun tiivistelmään?

Näin ajattelen, saimme iloksemme myös luvan tutkia.  Taikka aawekörtti Dietricus Docens ajattelee näin. 

Tarvitseeko meidän säikähtää, jos löydämme jotain mitä emme arvelleet löytyvän?  Niin kuin että maa on pallo? 

Bonhoeffer kirjoittaa jossain Jumalan antaneen meille luvan käyttää itseään osana maailmanselitysmalliamme kunnes selviämme ilman,   kunnes Hän ei enää edusta palikkaa rakennelmassa, joka sortuu ilman sitä Jumalapalikkaa....  Että Hän on muuta meille, kuin palikka jossain järjestelmässä.  Jumalan merkitys on muuta ja enemmän, suurempaa ja tärkeämpää, se todentuu Hänen tarjoutuessaan ihmisen toveriksi, lohduttajaksi,  tukijaksi, ja toteentui Hänen  tullessaan itse ihmiseksi. 

En jaksa elää ilman sitä yhteyttä, joka omalta taholtani on niin luokatonta, ellen sentään toivoisi, Jumalan taholta se on minua kannattelevaa, kuuntelevaa, että Hän on minulle suuri ymmärrys ja suuri rakkaus.  Tarvitsen liian usein armahdusta, neuvoja ja apua, kun sotken vähintään nyt ihmissuhteistani, ja kun en tahtonut!  Eli käy kuin Paavalin.  Sitä mitä vihaan, sitä teen. 

........

Ihmisten määritelmät minua väsyttävää.    Tuo kai olettaa yksiavioisuuden heti perään?  Unohtaa ettei siitä ihmeen pitkään ole, kun värillisen liitto valkoihoisen kanssa oli Herran edessä kauhistus?
« Viimeksi muokattu: 15.09.19 - klo:23:01 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
'Luomisjärjestyksen selvät asiat' ovat järjestyneet uudella tavalla tieteen ja sen myötä kehittyneiden taitojen myötä. Yhteiskunnan säännöt ovat vähitellen seuranneet muutosta. Kirkko joutuu määrittelemään kantansa yhteiskunnan uusiin ratkaisuihin. Tämä voi tuntua epäjärjestykseltä, mutta taitaa olla kysymyksessä vain aiempaa monikerroksisempi järjestys.

Luterilaisuuden raamatuntulkinnan periaate on se, miten Raamattua on tulkittava Raamatulla eikä Pyhä Henki puhu itsensä kanssa ristiriitaisesti. Translain muutoksesta onkin todennäköisesti tulossa kuuma keskustelu tällä hallituskaudella, koska pääministeri Antti Rinteen hallitusohjelmaan on kirjattu translain uudistaminen. Onko maamme matkalla luomisjärjestyksen vastaiseksi gender-ideologian ihmemaaksi?

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15507
Onko maamme matkalla luomisjärjestyksen vastaiseksi gender-ideologian ihmemaaksi?


Tämä on kovin summittainen ja tunteilla ladattu ilmaus. Millaisia asioita pelkäät tuohon ’ihmemaahan’ kuuluvan?

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
Millaisia asioita pelkäät tuohon ’ihmemaahan’ kuuluvan?
Mielestäni siihen ihmemaahan kuuluva Raamatun luomisjärjestyksen vastainen sukupuolineutraali gender-ideologia on vaarallinen, koska sen mukaan sukupuolia olisi muka olemassa lukemattomia erilaisia eikä sukupuolta voisi tyhjentävästä määritellä. Gender-ideologia ei kuitenkaan pohjaudu todellisuuteen, koska Raamatun mukaan ihmisen sukupuoli on muuttumaton fyysinen ominaisuus, ja sukupuolierot pohjaavat sukupuolten fyysiseen erilaisuuteen.

Toki Setan LBGT-aktivistit väittävät sukupuolen olevan käsitteenä häilyvä, ja ihminen voi itse määritellä, mihin sukupuoleen kuuluu tai on kuulumatta. Erilaisia sukupuolia olisi muka olemassa yhtä paljon kuin maailmassa on ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan voi olla mitenkään todellisuuteen pohjautuva näkemys, koska sukupuolia on olemassa vain kaksi, mies ja nainen eli uros ja naaras. Mitään kolmansia sukupuolia tai välimuotoja ei ole olemassakaan eikä sukupuoltaan voi valita, vaan sukupuoleen synnytään.
« Viimeksi muokattu: 17.09.19 - klo:09:03 kirjoittanut luterilainen »

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4313
sukupuolia on olemassa vain kaksi, mies ja nainen eli uros ja naaras. Mitään kolmansia sukupuolia tai välimuotoja ei ole olemassakaan eikä sukupuoltaan voi valita, vaan sukupuoleen synnytään.

Nyt menee kyllä jo niin paljon vastoin luonnontieteitä, että voit saman tien väittää ettei maapalloa ole olemassa, vaan että maa on litteä. Ja että aurinko ja kuu kiertävät tätä litteää maata.

Mistä sen sitten tietää, mikä vaikka oma sukupuoli on? Siitäkö miltä näyttää vai kromosomeista vai mistä? Vai ollaanko me vaan miehiä ja naisia, mutta ei se niin varmaa ole, kuka on mitäkin. Eli että se on salattu uskon asia joka joskus vielä ehkä paljastuu.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15507
Kromosomiyhdistelmiäkin on muita kuin vain XY ja XX.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4313
Kromosomiyhdistelmiäkin on muita kuin vain XY ja XX.

Juu. Ja kropan kaikissa soluissa ei välttämättä ole sama kromosomisto.

Mutta Raamattuhan ei kromosomeista puhu, joten ehkä se otaksuttu luomisjärjestyksen mukainen sukupuoli ei niihin liitykään?
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
Mistä sen sitten tietää, mikä vaikka oma sukupuoli on? Siitäkö miltä näyttää vai kromosomeista vai mistä? Vai ollaanko me vaan miehiä ja naisia, mutta ei se niin varmaa ole, kuka on mitäkin. Eli että se on salattu uskon asia joka joskus vielä ehkä paljastuu.
Lastenpsykiatrian erikoislääkäri ja lääketieteen tohtori Jari Sinkkonen opettaa, miten pojilla on pippeli ja tytöillä on pimppi. :)

"Montako sukupuolta meillä on? Nylkyään on kuin tabu sanoa että on vain kaksi sukupuolta, vaikka harvoja poikkeuksia lukuunottamatta on vain kaksi sukupuolta: mies ja nainen. Sanotaan seksuallisuus ja sukupuoli yritetään tunkea yhteen tunne- ja ideologisista syistä, mutta siinä missä ihmisen seksuallisuus on Jari Sinkkonen mukaan ainutlaatuinen koko maailmassa, on sukupuolia ihmisillä vain kaksi. Kuitenkin sukupuoli ja seksuaalisuus herättää jopa poliittista keskustelua maailmalla ja Suomessa. Analysoidaanko sukupuolia liikaa ja onko yhteiskunnale sukupuolen tutkiminen yhdentekevää? Kuitenkin väittämine, että on vain kaksi sukupuolta, on joidenkin mielestä kuin vihapuheen uusi muoto. Joidenkin mielestä sukupuoli määrittää ihmisen identiteetin.

Jari Sinkkosen mukaan MeToo feministisessä ääriajattelussa. Keskustelu on enemmän psykologinen kuin biologinen. Transsukupuolisuus ja monet sadat sukupuolet ovat kuin uusi taistolaisuuden muoto, jossa kuin lahkossa vastustajat demonisoidaan, ja yksi osa pitää itseään oikeassa olevana. Viekö tällainen ylimielisyys, että on kuulemma enemmän kuin kaksi sukupuolta, yhteiskuntaa eteenpäin? Kaikessa tässä keskustelussa lapset ja heidän kasvamisensa unohtuu ja lasten odotetaan olevan pieniä aikuisia, ja he ovat jo osana jotain seksuaalivähemmistöä.

Nykyaikana jopa pieniä lapsia yritetään saada tiedostamaan identiteettinsä ja olemaan seksuaalisia olentoja vaikka sukupuolia on vain kaksi. Jari Sinkkosen mukaan internetistä saadut roolit ja siellä vaikuttava nettiporno tuo rauhattomuutta alakouluikäisiin lapsiin, ja seksuaalista häirintää. Mitkä ovat vanhempien velvollisuudet lasten kasvatuksessa? Yliseksuaalisoiko yhteiskunta lapsia Psykologi Jari Sinkkonen keskustelee ja selvittää Arto Luukkasen Dosentti-ohjelmassa kaiken tämän ja paljon muuta."

Lähde https://www.youtube.com/watch?v=I6VsFs9YkHA

https://www.is.fi/perhe/art-2000005448298.html
« Viimeksi muokattu: 17.09.19 - klo:13:19 kirjoittanut luterilainen »

Poissa luterilainen

  • Plärää SV-lisävihkosta oikeaa virttä
  • Viestejä: 212
Rinteen hallitusohjelmaan on kirjattu translain uudistamisessa erikseen se, miten juridinen sukupuolen vahvistaminen perustuen oman selvitykseen on mahdollista vain 18-vuotiaille. Se on hyvä ja iloinen asia, että lapset ja nuoret jäävät lain ulkopuolelle.  :)

Setan LBGT-aktivistit ovat tietenkin tähän tyytymättömiä ja Kuuluu kaikille -kampanjan tavoitteena on itsemääräämisoikeuteen perustuva translaki, jossa sukupuolen juridinen vahvistaminen:
⦁   perustuu omalle ilmoitukselle lääketieteellisen prosessin sijaan
⦁   ei vaadi todistusta lisääntymiskyvyttömyydestä
⦁   on mahdollista myös alle 18-vuotiaille.

Translaista on poistettava vaatimus lääketieteellisestä prosessista ja psykiatrisesta arviosta juridisen sukupuolen korjaamisen ehtona. Tilalle tarvitaan itsemäärittelyoikeus ja yksilölliset hoidot.

Saadakseen sukupuolta vastaavat henkilöpaperit on ihmisen oltava lisääntymiskyvytön. Sterilisaatiovaatimus loukkaa ihmisten oikeutta koskemattomuuteen ja perheeseen.

Sukupuolen juridisen korjaamisten on tultava mahdolliseksi kaikenikäisille. Laista tulee poistaa vaatimus täysi-ikäisyydestä. Juridisen sukupuolen vahvistamisen lisäksi lapsille ja nuorille on taattava hyvinvointiaan tukevat terveyspalvelut.

Kuuluu kaikille -kampanjan tavoitteena on pitää esillä translain kokonaisuudistuksen tarpeita mutta tuoda myös esiin tietoa sukupuolen moninaisuudesta ja translain vaikutuksista yksilöiden elämään.

Lähteet

http://translaki.fi/translaki/tavoitteemme/

https://seta.fi/jarjesto/hankkeet-ja-kampanjat/kuuluu-kaikille-translakikampanja/