Kirjoittaja Aihe: Vihapuhe ja teot  (Luettu 43918 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #60 : 15.07.16 - klo:19:57 »
^Jos uskon, että ihmiset ovat ihonväristään tai kielestään tai uskonnostaan tai kotimaastaan riippumatta yhden ja saman Luojan luomia ja yhtä lailla tämän rakkaita lapsia ja keskenään samanarvoisia, ja ettei ihmisten pidä haluta eriarvoisuutta, niin kai sitä voisi ideologisenakin näkemyksenä pitää?

Siitä uskosta voi sitten kummuta rakkaudellisiakin tekoja, tai ainakin tarkoitus olisi. (Tai ehkä se usko on päämäärä, jonka ehkä lopulta saavuttaa, kun tarpeeksi rakastetaan?)

Eipä taida yhtä ainutta määritelmää sanalle "ideologia" löytyä.

Lisäisin tuohon alun luetteloon vielä yhden vihaa aiheuttavan asian eli sukupuolisesta suuntauksesta riippumatta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8612
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #61 : 15.07.16 - klo:19:59 »
Minun nuoruudessani oli joku sellainen kuin IRA, ja sitten niiden protestanttinen vastapuoli. Riittää muistaa sinne asti. Euroopassa on nykyään vähemmän terrori-iskuja kuin 70-luvulla.

Juu, tuon ajan minäkin muistan ja jokusen noita radikaaleja tavannutkin ja afrikkalaisia ns, vapaustaistelijoita ja järjestöjä oli.

Tämä viimeisin terroriteko oli järkyttävä, nyt sitten pitää miettiä mistä tämä johtui.
Kaikki muslimi imaanit Ranskassa tuomitsivat teon ja sanoivat, että ei se ole oikeaa islamia.

Jotenkin näiden muslimien pitäisi nyt vaan päättäväisesti alkaa puhumaan siitä mitä se oikea islami sitten on.
Se puoli ei saa tilaa mediassa, mutta nämä terroristit ja muut väkivaltaista sotaa käyvät saavat aina tilaa medioissa.

En tiedä onko oikein, kuten nyt on vallalla käsitys ja vaatimus kaikki muslimit pois Euroopasta ja joku joukkoviha puhe kaikkea islamia vastaan?
Tietysti nyt kun on tunteet pinnalla, niin tätä vihaa kaikkia muslimeja kohtaan on.
Vähän ajanpäästä taas piispat pitävätekumeenisia hartaustilauksia muslimien kanssa ja asiat taas palautuvat järkeville raiteille.

Kyllä toisaalta rajoja lain tulee pistää, kuten pistääkin uskonnollisille tavoille, kuten silpomiset ja vihasaarnat.
Sehän on selvä, kun maailma on tälläinen jossa vihapuheet saa valtaa janiitä ei voi estää, että terrotekoja on ja tulee lisää.
Ikävä kyllä.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #62 : 15.07.16 - klo:19:59 »
Lisäisin tuohon alun luetteloon vielä yhden vihaa aiheuttavan asian eli sukupuolisesta suuntauksesta riippumatta.

Allekirjoitan.
Acta, non verba.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6593
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #63 : 15.07.16 - klo:20:18 »
Kuulosti enemmänkin YK:n ihmisoikeuksien julistukselta eli tietynlaiselta ideologialta. Pyydän anteeksi kommenttiani. :icon_wink:

Kyllähän vaikka jossain katekismuksissa on jotain tuontapaista, oli se sitten ideologiaa tai ei. Usko ilman tosiasiaväitteitä ts. tavallaan ilman sisältöä on kai ehkä mahdollista sekin.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #64 : 15.07.16 - klo:20:43 »
Mulle usko on paljon yksinkertaisempi asia: Jumalan rakkaus ja armo, anteeksianto. Kuten edellä yritin kertoa, rakkaus on niistä suurin, koska se tarkoittaa JUmalan rakkautta ihmistä kohtaan, vanhemman rakkautta lastaan kohtaan, rakkautta lähimmäistä kohtaan ja rakkautta hyväntekeväisyyden muodossa. 
Acta, non verba.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6593
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #65 : 16.07.16 - klo:01:37 »
Islam ei ole radikalisoitunut, vaan radikalismi on islamisoitunut, sanoo ranskalainen jihadismitutkija Olivier Roy (ja sanoi jo ennen tätä viimeistä iskua).

Olen taipuvainen uskomaan tuota. Tietyt yhteiskunnan vähäosaiset aggressiivisemmasta päästä löytävät aina jonkin radikaalin ryhmän, jonka kautta kanavoida pettymystään ja sen aiheuttamaa vihaansa. Joskus se oli natsismi, sitten erilaiset äärivasemmistolaiset kultit, nyt radikaali islam. Tai monin paikoin kansallismielinen räyhäpopulismi. Aate vaihtuu, ilmiö pysyy.

Eikä tarvitse olla edes mitenkään objektiivisesti vähäosainen, kunhan pettynyt. Se, mitä sai, ei vastannutkaan sitä mitä ihan kohtuudella odotti. Onhan se jonkun syy.

Ja tällä en tarkoita väheksyä noiden ääriliikkeisiin turvautuvien ihmisten kokemusta, saati että leimaisin heidät joiksikin luusereiksi. Siihen ei pitäisi kenelläkään olla varaa. Ties missä huomenna itsekin olen.

« Viimeksi muokattu: 16.07.16 - klo:01:41 kirjoittanut öppiäinen »
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Janina

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 191
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #66 : 16.07.16 - klo:09:02 »
Islam ei ole radikalisoitunut, vaan radikalismi on islamisoitunut, sanoo ranskalainen jihadismitutkija Olivier Roy (ja sanoi jo ennen tätä viimeistä iskua).

Olen taipuvainen uskomaan tuota. Tietyt yhteiskunnan vähäosaiset aggressiivisemmasta päästä löytävät aina jonkin radikaalin ryhmän, jonka kautta kanavoida pettymystään ja sen aiheuttamaa vihaansa. Joskus se oli natsismi, sitten erilaiset äärivasemmistolaiset kultit, nyt radikaali islam. Tai monin paikoin kansallismielinen räyhäpopulismi. Aate vaihtuu, ilmiö pysyy.

Eikä tarvitse olla edes mitenkään objektiivisesti vähäosainen, kunhan pettynyt. Se, mitä sai, ei vastannutkaan sitä mitä ihan kohtuudella odotti. Onhan se jonkun syy.

Ja tällä en tarkoita väheksyä noiden ääriliikkeisiin turvautuvien ihmisten kokemusta, saati että leimaisin heidät joiksikin luusereiksi. Siihen ei pitäisi kenelläkään olla varaa. Ties missä huomenna itsekin olen.


Hyviä ajatuksia tässä. Yhdyn mielipiteeseesi näissä asioissa Öppiäinen
Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoo: Tehkää parannus jne., niin hän tahtoo, että uskovaisen koko elämä on oleva parannusta.

-Martti Lutter

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #67 : 16.07.16 - klo:10:26 »
Juu, tuon ajan minäkin muistan ja jokusen noita radikaaleja tavannutkin ja afrikkalaisia ns, vapaustaistelijoita ja järjestöjä oli.

Tämä viimeisin terroriteko oli järkyttävä, nyt sitten pitää miettiä mistä tämä johtui.
Kaikki muslimi imaanit Ranskassa tuomitsivat teon ja sanoivat, että ei se ole oikeaa islamia.

Jotenkin näiden muslimien pitäisi nyt vaan päättäväisesti alkaa puhumaan siitä mitä se oikea islami sitten on.
Se puoli ei saa tilaa mediassa, mutta nämä terroristit ja muut väkivaltaista sotaa käyvät saavat aina tilaa medioissa.

En tiedä onko oikein, kuten nyt on vallalla käsitys ja vaatimus kaikki muslimit pois Euroopasta ja joku joukkoviha puhe kaikkea islamia vastaan?
Tietysti nyt kun on tunteet pinnalla, niin tätä vihaa kaikkia muslimeja kohtaan on.
Vähän ajanpäästä taas piispat pitävätekumeenisia hartaustilauksia muslimien kanssa ja asiat taas palautuvat järkeville raiteille.

Kyllä toisaalta rajoja lain tulee pistää, kuten pistääkin uskonnollisille tavoille, kuten silpomiset ja vihasaarnat.
Sehän on selvä, kun maailma on tälläinen jossa vihapuheet saa valtaa janiitä ei voi estää, että terrotekoja on ja tulee lisää.
Ikävä kyllä.

En tiedä puhuvatko moskeijoissa kun en ole käynyt katsomassa.  Nizzan teosta ei ainakaan toistaiseksi kukaan ole ottanut kunniaa itselleen, joskus ottaa ansiottaankin. Kuorma-autolla saattoi olla aivan perskohtainen nuppivika.  Se on tietenkin tylsää ja pitkäpiimäistä.  Toisinaan  ihan uskottavinta.  Sellaiselle on kaikkein vaikeinta asettaa rajoja.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8612
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #68 : 16.07.16 - klo:11:19 »
Islam ei ole radikalisoitunut, vaan radikalismi on islamisoitunut, sanoo ranskalainen jihadismitutkija Olivier Roy (ja sanoi jo ennen tätä viimeistä iskua).

Olen taipuvainen uskomaan tuota. Tietyt yhteiskunnan vähäosaiset aggressiivisemmasta päästä löytävät aina jonkin radikaalin ryhmän, jonka kautta kanavoida pettymystään ja sen aiheuttamaa vihaansa. Joskus se oli natsismi, sitten erilaiset äärivasemmistolaiset kultit, nyt radikaali islam. Tai monin paikoin kansallismielinen räyhäpopulismi. Aate vaihtuu, ilmiö pysyy.

Eikä tarvitse olla edes mitenkään objektiivisesti vähäosainen, kunhan pettynyt. Se, mitä sai, ei vastannutkaan sitä mitä ihan kohtuudella odotti. Onhan se jonkun syy.

Ja tällä en tarkoita väheksyä noiden ääriliikkeisiin turvautuvien ihmisten kokemusta, saati että leimaisin heidät joiksikin luusereiksi. Siihen ei pitäisi kenelläkään olla varaa. Ties missä huomenna itsekin olen.

Tarkoittaakohan öppis nyt vähäosaisilla vähäjärkisiä?

Yleensähän suuri osa ja varsinkin alulle laittajat ääriliikkeissä on ns, hyväosaisia taloudellisesti ja koulutettuja.
Joku Bin laden ja islamissa yleensäkin imaanit joilla on jokunen akateeminen koulutustausta.

Kristillissä ja muissa kulteissa on kummasti vetovoimaa juuri koulutettuun porukkaan.
Asiaa käsiteltiin Suomessa jossain telkku ohjelmassa jokunen vuosi sitten, kun maitobaari lahko ja karismaattisia porukoita käsiteltiin.
Siinä ihmeteltiin, kun varsin paljon oli koulutettua porukkaa ja akateemisella alalla koulutettavia noissa porukoissa.

Ehkä öppiksellä nyt vaan on joku antipatia meitä vähemmän koulutettuja ja vasemmistolaisia yleensä kohtaan, ihampa sama, mutta pikkasen oudosti ilmaistu, että vähempiosaiset turhautuneet ovat näitten vihapuheiden uhreja ja toteuttajia.
Nyt tämä Turkin vallankaapaus yritys oli kenraalien ja nuorten upseereiden suunnittelema terroriteko.

Ehkä noissa lahkoissa on joku ulosmenotie turhautuneille lukeneille ihmisille, kun huomaavat materialismin ja sen tavoittelun turhuuden?
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8612
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #69 : 16.07.16 - klo:11:50 »

Turkin tilanteesta olen kyllä huolissani.
Ei hyvin mene siellä ja näkymät vaan huononevat.

Islamilaiset uskonolliset saavat sijaa ja demokraattinen puoli maassa joutuu isomman painostuksen alle koko ajan.
Tuskin tulee Turkista EU jäsen.

Sotilasvallankaappausta tehneet teki kyllä virheen, kun eivät onnistuneet vallankaappauksessa.
Saas näkee tiukentuuko nyt demokratiaa vaativien elämä.
Erikoinen maa, luulisi, että nämä miljoonat ihmiset sieltä kun ovat olleet työssä, niin saksassa kuin muualla olisivat nähneet demokratioiden hyvät puolet?

Nyt kun Turkista loppuu matkailu ja maa kurjistuu, niin islam tulee siellä voimistumaan.
Sitten kun maa onvielä NATO jäsen, niin on siinä amerikkalaisilla pähkäilemistä mitä tehdä maan kanssa.
Kaikki valta tekoälylle!

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #70 : 16.07.16 - klo:12:04 »
Turkin tilanteesta olen kyllä huolissani.
Ei hyvin mene siellä ja näkymät vaan huononevat.

Islamilaiset uskonolliset saavat sijaa ja demokraattinen puoli maassa joutuu isomman painostuksen alle koko ajan.
Tuskin tulee Turkista EU jäsen.

Sotilasvallankaappausta tehneet teki kyllä virheen, kun eivät onnistuneet vallankaappauksessa.
Saas näkee tiukentuuko nyt demokratiaa vaativien elämä.
Erikoinen maa, luulisi, että nämä miljoonat ihmiset sieltä kun ovat olleet työssä, niin saksassa kuin muualla olisivat nähneet demokratioiden hyvät puolet?

Nyt kun Turkista loppuu matkailu ja maa kurjistuu, niin islam tulee siellä voimistumaan.
Sitten kun maa onvielä NATO jäsen, niin on siinä amerikkalaisilla pähkäilemistä mitä tehdä maan kanssa.

Kemal Atatürk pyörii haudassaan kun näkee mitä hänen perinnöllään tehdään.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa veijo

  • Kulku käy kohti Paavon Pirttiä
  • Viestejä: 23
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #71 : 16.07.16 - klo:12:38 »
Kaikesta huolimatta sietäisi suhtautua suurella varauksella muslimeihin ja islamilaisuuteen. Vaikka imaamit tuomitsee terrorismin, niin kuitenkin on moskeijoista löydetty asevarastoja. Koraani määrittelee myös islamilaisuuden niin että, joka ei ole meidän puolella on meitä vastaan. Toisin sanoen kaikki kristityt ovat heidän vihollisiaan...

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #72 : 16.07.16 - klo:13:11 »
Veijo puhuu asiaa. Tagiyaa ja muuta kaltaista saa muslimit puhua vääräuskoiselle miten tahtovat.  Kaikki asia mikä palvelee allahia on sallittua tai jopa käskettyä.  Vääräuskoiselle valehtelu on yksi sellainen asia.  Meidän pitäisi ymmärtää jotta muslimeilla ei ole samat pelimerkit.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6593
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #73 : 16.07.16 - klo:14:53 »
Tarkoittaakohan öppis nyt vähäosaisilla vähäjärkisiä?

Yleensähän suuri osa ja varsinkin alulle laittajat ääriliikkeissä on ns, hyväosaisia taloudellisesti ja koulutettuja.
Joku Bin laden ja islamissa yleensäkin imaanit joilla on jokunen akateeminen koulutustausta.

Kristillissä ja muissa kulteissa on kummasti vetovoimaa juuri koulutettuun porukkaan.
Asiaa käsiteltiin Suomessa jossain telkku ohjelmassa jokunen vuosi sitten, kun maitobaari lahko ja karismaattisia porukoita käsiteltiin.
Siinä ihmeteltiin, kun varsin paljon oli koulutettua porukkaa ja akateemisella alalla koulutettavia noissa porukoissa.

Ehkä öppiksellä nyt vaan on joku antipatia meitä vähemmän koulutettuja ja vasemmistolaisia yleensä kohtaan, ihampa sama, mutta pikkasen oudosti ilmaistu, että vähempiosaiset turhautuneet ovat näitten vihapuheiden uhreja ja toteuttajia.
Nyt tämä Turkin vallankaapaus yritys oli kenraalien ja nuorten upseereiden suunnittelema terroriteko.

Ehkä noissa lahkoissa on joku ulosmenotie turhautuneille lukeneille ihmisille, kun huomaavat materialismin ja sen tavoittelun turhuuden?

Ei tarkoita vähäjärkisiä. Ja vasemmalle kallellaan olen itsekin, joten se siitä antipatiasta heitä kohtaan.

Täsmensin aisaa lauseella "Eikä tarvitse olla edes mitenkään objektiivisesti vähäosainen, kunhan pettynyt." 

Turkin tilanteessa lienee ihan muusta kysymys, perinteinen sotilasvallankaappaus, kun ei hallinto miellytä. Ei terroriteko siis.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 34954
Vs: Vihapuhe ja teot
« Vastaus #74 : 16.07.16 - klo:15:21 »
Minun mielestäni ei pidätä vihata kenenkään uskontoa. Eri juttu on sitten se miten uskoa käytetään väkivallantekoihin.
Pahalta tuntui lukea kun muslimit Bangladeshissa teloittivat ne jotka eivät osanneet resitoida Koraania.
Muistan yhä kuinka pahalta tuntui kun Irlannin katoliset ja protestantit taistelivat ' oikean uskon' puolesta.

Sanoin Matille aiemmin, että oliko Nizzan isku kosto kun hiljattain tuli tieto korkean muslimijohtajan kuolemasta ( murhasta tms. ) Tänään sillä speguloidaan. Isis on ottanut nimiinsä tapahtuneen.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)