Painonhallinta, karppaus ja sellainen

[Leena]

Minulla olisi kysyttävää.

Olen suuresti mieltynyt kaikkiin rahkoihin. Niitä on erilaisia, on jokin puolen kilon tötsässä myytävä rasvaton ja hyvin  vähäkalorinen, mutta runsashiilarinen ja sen syötyä on pian taas nälkä. Sitten on niitä keittiörahkoja eri tekijöiltä, ja sitruunarahka on tosihyvää. Löysin myös pelkistetyn mallin, ei rasvaa ei hiilareita, sitä ei ihan pelkiltään mielellään syö mutta kaloreitskaan ei ole. Menettelee kun sekottaa johonkin maustettuun, itsemaustaminen sitruunamehulla ei muuttanut makua.

siis:  Voiko ihminen elää vain rahkoilla jos syö myös vitamiinipillereitä?  Ainakin saa kalsiumia.

Sekä:  Voiko karppi syödä rahkoja, eli millaisia ne ovat noin teorian kannalta dieettiruokina?  Onko kokemuksia? 

[öppiäinen]

Oma arvaukseni: Ei taida pelkät vitamiinipillerit riittää lisäkkeeksi. Tai kyllä rahka-pilleridieetillä aikansa eläisi, mutta sitten voisi iskeä puutostauti tai muu tauti. Monipuolisen ruokavalion pointti on kai se, että kun ei kumminkaan vielä tiedetä, mitä kaikkea tarpeellista ja hyödyllistä eri ruoka-aineissa on, niin on vähän vaikea kehittää pilleri, jossa tämä kaikki olisi. Siksi lienee pidemmän päälle varmempaa syödä vähän kaikkea. Vaikka nyt jotkin antioksidantit; minun lapsuudessani oli kyllä vitamiinit jo keksitty mutta niitä ei.

Toiseen sitten niin kyllähän moni karppaaja syö erilaisia rahkoja. Oman yksilöllisen hiilarirajan mukana valitsee, mitä sorttia ja kuinka paljon.

[Jampe]

Minulla olisi kysyttävää.

Olen suuresti mieltynyt kaikkiin rahkoihin. Niitä on erilaisia, on jokin puolen kilon tötsässä myytävä rasvaton ja hyvin  vähäkalorinen, mutta runsashiilarinen ja sen syötyä on pian taas nälkä. Sitten on niitä keittiörahkoja eri tekijöiltä, ja sitruunarahka on tosihyvää. Löysin myös pelkistetyn mallin, ei rasvaa ei hiilareita, sitä ei ihan pelkiltään mielellään syö mutta kaloreitskaan ei ole. Menettelee kun sekottaa johonkin maustettuun, itsemaustaminen sitruunamehulla ei muuttanut makua.

siis:  Voiko ihminen elää vain rahkoilla jos syö myös vitamiinipillereitä?  Ainakin saa kalsiumia.

Sekä:  Voiko karppi syödä rahkoja, eli millaisia ne ovat noin teorian kannalta dieettiruokina?  Onko kokemuksia? 

Ihmettelen miksi lääkärille ei ole itsestäänselvää että olisi terveellistä syödä mahdollisimman monipuolisesti ja ravitsevasti. Jo maallikkokin tietää että "pelkkä sitä tai tätä" on terveydellä leikkimistä. Lisäksi jos painonhallinnasta on kyse, ei pitäisi lainkaan ruveta minkäänlaisille dieeteille.
Mitä sitten pitäis/kannattaisi tehdä?

Muuttaa elintapoja terveellisemmäksi! Pieniä muutoksia kerrallaan, ei mitään radikaalidieettejä. Kylmä fakta on että ihminen laihtuu jos hän syö vähemmän kuin kuluttaa. Eron ei tarvitse eikä se saa olla suuri. max. n. 500 Kcal/vrk vajaus eikä yhtään enempää. Sillä laihtuu n. 0,5 kg/vko.

Koska ollaan lievällä ja varovaisella dieetillä, korostuu sen laatu entisestään mitä suuhun pannaan. Sen pitää olla entistä monipuolisempaa ja terveellisempää.  Pellerit pois ja tilalle monipuolisesti viljaa, vihanneksia, juureksia, hedelmiä, maito-, liha-, kala-, ja kanatuotteita.

Kaikki valmisruuat pannaan, rasvaa PITÄÄ ihmisen saada mutta sen tulee olla kasvirasvaa ja kalarasvaa, ei kovaa eläinrasvaa.

500 Kcal vajaus ei vielä tarkoita kiljuvaa nälkimistä vaan hallittua ja maltillista hitaahkoa painonpudotusta. Tärkeää on myös säännällinen liikunta.

Kun näillä keinoin on saavutettu tavoitepaino, on helppoa tehdä pieni muutos ja lisätä n. 500 Kcal/vrk entisestään monipuoliseen ja terveelliseen ruokavalioon jonka kanssa voi elää loppuikänsä.


Pillereiden ja radikaali-muotidieettien kanssa ei voi8 kukaan elää pitkään. Kun dieetti loppuu, alkaa taas lihominenkin. HUmpuuopit kuuluvat roskakoriin.

And that´s the cold fact!

[Leena]

No kas, nämä "kylmät faktat" minä tunnen kun ravitsemustieteestä oli kaksikin oppikurssia, prekliininen joka keskittyi esimerkiksi vitamiinien rasvojen ja hiilareiden rakenteellisiin ominaisuuksiin ja fysiologiaan ohjelmassa "terve ihminen" sekä kliininen joka käsitteli niitä ja ravinnon merkitystä sairaustiloissa ja sairaustilojen ravitsemukseen - esimerkiksi imeytymiseen - vaikuttavia tekijöitä. Ja tulivathan ne kursseilla käsiteltyä. Siihen aikaan diabeetikoille sallittiin vain  pitkäketjuisia hiilihydraatteja.  Meillä oli potilas itse kertomassa ja hän oli hieman tuskastunut ruokasuosituksiinsa.

Tämän tästä kuitenkin pulpahtelee uutta tietoa pintaan, ja oleellisin näistä on että ihmisen fysiologia ei käsittelekään kaikkia ravintoaineita samoin, siitä syystä kaloria ei voi verrata euroon ---  siis, sinulla on säästöä jos kulutat vähemmän kuin hankit.   Tätä tietoa tipahteree vähitellen, ja kauan kestää ennen kuin uusi tieto yltää suositukseksi, seikkaa tarkastetaan uudestaan ja uudestaan.  Rasva menee suoraan rasvasoluun toisin kuin hiilihydraatti, sen tie varastoille on pidempi ja mutkikkaampi.  Tämä on tiedetty kauan.  Sekaravinnosta riehuttiin eritoten lastenneuvoloissa - kuitenkaan kasvissyöjien lapsilla ei voitu osoittaa kehitysestymiä tai häiriöitä.

Tuo karppaustouhu on varsin uutta. Siitähän käydään kovaa kinaa ja suukopua. Ilmeistä kuitenkin on, että no, sanotaan varovasti, osalle väestöstä tulee nopeasti nälkä hiilihydraattipitoisen aterian jälkeen. Mitä puhtaampaa ruista käytössä on, sitä parempi, mutta meillä ei juuri sellaista ruisleipää saa joka ei olisi tosiasiassa sekaleipää, vain näkkileipä, hapankorppu ja itse leivottu leipä sellaista ovat, harvemmin enää ruispuuroa näkee työpaikkaruokalassa, tai tulee itsekään keitettyä, vaikka se on hyvää.  

Jostakin syystä leipä ja peruna näyttävät lihottavan, ja rasvapitoinen ravinto ei niinkään.  Kokeilin, kun nyt kaikkea kokeilen, ja huomasin, tämähän sen selittää,  en ole vähän päästä pikkunälkäisenä puputtamassa jotakin, kun ravinto sisältää juuri niitä moitteenalaisia rasvoja, (jotka siis ovat pannassa myös "lihottavuutensa" tähden - koska se rasva menee niin nopeasti rasvasolukkoon).  

Ilmeistä on, että meillä on tuossa vielä tutkittavaa, kuinka elimistö eri ravintoaineita käsittelee.  Tästä oli hiljan Lääkärilehdessä artikkeli, joka tuon osoitti. Siinä oli kolmenlaiset hiilariyhdistelmät, ja ruis+pasta vei voiton kaiken suhteen, veriarvojen ja painonkehityksen.  Kalorimäärä oli sama. Verrokeissa oli riisiä ja perunaa eri viljalaatuihin yhdisteltynä.

Itse tavoittelen tuota tilaa jota kutsuvat ketoottiseksi karppaukseksi koska siten on koetettu hoitaa epilepsiaa ennen kuin lääkkeet tulivat markkinoille --- jos saisi hieman tukea lääkehoidolle, kun se ei täysin toimi.  Ketoosi taitaa olla vähän huono nimeksi. Siinä vain rasvasolukko pilkkoutuu hiilareiksi, kun niitä ei ulkoa jaella. 
...........................................

Noh, on syynä valinnalle sekin, että tarvitsen lisäkalsiumia, ennemmin maitotuotteesta kuin purkista, ja joskus iskee laiskuuskin;  en jaksa retuuttaa painavia kasviksia pieniin säilytystiloihin. Kahdesti viikossa, myönnetään, syön kalaa, vitamiinilisän aloitin jo ennen tätä juttua nähdäkseni tekeekö se mitään infektioalttiudelle. Siis sekaravintokaudellani.  Retiisejä ajattelin kylvää terassille, tosin.  

..............................................

Mutta Karpin abc ei valaissut minua maitotuotteiden osalta kyllin kattavasti.

[mt]

Mitä puhtaampaa ruista käytössä on, sitä parempi, mutta meillä ei juuri sellaista ruisleipää saa joka ei olisi tosiasiassa sekaleipää, vain näkkileipä, hapankorppu ja itse leivottu leipä sellaista ovat, harvemmin enää ruispuuroa näkee työpaikkaruokalassa, tai tulee itsekään keitettyä, vaikka se on hyvää.  

Kun tutkii kaupassa leipien tuoteselosteita, löytyy kyllä myös oikeaa ruisleipää, siis sellaista, jossa ei ole muuta viljaa kuin ruista.

Leipäostosten nopeuttamiseksi voi ottaa kassiin Kuluttajaliiton sivulla olevan vertailutaulukon (pdf-tiedosto).

Mt

[Leena]

Kiitos, tuo oli hyvä!  Osa tuotteista oli ihan outoja mutta osaa saa lähimmästä Prismasta.

No, rahkakymystä ei olekaan aivan helppoa ratkaista. 

[öppiäinen]

Höh, nyt alkoi tehdä mieli ruisleipää...

Omassa pikku lähikaupassani myydään Uotilan ruislimppua ja Leivon leipomon Augustin ruisleipää, niitä syön sen minkä ruisleipää haluan. Aineksina vain ruista, vettä ja suolaa, kohotetaan juuritaikinalla eikä hiivalla. Jälkiuunileipää joskus myös. Uotilaa myydään ympäri maata, pitää vain olla tarkkana, ettei osta saman valmistajan samannäköistä peruna- tai mallaslimppua. Kunnon ruisleivän kuorta siinä ei ole, mutta toisaalta valmiiksi viipaloidut palaset auttavat syömään suunnitelmien mukaisesti eikä himoon (täysjyväruisvoileivät ovat suuri heikkouteni).

Mitä rahkaan tulee niin Lidlistä saa Ehrmannin 4,4-prosenttista aika halvalla, se on minusta hyvää.

[Jampe]

Jostakin syystä leipä ja peruna näyttävät lihottavan, ja rasvapitoinen ravinto ei niinkään.  

Saattaa olla että "näyttävät", vaan väite ei kylläkään pidä paikkaansa! Mikään ruoka-aine ei lihota itsessään. Lihominen johtuu siitä että syödään enemmän kuin kulutetaan. Muunlaiset väitteet ovat tuulesta temmattuja. jos pelkästään lihomisen kannalta asiaa katsotaan ja unohdetaan terveysnäkökulma kokonaan niin mikä tahansa ruoka joko lihottaa tai laihduttaa, kaikki riippuu kulutuksen ja energiansaannin suhteesta. Pelkkää paljasta läskiä syömällä on mahdollista laihtua ja pelkkiä hedelmiä+kasviksia syömällä on mahdollista lihoa.

Se että rasvapitoista ruokaa syötyään näläntunne pysyy poissa pitempään johtuu ainoastaan siitä että rasvapitoinen raskas ruka sulaa hitaammin elimistössä jolloin kylläisyyden tunne säilyy pitempään, samoin tukkoisuuden tunne.

Kokonaisuus ratkaisee! Taikasana ei ole laihtumisen kannalta karppaus vaan saattaa kulutus ja energiansaanti tasapainoon keskenään. Jos pitää laihtua niin silloin joko lisätään kulutusta (esim. liikuntaa) tai vähennetään saantia. Pääasia kaikessa on kuitenkin säilyttää ruokvalion terveellisyys ja monipuolisuus.

Mitään extreme-"puhtaita" ruokailutottumuksia on turha haikailla sillä normaali monipuolinen valio riittää.

-Mieluummin ruis-, kuin vaaleaa leipää

-mieluummin täysjyvätuotteita, tummaa riisiä, tummaa pastaa, täysjyväviljaa, puuroa jne.

-kovat rasvat pois,kala-, ja kasvisrasvat tilalle

-päivittäin väh. 500 gr kasviksia, hedelmiä, juureksia, vihanneksia, marjoja ym.

-proteiinit pääosin kalasta ja kanasta mutta myös jonkin verran punaista rasvatonta lihaa

-maitotuotteet rasvattomia, margariini kasvirasvapohjaista

-pillerit hevon kuuseen lukuunottamatta talviaikaan kalaöljypillereitä tai d- vitamiinia

-riittävä nesteen saanti eli juoda enemän kun ennen

--->>> riittävä määrä säännöllistä kohtuullista liikuntaa, hyötyliikuntana tai missä tahansa muodossa

-iltasyöminen klo 18:00 jälkeen enimmillään kevyt iltapala, esim. pieni ruisleipä ja omena + lasi maitoa

-pullat, herkut yms. pois



Aikuisen naisen joka ei tee ruumiillista työtä, keskikulutus hatusta vetistynä lienee noin. 1800 Kcal/vrk, miehen 500- 1000 Kcal enemmän. Jos mitään liikuntaa ei harrasteta, tuohon määrään ei saa syödä kovin paljoa. Yksi viineri esim. on n. 400 kcal ja vastaa kalorimäärältään kevyttä päivällistä tolkullisella ihmisellä. Niitä kun mättää muutaman päivässä ja vielä ruuat päälle niin jo alkaa vuosirenkaita kertyä...karamellit ovat pahimpia.

[seppos]

Heitän myös kalaöljypillerit kuuseen, sillä muun lääkityksen vuoksi en saa syödä niitä. Syön valikoiden tohtorin määräämiä.

[AKUANKKA313]

Kaikki mikä kuormittaa maksaa, heikentää sen rasvojen ja sokereiden pilkkomis-kykyä
esim. alkoholi ja psyykelääkkeet.

[sadetta]

Minulla olisi kysyttävää.

siis:  Voiko ihminen elää vain rahkoilla jos syö myös vitamiinipillereitä?  Ainakin saa kalsiumia. 

Sori, Leena, mutta tää on minusta ihan älyttömän hauska.. 

Kyllä ihmisen on parempi syödä oikeaa ruokaa, mahdollisimman luonnollista. Hetken aikaa pärjää yksipuolisellakin varmasti, mutta pidemmän päälle elimistö ei tykkää. Väliaikaisesti apteekin keinotekoisista vitamiineista on apua, mutta ei niillä ravintoa pidä korvata.

Ja rahka, tai oikeastaan maitotuotteet hidastavat joillakin laihtumista. Liittynee jotenkin hormonitoimintaan, muistelen. Katso karppaus.info, siellä on kirjautuneille etsi/hae toiminto.

Huomasin kerran, että kun jätin jugurtit syömättä ja vähensin juuston (maitotuotteiden) määrää, makkara vyötäröltä katosi viikossa. Söin silloinkin tuhtia juustoa, mutta vähemmän.

[öppiäinen]

Lihominen johtuu siitä että syödään enemmän kuin kulutetaan. Muunlaiset väitteet ovat tuulesta temmattuja.

Miksi ykköstyypin diabetekseen siarastuttaessa sitten laihdutaan, vaikka syötäisiin kuin hevonen? Kyllä tuossa yhtälössä muutama muukin tekijä on kuin energian saanti ja kulutus. Vaikkapa juuri hormonitoiminta (insuliinikin on hormoni). Tai sitten rasvaripuli? Kaikki syöty ei aina päädy kulutukseen, se voi poistua muitakin teitä.

Pääpiiirteissään kyllä myönnän, että kysymys on energiansaannin ja -kulutuksen suhteesta. Olennainen kysymys onkin sitten löytää ruokavalio, jolla syömähimot pysyvät kurissa ja jolla jaksaa liikkua. Minusta vaikuttaisi, että joillakin ihmisillä vähänkään suuremmat kerta-annokset hiilihydraatteja (etenkin jos samalla ei nautita muuta) aiheuttavat verensokerin nopeaa heilahtelua, joka laskuvaiheessa koetaan nälkänä, jolloin tulee syötyä vaikka ei varsinaisesti energiatasapainon takia tarvitsisikaan. Itselleni taas rasvainen ruokavalio on kulinaarisesti tyydyttävämpi, mikä auttaa syömähimojen kurissapidossa. Maitorasvan yleiseen vaarallisuuteen en usko ja nautin maitotuotteeni kyllä täysrasvaisina. (Ei sitä maitorasvaa kyllä enää niin paljon mene kun juustovoileipien osuus ruokavaliosta on vähentynyt.)

[seppos]

Syön joka aamu ensimmäiseksi sinisestä maidosta kotona tehdyn viilin.Viili siis pelkkänä ilman sokeria, hilloa tai hunajaa. Kotitekoiset ovat maukkaampia, kun niitä ei ole kuljetuksessa kolhittu ja siitähän viili ei tykkää. Juustoakin kulutan turhan paljon, kun jostain sitä kalkkiakin kehon pitää saada. Toisinaan sattuu niin, että lounaassa ei ole juuri yhtään hiilaria (esim. hapankaali) silloin on pakko tankata jotain hiilaria, ettei matalasokeri iske turhan usein iltapäivällä.

[sadetta]

Saattaa olla että "näyttävät", vaan väite ei kylläkään pidä paikkaansa! Mikään ruoka-aine ei lihota itsessään. Lihominen johtuu siitä että syödään enemmän kuin kulutetaan.Kokonaisuus ratkaisee! Taikasana ei ole laihtumisen kannalta karppaus vaan saattaa kulutus ja energiansaanti tasapainoon keskenään. Jos pitää laihtua niin silloin joko lisätään kulutusta (esim. liikuntaa) tai vähennetään saantia. Pääasia kaikessa on kuitenkin säilyttää ruokvalion terveellisyys ja monipuolisuus.

Monille esim. terveellinen ruis ei sovi ollenkaan, vaan on jatkuva pallo mahassa, suolisto sekaisin ja pahat iho-oireet. Sama vehnän kanssa. Mutta eihän normaali terve ihminen niitä pois jätä, koska ne ovat niin terveellisiä, kaikille! Ei edes kokeilla sovi poisjättöä, semmoinen olisi humpuukia.

Ei ole taikasanoja, elimistöt toimivat eri tavoin, kaikille ei sovi samat systeemit. Itse joutuu kokeilemaan, jos haluaa paremman olon. Mutta siis jos paljo hiilari on terveellistä, niin liikkumaan siitä, lenkille, laiskurit! Ruisleipää ja perunaa pitää syödä, mutta jos lihot, niin olet laiska?! Katin kontit! Ei ihmisen tarvitse huonovointisena ja väärästä ravinnosta väsyneenä väkisin itseään punttisalille ja lenkkipolulle vetää. Kannattaa kokeilla joitain muutoksia syömisiinsä, ja katsoa, muuttuuko mikään ja mihin suuntaan.

Tietenkin monipuolisuus ravinnon suhteen, mutta kaikki sama ei ole kaikille terveellistä.

[sadetta]

-kovat rasvat pois,kala-, ja kasvisrasvat tilalle

-maitotuotteet rasvattomia, margariini kasvirasvapohjaista

En ymmärrä, miten täysin keinotekoinen kasvirasva/margariini voisi olla ihmiselle terveellistä. Lääkkeet ovat keinotekoisia, ja niillä on sivuoireita, enemmän tai vähemmän.