Äänestys

Abortti

hyväksyn abortin
10 (37%)
en hyväksy aborttia missään tapauksissa
0 (0%)
en osaa sanoa
1 (3.7%)
riippuu syystä mitä varten abortti tehdään
16 (59.3%)

Äänestäjiä yhteensä: 26

Äänestys päättynyt: 03.05.05 - klo:21:06

Kirjoittaja Aihe: Abortti  (Luettu 23654 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jenna

  • Körttiläisyyden jäljillä
  • Viestejä: 4
Abortti
« : 25.04.05 - klo:21:06 »
Ajattelin laittaa äänestyksen abortista, koska teen siitä lopputyötä. Aihe ei mielestäni ollut kovin kiva, mutta todellisuus on rankka. Suomessa raskauden keskeytyksiä tehdään vuosittain noin 10 000. Mitä mieltä te olette abortista? Onko se mielestänne oikeutettua ja millaisissa tapauksissa?

Poissa Kristian

  • veisaa: "...Armahda heikkoa ja kurjaa.."
  • Viestejä: 222
Abortti
« Vastaus #1 : 25.04.05 - klo:21:49 »
Minusta abortti on oikein tasan kahdessa tapauksessa.
1. Jos nainen on raiskattu ja hän ei halua pitää raiskauksen seurauksena saatavaa lasta, niin abortti on oikeutettu.
2. Lääketieteellisistä syistä. Jos äidin terveydelle aiheutuu synnytyksestä todella suuri haitta, joka on hengenvaarallinen, abortti on oikein.

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
Abortti
« Vastaus #2 : 25.04.05 - klo:22:23 »
Minä hyväksyn abortin täysin, aivan tapauksesta riippumatta. Lapsi tarvitsee oikeasti rakastavat vanhemmat. Jos aborttia ei ole tehty vain, koska se on laissa kiellettyä, niin aito rakkaus lasta kohtaan on silloin nähdäkseni kateissa.

Tietysti pitää olla joku raja raskausviikoissa, mihin asti abortin saa tehdä ja mistä eteenpäin ei. Nykyiseen käytäntöön siis olen täysin tyytyväinen, eikä siinä minusta ole aihetta muutoksiin.

Toki ensisijainen vastuu näissä asioissa on aina pariskunnilla itsellään. Jos ei haluta että tulee lapsia, niin käytetään sitten ehkäisyä! Järki siis päässä kaikilla, kun ruvetaan näihin kukka+mehiläinen hommiin...

Poissa Pinni

  • Kuuntelee puhetta ikävöivästä uskosta
  • Viestejä: 149
Abortti
« Vastaus #3 : 26.04.05 - klo:11:39 »
Välikysymys.

Sallitteko abortin, jos ehkäisyä (luotettavaa) on käytetty, mutta raskaus on silti alkanut?
Raskaus ei ole toivottu, ja se on yritetty estää, mutta on sattunut niin, että se pieni (esim. alle prosentin) mahdollisuus tulla raskaaksi on tullut juuri kohdalle.

Miten on?
me laulamme pahoista teoista laulun
ja elämä edessä vähäksi käy

CMX - Vallan haamut

Poissa Sanneli

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2387
Abortti
« Vastaus #4 : 26.04.05 - klo:15:51 »
Hyväksyn abortin juuri tuossa raiskaustapauksessa tai jos valittavana on äidin tai lapsen henki ja myös silloin, jos äiti on alaikäinen. Mutta en todellakaan hyväksy aborttia silloin, jos ehkäisy on pettänyt. Abortti on tosi rankka kokemus äidillekin, ja siitä voi potea syyllisyyttä vaikka koko loppuelämänsä.

Tämän kysymyksen voisi laajentaa siihenkin, mistä katsotte ihmiselämän alkavan. Hedelmöityksestä? Syntymästä? Sikiöksi asti kehittymisestä? Vai jostain muusta?
"Kun oma pohja vajoaa Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion Minulla turvapaikka on."
Parhain terveisin Sanna

Poissa minttu

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 197
Abortti
« Vastaus #5 : 27.04.05 - klo:12:08 »
Välikommentti.

Minusta on aina ollut omituista, että miehet ottavat niin voimakkasti kantaa kysymykseen, joka liittyy naisen ruumiiseen. Siis mielipiteitähän saa olla, mutta monet miehet olisivat valmiita tekemään aborttiasioissa päätöksiä ilman, että ovat kuulleet yhdenkään naisen mielipidettä interventiosta, joka kohdistuu aina naisen (eikä koskaan miehen!) ruumiiseen.

Miettikääpä muuten: ennen kuin keksittiin ne mainiot apteekin raskaustestit, monet raskaudet kävivät ilmi vasta kestettyään useampia viikkoja. Kun nainen huomasi olevansa raskaana, lapsi oli jo pitkälle kehittynyt. Naisten ei tarvinnut miettiä, mikä olisi heidän suhteensa neljän päivän ikäiseen solumassaan, josta ehkä saattaa kehittyä erkki tai liisa muutamien kuukausien kuluessa. Miettikääpä myös tätä: luonnostaan osa hedelmöittyneistä munasoluista ei kiinnity kohtuun tai abortoituu muutamien päivien tai viikkojen kuluessa. Jokainen hedelmöittynyt munasolu ei siis saa elää niin pitkälle, että se syntyisi lapsena. Muun muassa näistä syistä en osaa nähdä esimerkiksi jälkiehkäisyä kovin kummallisena toimenpiteenä. Pidän hyvänä käytäntöä, jossa nainen saa valita abortin tietyissä aikarajoissa (keskusteltuaan asiasta ja kuultuaan muista mahdollisuuksista).

Vaarana näen sen, että ihmiset alkavat pitää aborttia ja jälkiehkäisyä pelkästään lääketieteellisinä toimenpiteinä (vähän samaan tapaan kuin kitarisaleikkausta). Siis sellaisina toimenpiteinä, joihin ei liity sen kummempaa moraalista pohdintaa tai oman elämän tarkastelua. Tosin ymmärtääkseni monille naisille omalle kohdalle osuva ei-toivottu raskaus ei ole pikku juttu, joten tämä vaara vaanii lähinnä yleisissä keskusteluissa, joissa puhuvat miehet ja naiset, joilla ei välttämättä ole omaa kokemusta asiasta. Tästäkin syystä kannatan melko sallivaa aborttikäytäntöä, sillä luotan siihen, että asianosaiset naiset tuntevat vastuunsa.

Poissa Jaakkoopuukkoo

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 461
    • http://www.thedivisive.com/sivallus
Abortti
« Vastaus #6 : 27.04.05 - klo:16:08 »
Lainaus käyttäjältä: "minttu"
Minusta on aina ollut omituista, että miehet ottavat niin voimakkasti kantaa kysymykseen, joka liittyy naisen ruumiiseen. Siis mielipiteitähän saa olla, mutta monet miehet olisivat valmiita tekemään aborttiasioissa päätöksiä ilman, että ovat kuulleet yhdenkään naisen mielipidettä interventiosta, joka kohdistuu aina naisen (eikä koskaan miehen!) ruumiiseen.


Provokatiivinen kommentti! *rauhoittelee itseään* Tahdotko sanoa, ettei miehillä ole osuutta lapsien syntymään?

*rauhoittuu* Ihmisen syntyminen on raju ja liikuttava asia. Olisi outoa (sairaalloista?), jos aiheeseen ei liity suuria tunteita.
Sensuuri ompijees
Mulla onkivees

Poissa minttu

  • Kuulee ehdotuksen "Viimeisen laulun..."
  • Viestejä: 197
Abortti
« Vastaus #7 : 27.04.05 - klo:23:12 »
Lainaus käyttäjältä: "Jaakkoopuukkoo"
Lainaus käyttäjältä: "minttu"
Minusta on aina ollut omituista, että miehet ottavat niin voimakkasti kantaa kysymykseen, joka liittyy naisen ruumiiseen. Siis mielipiteitähän saa olla, mutta monet miehet olisivat valmiita tekemään aborttiasioissa päätöksiä ilman, että ovat kuulleet yhdenkään naisen mielipidettä interventiosta, joka kohdistuu aina naisen (eikä koskaan miehen!) ruumiiseen.


Provokatiivinen kommentti! *rauhoittelee itseään* Tahdotko sanoa, ettei miehillä ole osuutta lapsien syntymään?

*rauhoittuu* Ihmisen syntyminen on raju ja liikuttava asia. Olisi outoa (sairaalloista?), jos aiheeseen ei liity suuria tunteita.



En kiistä miesten osuutta asiaan (eli siihen, että lapsia vielä toisinaan syntyy). Myönnä nyt kuitenkin, että naiset eivät kautta aikojen ole olleet yhtä hyvin edustettuina poliittisessa päätöksenteossa tai lääketieteessä kuin nykyään. Silti kautta aikojen on otettu virallisesti kantaa sikiönlähdettämiseen (mm. uskonnoissa). Pääasiassa miesten toimesta kyseinen toimenpide on esimerkiksi määritelty laittomaksi ja rangaistavaksi.
Väitän, että lopullinen päätös abortin tekemisestä tai tekemättä jättämisestä on kuitenkin aina naisen, siitä syystä, että hänellä on (tai tulisi olla) oikeus määrätä ruumiiseensa kohdistuvista lääketieteellisistä tai muun laatuisista toimenpiteistä. Tästä näkökulmasta katsottuna naisten ja naisnäkökulman vähäinen edustus joidenkin tahojen aborttikeskusteluissa on kyseenalaista.

Puhut ihmisen syntymästä. Hedelmöittymisestä ja ensimmäisistä raskausviikoista on mielestäni vielä pitkä matka "ihmisen syntymään". Tällaista tunteisiin vetoavaa puhetapaa käytetään hyvin yleisesti piireissä, jotka tunnetaan "pro life"-nimellä. Tälle katsantokannalle on ominaista se, että hedelmöittymisen hetki ymmärretään tilanteeksi, jossa ihminen saa sielunsa (ts. ihmisyytensä). Tuosta hetkestä alkaen kehittyvää alkiota ja sikiötä nimitetään lapseksi, vaikka se olisi vasta muutaman solun möykky. Tällä puhetavalla pyritään samastamaan ihmisten ajatuksissa ko. solumassa täysin kehittyneeseen, syntyvään vauvaan ja näin luomaan voimakkaita tunnereaktioita aborttia vastaan.

Abortti on mielestäni asia, jota ei saa käsitellä vain tunnereaktioidensa kautta. Suuria tunteita saa olla, mutta mielipiteet on kyettävä perustelemaan myös niille, jotka eivät jaa samaa tunnereaktiota.

Poissa Jaakkoopuukkoo

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 461
    • http://www.thedivisive.com/sivallus
Abortti
« Vastaus #8 : 28.04.05 - klo:08:32 »
Lainaus käyttäjältä: "minttu"

Puhut ihmisen syntymästä. Hedelmöittymisestä ja ensimmäisistä raskausviikoista on mielestäni vielä pitkä matka "ihmisen syntymään". Tällaista tunteisiin vetoavaa puhetapaa käytetään hyvin yleisesti piireissä, jotka tunnetaan "pro life"-nimellä. Tälle katsantokannalle on ominaista se, että hedelmöittymisen hetki ymmärretään tilanteeksi, jossa ihminen saa sielunsa (ts. ihmisyytensä). Tuosta hetkestä alkaen kehittyvää alkiota ja sikiötä nimitetään lapseksi, vaikka se olisi vasta muutaman solun möykky. Tällä puhetavalla pyritään samastamaan ihmisten ajatuksissa ko. solumassa täysin kehittyneeseen, syntyvään vauvaan ja näin luomaan voimakkaita tunnereaktioita aborttia vastaan.


Pyritkö nyt kiistämään hedelmöittymisen ja syntymän välisen yhteyden? Niillä on kuitenkin mielestäni vahva yhteys, johon nähdäkseni perustuu abortin aiheuttamat vahvat tunnereaktiot. Naisten kohdalla vaikuttaa myös fyysinen elementti, joka tekee tunteista varmaankin paljon vahvemmat. Ei ole järin vaikeaa saada aikaan voimakkaita tunnereaktioita abortista puhuttaessa. Näin mielestäni pitää ollakin.

Mainittujen tunnesiteiden takia olen kuitenkin aika vahvasti sitä mieltä, että jos lapselle ei ole olemassa vastaanottavaa äitiä, tai yksimielistä pariskuntaa, en voi tuomita abortin tekijöitä. Olisi nähdäkseni moninkerroin julmempaa toimia toisin.
Sensuuri ompijees
Mulla onkivees

Poissa myyräpartio

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 437
Abortti
« Vastaus #9 : 28.04.05 - klo:10:47 »
Minusta kyllä ihminen ei ole ihminen ennen kuin hän on kykenevä tiedostamaan itsensä. Tosin abortin venyttäminen tuohon pisteeseen asti voisi olla hiukan epäilyttävää. Mutta Mintulla on pointti, eiköhän se nimenomaan ole naisen oma valinta. Paitsi, jos satut olemaan katolinen, sitten täytyy kuunnella paavia.

Poissa Jaakkoopuukkoo

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 461
    • http://www.thedivisive.com/sivallus
Abortti
« Vastaus #10 : 28.04.05 - klo:12:24 »
Lainaus käyttäjältä: "myyräpartio"
Minusta kyllä ihminen ei ole ihminen ennen kuin hän on kykenevä tiedostamaan itsensä. Tosin abortin venyttäminen tuohon pisteeseen asti voisi olla hiukan epäilyttävää. Mutta Mintulla on pointti, eiköhän se nimenomaan ole naisen oma valinta. Paitsi, jos satut olemaan katolinen, sitten täytyy kuunnella paavia.


Kyllä tätä siis myös tarkoitin, jos lausuntoni olikin hieman epäselvä. Jos paikalla on myös vastuun kantava isä, olisi mielestäni kuitenkin hieman loukkaavaa jättää hänen mielipiteensä syrjään, vai kuinka? Nähdäkseni lapsen maailmaan saattaminen ja sen tekemättä jättäminen on kahden ihmisen yhteispeliä.
Sensuuri ompijees
Mulla onkivees

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
Abortti
« Vastaus #11 : 28.04.05 - klo:16:01 »
Lainaus käyttäjältä: "Jaakkoopuukkoo"
Lainaus käyttäjältä: "myyräpartio"
Minusta kyllä ihminen ei ole ihminen ennen kuin hän on kykenevä tiedostamaan itsensä. Tosin abortin venyttäminen tuohon pisteeseen asti voisi olla hiukan epäilyttävää. Mutta Mintulla on pointti, eiköhän se nimenomaan ole naisen oma valinta. Paitsi, jos satut olemaan katolinen, sitten täytyy kuunnella paavia.


Kyllä tätä siis myös tarkoitin, jos lausuntoni olikin hieman epäselvä. Jos paikalla on myös vastuun kantava isä, olisi mielestäni kuitenkin hieman loukkaavaa jättää hänen mielipiteensä syrjään, vai kuinka? Nähdäkseni lapsen maailmaan saattaminen ja sen tekemättä jättäminen on kahden ihmisen yhteispeliä.
Miehenä olen kyllä valmis luopumaan tuosta sananvallasta tuossa tapauksessa. Minä en henkilökohtaisesti halua pilata jonkun naisen elämää seuraavan 9 kuukauden ajaksi, vain siksi että olisin vastuuntuntoinen ihminen. Jos lapsea ei ole tarkoituksella tehty, taitaa useimmiten olla niin ettei se järin toivottukaan ole. Jättäisin siis päätöksen kyllä äidin vastuulle tässä tapauksessa. Voi olla että isä loukkaantuu kun ei kysytä, mutta se ei paljoa paina vaakakupissa jos toisella puolella on lapsen äiti joka ei lasta halua maailmaan saattaa.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Abortti
« Vastaus #12 : 28.04.05 - klo:22:01 »
Lainaus käyttäjältä: "myyräpartio"
Minusta kyllä ihminen ei ole ihminen ennen kuin hän on kykenevä tiedostamaan itsensä.


Hmm, tarkoitatko todella, että ihminen ITSE on kykenevä tiedostamaan itsensä? Tämän perusteella abortti pitäisi tehdä siinä vaiheessa kun lapsi on muutaman kuukauden/vuoden ikäinen... En nyt muista tarkasti niitä psykologian teorioita, mitä joskus lukiossa käytiin, mutta kuitenkin, lapsi alkaa tiedostamaan itsensä vasta joskus muutamien kuukausien tai vuosien jälkeen. Joku lukioikäinen tai muu viisaampi voi tämän tiedon täydentää.

Lainaus käyttäjältä: "m.k"
Jos lapsea ei ole tarkoituksella tehty, taitaa useimmiten olla niin ettei se järin toivottukaan ole.


Mistä tällaisen tiedon olet saanut? Usein lapsi on erittäin toivottu, vaikkei olisi erityisemmin lapsentekoa siihen elämänvaiheeseen suunniteltukaan.  9 kk ehtii aika lailla miettiä elämänarvonsa ja -tilanteensa uusiksi. Uskon, että aika monikin lapsista ilmoittaa tulemisestansa "yllättäen", mutta että hän on kuitenkin toivottu lapsi! Eri asia esim. teiniraskaudet tai yhdenillanmokat, mutta en usko, että niitä tässä tarkoitit.

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
Abortti
« Vastaus #13 : 28.04.05 - klo:22:21 »
Kunhan ajattelin vain. Toki lapsi voi suunnittelemattomanakin olla iloinen yllätys, ja tietysti 9 kuukauden aikanakin ehtii sopeutua ajatukseen. Tuo oli tosiaan vain oma käsitykseni, ei mitenkään perusteltu väite...

Poissa myyräpartio

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 437
Abortti
« Vastaus #14 : 28.04.05 - klo:22:36 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Lainaus käyttäjältä: "myyräpartio"
Minusta kyllä ihminen ei ole ihminen ennen kuin hän on kykenevä tiedostamaan itsensä.


Hmm, tarkoitatko todella, että ihminen ITSE on kykenevä tiedostamaan itsensä? Tämän perusteella abortti pitäisi tehdä siinä vaiheessa kun lapsi on muutaman kuukauden/vuoden ikäinen... En nyt muista tarkasti niitä psykologian teorioita, mitä joskus lukiossa käytiin, mutta kuitenkin, lapsi alkaa tiedostamaan itsensä vasta joskus muutamien kuukausien tai vuosien jälkeen. Joku lukioikäinen tai muu viisaampi voi tämän tiedon täydentää.


Lainaus käyttäjältä: "myyräpartio"
Tosin abortin venyttäminen tuohon pisteeseen asti voisi olla hiukan epäilyttävää.


totta, ehkä pitäisi sittenkin puhua jo terminaatiosta.

(lisää hymiöitä tähän)