Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: steal - 15.06.16 - klo:14:41

Otsikko: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 15.06.16 - klo:14:41
Mitenhän tuota ajattelis ?  Onko suomalaiset viisaampia kuin muun maailman ihmiset, vai onko suomalaiset tosiasioista tietämättömiä ja tuudittautuneita siihen mitä joku käskee pitää totena ?  Onko Meidän media oikeassa ja muut tiedotusvälineet puhuu paskaa ?   http://yle.fi/uutiset/tutkimus_suomalaiset_luottavat_uutisiin_enemman_kuin_ehka_kukaan/8958719
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 15.06.16 - klo:14:56
Suomalaiset pärjäävät hyvin näillä älynlahjoilla ja tietämyksellä. Vertaaminen on vaikeaa, eikä sillä ole niin väliäkään kuka on viisas, viisaampi tai viisain.

Yleisradioon luotan. Jos tulee hätätilanne, avaan radion ja odotan ohjeita sieltä. Yle on valtiovallan tiedottaja. Seiska tms. saavat jakaa omaa potaskaansa. Nehän elävät sensaatioista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 15.06.16 - klo:16:52
Mitenhän tuota ajattelis ?  Onko suomalaiset viisaampia kuin muun maailman ihmiset, vai onko suomalaiset tosiasioista tietämättömiä ja tuudittautuneita siihen mitä joku käskee pitää totena ?  Onko Meidän media oikeassa ja muut tiedotusvälineet puhuu paskaa ?   http://yle.fi/uutiset/tutkimus_suomalaiset_luottavat_uutisiin_enemman_kuin_ehka_kukaan/8958719

Meillä on monipuolisempi uutistarjonta kuin muissa maissa, joissa on joko kaikki kaupallisia medioita tai valtion medioita. Kuten  tutkimukset ovat osittaneet se, että meillä on suurin sanavapaus, ei voi olla vaikuttamatta töhän.
Suomi on sananvapauden ykkösmaa – EU-maiden erot repesivät ...
www.hs.fi/ulkomaat/a1430537250875
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 15.06.16 - klo:17:22
Suomalaiset ovat tutkitustikin parhaiten koulutettua väkeä, kiitos peruskoulun. Niinpä meille ei voi syöttää mitä puppua tahansa. Tästä johtuen media tekee työnsä enimmäkseen huolella ja asiallisesti.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 20.06.16 - klo:15:33
Suomalaista  virkamiesälyä.  http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/umpisurkeaa-kaivospolitiikkaa-suomi-myi-miljardien-kultaesiintyman-pilkkahintaan/?shared=907136-f9390a3b-500
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 20.06.16 - klo:16:46
Eihän se koulutus tietenkään älykkyyttä takaa. Toisaalta tarinat pilkkahintaan myydyistä esiintymistä kuuluvat kullankaivuun klassiseen kulttuuriperinteeseen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 20.06.16 - klo:16:52
Kullankaivajien apajat ovat verrannollisia marjapaikkojejn, ainakin lakan ja mustikan,
saalaamiseen. Pieni kehaisu kuuluu asiaan, mutta uteliasta hölmöötetään menemään sellaiseen ' marikkoon'  joka on jo putsattu.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 21.06.16 - klo:08:12
Täällä periferiassa marikoita on nykyiselle väestölle ihan riittävästi. Vanha maan kansa ei pääse metsään. En kadehdi vierailta mailta tulevia poimijoita
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.06.16 - klo:08:32
Totta turiset. Juttusin paikallista, hämäläistä perinnetietoa. Lapissa voi vielä olla ' hillasotia'.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 21.06.16 - klo:10:08
Meilläkin oli täällä ennen hillasoita. Taitaa olla kymmenen vuotta, kun viimeiset ämpärilliset kotiin raahasimme. En osaa sanoa, että mikä tuli soille, kun  saalis meni. Viime kesänä myin jollan ja 2 hv takatuupparin pois. Ajelimme sillä aina yhden Oudonjärven ylitse hillasoille. Mm v 1997 oli hyvä vuosi. Olin itse Kuopiossa vieraan palveluksessa, niin Kaariina toimi lautturina ja kuljetti emäntiä marjassa. Muistelemme usein mäyräkoira Hemmoamme, että kuinka se oli tähystäjänä jollan kokassa, ja naisväki oli siunaillut, että jolla painuu kovin syvälle.
Otsikko: Saaresta itsenäinen ?
Kirjoitti: steal - 25.06.16 - klo:13:18
 Saarivaltio julistautui itsenäiseksi.  Saas nähdä saako Suomi joskus itsenäisyyden, vai jatkaako orjavaltiona elättäen isäntiään vailla isenäisyyttä ja oikeudellisuutta, lypsylehmänä.

Otsikko: Vs: Saaresta itsenäinen ?
Kirjoitti: seppos - 25.06.16 - klo:15:19
Saarivaltio julistautui itsenäiseksi.  Saas nähdä saako Suomi joskus itsenäisyyden, vai jatkaako orjavaltiona elättäen isäntiään vailla isenäisyyttä ja oikeudellisuutta, lypsylehmänä.

Heh heh. Muuten tuo lauseesi oli täysin perätöntä ""..."  Ei tuollaisia luuloja saisi julkaista.

Jo yli miljoona ihmistä vaatii Britanniassa uutta ääestystä. kun heitä petettiin valheellisilla luvuilla. Lontoo, Skotlanti ja Pohjois-Irlanti haluaa itsenäistyä britanniasta. Eteläiset maakunnat vaatiivat samoja tukia, kun saivat EU:lta, mutta vastaus on eroamispomoilta tyly. Siis harvoin on nähty niin täydellistää harhaanjohtamista kuin näissä vaaleissa. Kerrottin kyllä paljonko maksetaan EU:lle, mutta ei sanaakan sitä mitä saadaan EU:lta. Kansaa petettiin raskaasti.

Tiedot ovat englantilaisista lehdistä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.06.16 - klo:15:31
Kun Sixten Korkman puhui uutisissa eilen tämän, aloin ymmärttää;

http://yle.fi/uutiset/sixten_korkman_britannia_on_ampunut_itseaan_jalkaan_erittain_ikavalla_tavalla/8983173
Otsikko: Vs: Saaresta itsenäinen ?
Kirjoitti: seppos - 25.06.16 - klo:15:38
Heh heh. Muuten tuo lauseesi oli täysin perätöntä ""..."  Ei tuollaisia luuloja saisi julkaista.

Jo yli miljoona ihmistä vaatii Britanniassa uutta ääestystä. kun heitä petettiin valheellisilla luvuilla. Lontoo, Skotlanti ja Pohjois-Irlanti haluaa itsenäistyä britanniasta. Eteläiset maakunnat vaatiivat samoja tukia, kun saivat EU:lta, mutta vastaus on eroamispomoilta tyly. Siis harvoin on nähty niin täydellistää harhaanjohtamista kuin näissä vaaleissa. Kerrottin kyllä paljonko maksetaan EU:lle, mutta ei sanaakan sitä mitä saadaan EU:lta. Kansaa petettiin raskaasti.

Tiedot ovat englantilaisista lehdistä.

Näky tuo olevan myös YLE:llä
http://yle.fi/uutiset/yli_miljoona_brittia_haluaa_uuden_eu-kansanaanestyksen/8983910

http://yle.fi/uutiset/wp_britit_aanestivat_eu-erosta_googlaavat_nyt_kuumeisesti_mika_eu_oikeastaan_onkaan/8983529
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: myyrä - 26.06.16 - klo:15:51
EU:ssa on kyllä paljon korjaamisen varaa, mutta en usko, että ero siitä ratkaisee oikein mitään ongelmia. Parasta olisi vaikuttaa sisältäpäin. Skotlanti tosiaan aikoo järjestää uuden kansanäänestyksen itsenäistymisestään ja nyt siellä myös työväenpuolue kokonaisuudessaan kannattaa eroa Englannista. Muistaakseni Pohjois-Irlanti haluaa liittyä Irlantiin tai ainakin katoliset siellä. Protestantit Unionistit on vastaan. IRA:n poliittinen siipi Sinn Fein-puolue haluaa Irlantiin liittymistä erityisesti johtajansa Gerry Adamsin johdolla. Minusta Irlanti olisi luontevampi kumppani Pohjois-Irlannille kuin Englanti.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 26.06.16 - klo:20:46
Sanoma OY:n IltaSatu jatkaa propagandalinjalla. Nyt ne ovat  laittaneet "Kannatatko EU-eroa" yleisöäänestyksen. Kuudessa tunnissa kertyi noin 20.000 ääntä, jolloin tilanne oli 58% eroa kannattavien hyväksi. Sitten tuli (opportunistisesti jalkapallotermiä käyttäen) Diego Maradonan Jumalan Käsi, joka muutti dramaattisesti tilanteen, vain 11 minuutissa tuli 80 000 uutta ääntä jotka halus olla unionissa.  Näin wsaatiin sitten "  kansan " mielipide.

Suomen median tila on kyllä suorastaan koominen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 26.06.16 - klo:21:33
Yleisöäänestyksen merkitys mielipidemittarina onkin heikko. Huolella tehty kyselytutkimus on jo paljon luotettavampi. Se on sitten eri asia, mikä merkitys mielipiteiden mittaamisella on niiden muodostumiselle ja vahvistumiselle.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: myyrä - 26.06.16 - klo:21:52
Muutamia asioita, joita EU:ssa pitäisi mielestäni muuttaa:

-Ihmiset ei tunne pystyvänsä vaikuttamaan edes omiin asioihinsa EU:n määräilyn takia
-Kireää talouskuripolitiikkaa muutettava; köyhät kärsii ja lisää köyhiä tulee
-EU ei yritä kunnolla suitsia veroparatiiseja, vaan taitaa jopa suosia esim. suuryritysten rahojen piilottelua
-Pankit tärkeämpiä EU:lle kuin maiden kansalaiset
-Maat on saatu epäterveeseen vero- ja palkkakilpailuun toistensa kanssa

Varmaan löytyy muitakin.

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 26.06.16 - klo:22:40
Sanoma OY:n IltaSatu jatkaa propagandalinjalla. Nyt ne ovat  laittaneet "Kannatatko EU-eroa" yleisöäänestyksen. Kuudessa tunnissa kertyi noin 20.000 ääntä, jolloin tilanne oli 58% eroa kannattavien hyväksi. Sitten tuli (opportunistisesti jalkapallotermiä käyttäen) Diego Maradonan Jumalan Käsi, joka muutti dramaattisesti tilanteen, vain 11 minuutissa tuli 80 000 uutta ääntä jotka halus olla unionissa.  Näin wsaatiin sitten "  kansan " mielipide.

Suomen median tila on kyllä suorastaan koominen.

Nämä mielipidekyselyt ovat viihdettä ja komiikka, ei vakavasti otettavia. Mieti kyselyä kumpi on parempi Kuopio vai Joensuu? Näitä ei ole tarkoitettu vakavasti otettaviksi eikä ne vaikuta Suomen median arvoon millään lailla.
Otsikko: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: seppos - 27.06.16 - klo:08:22
Ne kutka englantia taitaa ymmärtää tästä https://twitter.com/sgardner/status/747059883128692737
, että Brexit ryhmän vetäjillä ei ole mitään muuta sunnitelmaa kuin vetoamalla tunteisiin päästä valtaan. Asiaperusteita ei löydy.
Otsikko: Vs: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: Leena - 27.06.16 - klo:10:56
Ne kutka englantia taitaa ymmärtää tästä https://twitter.com/sgardner/status/747059883128692737
, että Brexit ryhmän vetäjillä ei ole mitään muuta sunnitelmaa kuin vetoamalla tunteisiin päästä valtaan. Asiaperusteita ei löydy.

Tämähän se oli koko hupsuus.  Nyt vingutaan uutta kansanäänestystä sitten, yli kaksi miljoonaa ennätti pyytää ennen kuin parlamentin sivusto tukkeutui. 

En osaa ollenkaan sanoa oliko EU lähtökohtaisesti kaikkineen ihan järkevä. Ihmisillä on useita syitä, myös puhtaasti psykologisia, pitää kiinni kansallisvaltioajattelustaan, terveitä kuten epäterveitäkin syitä, mutta terveenä isänmaa on tärkeä rakkausobjekti, siis, lapsekas itsekeskeisyys kasvaa ja kehittyy näyttäytyen juuri isänmaanrakkautena sittemmin.  Ihmettelin jo silloin kun sitä puuhattiin, kuinka tämä kehitys jatkossa tulee kulkemaan.  Euroopasta tuskin saadaan sen kehitystä tutkien liittovaltiota.  Australian ja Yhdysvaltain kehityshistoria on toinen.

Mutta varmaa on, että purkaminen hyppäämällä takaisin parin vuosikymmenen päähän ei tule onnistumaan.  Siitä seuraa ainoastaan kaaos jota tosin tietyt ryhmät tuntuvat haluavankin.  Seurasin erästä ryhmää pitkään kunnes kysyin onko tämä SKP: n vai natsien bulvaani.  Oli SKP: n, sanoin moikka.  En tarvitse totalitarismia.  Taisin sanoa sen vähän, no, rumemmin kyllä...   :icon_rolleyes:

Mistä suutuin oli väite että on puhtaasti sitoutumaton. No niin kai juu. 
Otsikko: Vs: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: myyrä - 27.06.16 - klo:11:49

Mutta varmaa on, että purkaminen hyppäämällä takaisin parin vuosikymmenen päähän ei tule onnistumaan.  Siitä seuraa ainoastaan kaaos jota tosin tietyt ryhmät tuntuvat haluavankin.  Seurasin erästä ryhmää pitkään kunnes kysyin onko tämä SKP: n vai natsien bulvaani.  Oli SKP: n, sanoin moikka.  En tarvitse totalitarismia.  Taisin sanoa sen vähän, no, rumemmin kyllä...   :icon_rolleyes:

Mistä suutuin oli väite että on puhtaasti sitoutumaton. No niin kai juu.

Kiinnostaa, mikä on/oli tuo SKP:n ryhmä kun en sellaista tiedä? Voisin käydä vilkaisemassa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 27.06.16 - klo:13:45
On se vaan niin ihana systeemi tämä virkamiesarmeijjoiden elätys ja tavallisen jären puute. Koko ajan vaan pahenee ja lisää virkoja halutaan järjestelmään loisimaan ja aiheuttamaan kurjuutta tavallisille yrittäville, työntekijöille. Homma on tullut kalliiksi ja hinta senkuin nousee ihmisten pohjattoman ahneuden ja itsekkyyden takia.  Nytkin puhutaan, miten paljon hajoaminen ja turhuusviroista tulevat  työttömät maksaisivat.   Ei puhuta mitä systeemi on tullut maksamaan jo tähän mennessä.  http://paivanbyrokraatti.com/2016/06/26/pb-tilalta-puuttui-tilapaisesti-04-nautaa-eu-peri-takaisin-koko-vuoden-tuet/
Otsikko: Vs: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: Leena - 27.06.16 - klo:18:25
Kiinnostaa, mikä on/oli tuo SKP:n ryhmä kun en sellaista tiedä? Voisin käydä vilkaisemassa.

Mene pois. Ei kovinkaan hyvin moderoitu mutta onhan siellä paljon luettavaa ja minultakin löytyy jotakin.  epävirallinen jäsenhankintakampanja joten en ollenkaan ihmettele ettet tiennyt.

" Joukkovoima hallituspolitiikkaa vastaan" .  Varo kuitenkin, revarit ja demarit CIA: n ja ainakin demarit sen rahoittamana piilofasistisena joukkueena ja salaliittona tullaan ekana hirttämään. Voi olla ettei revarikaan ole niin turvassa. 

Keräsin älykkäimmät fb-kavereiksi ja sanoin aika rumasti mutta en kadu.  Osittain käry kävi siitä että tunsin aika monta osittain fb-sivulta jonka pidön monipuolisena, sitten tuli vastaan tuttu muusikko joka ei tuntenukkan mua.... Sitten lisää ja lisää....    joiden näkemykset tunsin. Kyllä kommunisti saa kannatusta hankkia muuta ei lietsomalla tyytymättömyyttä ja aggressioita tyyliin Odinin soturit.  Nämä vielä kehtasivat tehdä sen täysin kätketysti.

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 27.06.16 - klo:18:32
Pitää Mörttiä varottaa,...  :-\. 

Ja myönnetään. Kyllästyin kiroiluun jo aika varhain. Ellei osaa ilmaista kantaansa ilman voimasanoja niin ehkä ei ole mitään ilmaistavaakaan.  Kyllä joku mullekki vikisi että " oli niitä kommunisteja rintamallakin".  Joo tiedetään! Yksi sattui olemaan sukua! Mutta sehän oli suuri pahe? Mennä puolustamaan isänmaata? Näin muistan. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 27.06.16 - klo:18:45
Yksi juttu vielä kun tulee uudet otsikot postiin.  Tässä en aivan ymmärtänyt, eli tarkentaisin. Luottava ylivertaisen viisas kuulostaa vähän, no, en ymmärrä. Tarkoittaako se ". naiivin luottavainen vai ylivertaisen viisas" ?  Vai "Luotettava ja ylivertaisen viisas"?  Olen miettinyt sen verran että kysynpä nyt. Vai jotakin aivan muuta.  Lueskelinkin ymmärtääkseni mutten saanut ihan otsikon alle sopivaa juttua.
Otsikko: Vs: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: myyrä - 27.06.16 - klo:20:07
Mene pois. Ei kovinkaan hyvin moderoitu mutta onhan siellä paljon luettavaa ja minultakin löytyy jotakin.  epävirallinen jäsenhankintakampanja joten en ollenkaan ihmettele ettet tiennyt.

" Joukkovoima hallituspolitiikkaa vastaan" .  Varo kuitenkin, revarit ja demarit CIA: n ja ainakin demarit sen rahoittamana piilofasistisena joukkueena ja salaliittona tullaan ekana hirttämään. Voi olla ettei revarikaan ole niin turvassa. 

Keräsin älykkäimmät fb-kavereiksi ja sanoin aika rumasti mutta en kadu.  Osittain käry kävi siitä että tunsin aika monta osittain fb-sivulta jonka pidön monipuolisena, sitten tuli vastaan tuttu muusikko joka ei tuntenukkan mua.... Sitten lisää ja lisää....    joiden näkemykset tunsin. Kyllä kommunisti saa kannatusta hankkia muuta ei lietsomalla tyytymättömyyttä ja aggressioita tyyliin Odinin soturit.  Nämä vielä kehtasivat tehdä sen täysin kätketysti.

Ai jaa se on se. Joskus keväällä laitoin nimen niiden nettiadressiin, mutta en ole ollut muuten tekemisissä. Nyt kävin fb-sivulla etsimässä tuttuja, mutta ei ollut. Siellä on jäsenten tykkäyksissä mm. Vastavalkea, jota yhteen aikaan seurasin. Siellä on lähinnä vanhempaa porukkaa ja esim. Paavo Väyrysen tukijoita. En löytänyt  tältä Joukkovoima-sivustolta mitään suoraa viittausta kommunisteihin, mutta varmaan heitä siellä on. Toisaalta: mitä sitten? SKP ja KTP on laillisia puolueita ainakin toistaiseksi. Ukrainassa paikallinen kommunistipuolue on jo kielletty? Että se siitä lännen tukemasta Ukrainasta, jossa historiaakin kirjoitetaan uusiksi ihan lakipykälin.

Mitä tuo "Mene pois" alussa tarkoittaa. Jos haluat, niin voin taas mennäkin. Oliskin taas kaikkea muuta tekemistä kertynyt liikaakin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: myyrä - 27.06.16 - klo:20:43

Suomen median tila on kyllä suorastaan koominen.

Samaa mieltä. Asian tekee selvemmäksi, kun katsoo valtamedian omistusta. Hesari+Ilta-Sanomat on Sanomien, Iltalehti taitaa olla Alma Median ja Yle olevinaan koko kansan, mikä on valetta. Yle lobbaa innokkaasti kokoomusta, Natoa ja Venäjän vastaisia trolleja. Nyt sen piti oikein varoittaa Espanjan vaaleista, että jos Podemos pääsee valtaan, niin Espanja lähtee EU:sta. Tällaista pelottelua milloin mistäkin asiasta Yle on harjoittanut jo pitkään. Onneksi ei ole pakko katsoa sen uutisia eikä ajankohtaisohjelmia. Kohta tulee kolme kuukautta, kun en ole niitä vilkaissutkaan.

Natoa ja Amerikkaa ihannoidaan Suomessa kovasti ja Venäjää haukutaan. Nato+Amerikka pettivät aikoinaan Gorbatshovin, jolle lupasivat, ettei Nato työnny Mustallemerelle eikä Venäjän rajoille. Pettivät lupauksensa ja sen takia Venäjä miehitti Krimin. Venäjällä on täysi oikeus lennellä omien rajojensa tuntumassa Itämerellä, mutta USA:lla ei ole mitään oikeutta työntyä alueelle. Paasikiven viisas opetus pitää "ystävät lähellä ja viholliset kaukana" on unohdettu. Hesari ja iltapäivälehdet jatkaa myös päivästä päivään Venäjän haukkumista. Tälläkin foorumilla hoetaan "ryssää" ja "iivanaa" vapaasti ylläpidon asiaan puuttumatta. No, onneksi ei tarvitse olla körttiläinen. En yhtään ihmettelisi, jos Venäjä oikeasti hyökkäisi Suomeen tuollaisen jatkuvan vihapropagandan ärsyttämänä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 27.06.16 - klo:21:10
Myyrä vei multa sukat suusta.   Tuo Usa ja natokiima on todella ihmeellistä.  Halutaako Suomi  itse sotatantereeksi ? Kun katselee missä  päin on ryssät sotineet ja milloin, sekä vertaa sitä nato / usa sotiin, niin kumpikohan leiri on riitasampaa ? Usan talous on hyvin riippuvainen sodasta ja aseteollisuudesta, siihenkö halutaan mukaan.  Usa on niin riippuvainen jotta myy aseita sotien molemmille puolille, myös niille jotka sotii usaa vastaan. Ryssän vieressä olisi ihan hyvä Suomen olla, koska heille on siitä vaan hyötyä, samoin kuin meille.  Viime vuosien poliitiset sätkynukkemme tosin ovat tehneet kaikkensa jotta välit rikkoutuisivat. Jos ryssä hyökkäisi suomeen, siitä todellakin syy kuluu suomen poliitikoille, ovat niin paljon härnänneet verta nenäänsä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 27.06.16 - klo:22:38
Arvon veljet. Mitä juuri äsken kirjoititte, on minulle hyvin tympeätä luettavaa. Minulla on eräistä asioista päinvastainen käsitys.
Otsikko: Vs: Ei syytä riemuun
Kirjoitti: Leena - 28.06.16 - klo:02:38
Ai jaa se on se. Joskus keväällä laitoin nimen niiden nettiadressiin, mutta en ole ollut muuten tekemisissä. Nyt kävin fb-sivulla etsimässä tuttuja, mutta ei ollut. Siellä on jäsenten tykkäyksissä mm. Vastavalkea, jota yhteen aikaan seurasin. Siellä on lähinnä vanhempaa porukkaa ja esim. Paavo Väyrysen tukijoita. En löytänyt  tältä Joukkovoima-sivustolta mitään suoraa viittausta kommunisteihin, mutta varmaan heitä siellä on. Toisaalta: mitä sitten? SKP ja KTP on laillisia puolueita ainakin toistaiseksi. Ukrainassa paikallinen kommunistipuolue on jo kielletty? Että se siitä lännen tukemasta Ukrainasta, jossa historiaakin kirjoitetaan uusiksi ihan lakipykälin.

Mitä tuo "Mene pois" alussa tarkoittaa. Jos haluat, niin voin taas mennäkin. Oliskin taas kaikkea muuta tekemistä kertynyt liikaakin.

Ei ei, että mene tiehesi, vaan meillä sanotaan esimerkiksi että " ota pois" jos kysyy, saako ottaa vielä yhden makkaran. Tai " juo pois" jos kysyy riittääkö kahvi jos juon kun en huomannu sanoa että keittäkää mulle kanssa kupillinen. 

Eli muualla kai sanotaan. " mene ihmeessä" " tottakai, ole hyvä" .  Elelin taas monia päiviä perheen seurassa ja ne puhuu noin, eli kun Kymenlaaksossa sanottiin lapsuudessani kotipihalla " otatteko mut mukaan" vastattiin "tule pois". Siitähän voisi pitkäänkin ihmetellä tarkoittiko nuo että " tule pois meidän tieltä me pelataan siinä". vai " tule mukaan peliin" . 


Se on niin pitkä ja sotkuinen lista etten ihmettele yhtään. Minä kysyin sitä nimen omaan ja muutamaltavsain myös ihan avoimen vastauksen, kyllä, hän on kommunistisen puolueen jäsen. Koska oli niin rehti pyysin oitis fb-kaveriksi.  Luin sitä pitkään ja tarkasti.  Pari tuttuakin SKP: n jäsentä tuli  vastaan. Mutta kas. Asiallisimmat kommenttini ja koko listan tarkoitusta tiedusteleva kommenttini  oli poistettu. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 28.06.16 - klo:12:17
Samaa mieltä. Asian tekee selvemmäksi, kun katsoo valtamedian omistusta. Hesari+Ilta-Sanomat on Sanomien, Iltalehti taitaa olla Alma Median ja Yle olevinaan koko kansan, mikä on valetta. Yle lobbaa innokkaasti kokoomusta, Natoa ja Venäjän vastaisia trolleja. Nyt sen piti oikein varoittaa Espanjan vaaleista, että jos Podemos pääsee valtaan, niin Espanja lähtee EU:sta. Tällaista pelottelua milloin mistäkin asiasta Yle on harjoittanut jo pitkään. Onneksi ei ole pakko katsoa sen uutisia eikä ajankohtaisohjelmia. Kohta tulee kolme kuukautta, kun en ole niitä vilkaissutkaan.

Natoa ja Amerikkaa ihannoidaan Suomessa kovasti ja Venäjää haukutaan. Nato+Amerikka pettivät aikoinaan Gorbatshovin, jolle lupasivat, ettei Nato työnny Mustallemerelle eikä Venäjän rajoille. Pettivät lupauksensa ja sen takia Venäjä miehitti Krimin. Venäjällä on täysi oikeus lennellä omien rajojensa tuntumassa Itämerellä, mutta USA:lla ei ole mitään oikeutta työntyä alueelle. Paasikiven viisas opetus pitää "ystävät lähellä ja viholliset kaukana" on unohdettu. Hesari ja iltapäivälehdet jatkaa myös päivästä päivään Venäjän haukkumista. Tälläkin foorumilla hoetaan "ryssää" ja "iivanaa" vapaasti ylläpidon asiaan puuttumatta. No, onneksi ei tarvitse olla körttiläinen. En yhtään ihmettelisi, jos Venäjä oikeasti hyökkäisi Suomeen tuollaisen jatkuvan vihapropagandan ärsyttämänä.

Tuo on pääosin perätöntä propagandaa joka uppoaa ymmärtämättömiin. Natomaa Turkki on ollut Musatanmeren rannalla paljon ennen Gorbatshovia.  Ylläpito salli tämän sinunkin kirjoituksen, vaikka se on suurelta osin täyttä puppua. Veljet malttakaa pysyä totuudessa ja vain totuudessa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 28.06.16 - klo:21:52
Tässä Uuden Suomen artikkeli



Linda Pelkonen
Luotu: 28.6.2016 12:26


ULKOMAAT
|
BREXIT
Euroopan parlamentin jäsen, Belgian entinen pääministeri Guy Verhofstadt tylytti Brexitiä ajanutta Britannian itsenäisyyspuolueen puheenjohtajaa Nigel Faragea parlamentin ylimääräisessä täysistunnossa hetki sitten.
–Miten tähän päätökseen päädyttiin – kielteinen kampanja, Faragen esitykset siitä, että pakolaiset esitetään samantyyppisesti kuin natsipropagandan aikana, Verhofstadt kertoo.

–En koskaan uskonut, että on mahdollista, että täällä parlamentissa oleva tekisi tuollaista. Valheet siirtolaisuudesta, valheet siitä, että Turkki liittyy EU:hun ensi viikolla tai valheet 350 miljoonasta punnasta, jotka heti palautettaisiin kansanterveyden hoitoon. Ei palautetakaan, hän jatkoi.

Hänen mukaansa Britanniassa on pelon ja kielteisyyden ilmapiiri, ja se on kaikkein järkyttävintä mitä Yhdistyneessä kuningaskunnassa on tapahtunut.

–Tänä päivänä nähdään tulokset. Miljardeja menetetään pörsseissä, punnan arvo laskee ja laskee edelleen, Verhofstadt sanoi.

Hän vaati mahdollisimman nopeaa päätöstä, miten Brexit käytännössä hoidetaan.

Muut asiasanat:
ulkomaat
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 28.06.16 - klo:22:28
Se on Brysselissäkin kova paikka monelle elätille, kun kansat alkaa huomaan mitä unioni on ja perustuu valheelle.  Merkelkin on myöntänyt jotta täydellistä liittovaltiota tekevät, eli tilannetta jossa pikku kansoilla ei ole mitään sanomista. Presidentti Niinistökin on jo keväällä myöntänyt jotta valehtelmalla kansalle sinne mentii.  Toivottavasti muutkin sen ajan päättäjät tulee sanomaan rehellisesti mikä oli ja on totuus. Suomessakin media huutaa ja melskaa, kuin kohta alkais heinäsirkat, kuunatsit ja ryssät hyökkäämään. Jos  Britannialle itsenäisyyden palauttaminen maksaa muutamia kymmeniä miljardeja , se on pieni hinta siitä mitä  ovat molokin kittaan tähän mennessä kaataneet ja mitä tulevaisuus olisi, yhä lisääntyviä maksuja ja terroristien hyysäämistä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 28.06.16 - klo:23:17
Jos  Britannialle itsenäisyyden palauttaminen maksaa muutamia kymmeniä miljardeja , se on pieni hinta siitä mitä  ovat molokin kittaan tähän mennessä kaataneet ja mitä tulevaisuus olisi, yhä lisääntyviä maksuja ja terroristien hyysäämistä.

Britannia on koko ajan ollut itsenäinen ja niin ovat muutkin EU:n jäsenet. Paljonko luulet, että on maksettujen ja saatujen tukien erotus eli paljonko on todella maksettu eli ei lähes mitään, siksi brexitin tekijät puhuvat jo verokorotuksesta. Älkää antako höynäyttää itseänne. Tämä on populismia pahimmillaan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 29.06.16 - klo:01:30
Myyrä hei, en ainakaan minä ihannoi Natoa enkä  Yhdysvaltoja enlä alkuunkaan pidä koko väitettä totena.  Tunnen hyvin paljon ihmisiä, eri tavoin poliittisesti ajattelevia, ainoastaan persujen ja Kokoomuksen nuorten sakista en niin välitäkään saada ystäviä, Lapset 1-2 ovat varsin ajattelevia ja osaavat näitä ääriliikkeitä kaihtaa.  Joten näistä ryhmistä en tiedä riittävästi.

 En siis itse purskuta niin missään kiimassa --- siihen kyllä väsyin tässä " Joukkovoimaa" -sakissa jossa jälleen ilmeiseksi tuli kommunismin ja sosialidemokratian  oleellinen ero. Mitä paremmin työväenluokan oloja on saatu parlamentaristista teitä kohennettua sitä pahenpi ja vihattavampi jokainen uudistus on juuri kommunisteille ollut, sillä siten horjuikin usko Karl Marxin filosofoimaan ajatukseen maailmanvallankumouksesta.  Kyseessä lisäksi oli filosofinen teesi, ei uuden uskonnon julistus, ja mietin todella toisinaan, n mitä Kalle itse olisi miettinyt todetessaan että argumentista kehittyikin keskustelun asemesta ensimmäinen uususkonto.

 Kommunismi johti erittäin julmaan ihmisoikeuksien, sanan-  ja uskonnonvapauden  riistoon, eikä ole pienintä  aihetta olettaa sen uusintana johtavan muuhun.  Ceaucescun ja muiden tiivi isti rautaesiripun takaisten maiden jäljiltä maat ovat kunnon hävityksen kauhistus, ja ihmeesti unohdetaan millaisessa kurjuudessa kansa niissä on elänyt.  Nyt siis järjestetään kierroksia oligarkkien omaisuutta ihmettelemään.

Ymmärrän, että 1944 voi pahoin. Voin jo itsekin. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 29.06.16 - klo:01:41
Mutta älä sinä aiheetta loukkaannu ja täältä mihinkään häviä. 

Sinähän se ihannoitu ihana ihminen olet, minun kanssani ei voida edes keskustella.  Lisäksi olet mies, ja se auttaa usein kovasti asiaa. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 29.06.16 - klo:07:23
Vihdoin viimein älysin alkaa äänestää kokoomusta, niin heti helpotti. Saa olla oma itsensä, eikä ole selittelemisen tarvetta.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 29.06.16 - klo:10:40
Kuka mitenkin.  Pidän funtsailusta ja syitten penkomisesta ja löydän siten mielenrauhan.


Mutta ihan toiseen. Voisko joku selittää tuon otsikon? Kysyin joku aika sitten .  Ei silti, käyhän keskustelu mutta mielellään sitä tietäs mistä keskustellaan.  :100:
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 29.06.16 - klo:11:44
Leena ,  Tuo otsikko on ihan tahallisesti sellainen väljästi tulkittava. Eli mahtuu paljon asiaa. ;  )   Mutta tässäpä olis asiaa.  Suomi maksaa enemmän kuin saa ja osallistuu maamme alasajoon oikein kiltisti, niinkuin mallioppilas orjakansalaisen kuuluukin. Kohta on kaikki mahdollinen lahjoitettu / myyty.  Tiedän jotta moni tykkää sellaisesta tuhosta, mutta minä  olen niin itsekäs jotten pidä.  http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219261-brexitja-eu-ei-uudistu
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 29.06.16 - klo:11:46
Kokoomus tais muuten olla ainut puolue viime vaaleissa joka on hyvin pitänyt lupaamansa. Toiset lupas muutosta ja näkis vaan, kuulis kolinan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 29.06.16 - klo:17:34
Kokoomus tais muuten olla ainut puolue viime vaaleissa joka on hyvin pitänyt lupaamansa. Toiset lupas muutosta ja näkis vaan, kuulis kolinan.

Opposotiossa on helppo huutaa, kun ei ole mistään vastuussa. Hallituksessa tilanne on päinvastoin. Tämä on täysin puolueista riippumaton asia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 29.06.16 - klo:18:06
Kyllä  kokoomus ei turhia lupaillut.  Lupas jatkaa Eu.n tottelemista, puheensa on pitänyt.  Timo ja  Juha valehteli kansalle ja  jatkaa sillä linjalla.  Juha jopa sanoo jotta kansan ei kuulu päättää asioista demokrataissa. Millä tavalla ministerit on vastuussa ?   Ei millään tavalla, sanovat vaan jotta otan vastuun, selkärangatonta.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 29.06.16 - klo:19:31
Kokoomus tais muuten olla ainut puolue viime vaaleissa joka on hyvin pitänyt lupaamansa. Toiset lupas muutosta ja näkis vaan, kuulis kolinan.

Tuosta kolinan kuulemisesta heitänkin viime päivien miettimäni.  Tätä älkää nyt lukeko muuna kuin Leenan pähkäilynä sitten, mutta nyt täl kertaa hieman kannan huolta suunnitellusta suurmiekkarista 3.9.  Siis siitä, ettei siitä tule rauhanomainen ja toivon erehtyväni.

Mietin sen ryhmän joka siis kokoaa joukkoa ja johon kuuluu rutosti sakkia ( en uskalla sanoa paljonko koska en muista) tulee Kemistä saakka ynnämuuta ja saitilla mielenilmaukset olivat tarpeettoman usein * et mä **** noita ** ja *** mä siis **** . Asteriski on täsä nyt se piip.  Kun ehdotin että eihän aggressio mikään itsetarkoitus ole, kun oli joku jo ennen minua kirjottanu että miksi koko saitti on niin täysi vihaa missä ratkaisut, tyypillinen vastaus oli Mut kun mä * * haluun vihata!

Että tuli fiilis et voi hyvää päivää!  Vaikka olisin mitä mieltä hallituspolitiikasta, niin eipä nähty minua siinä miekkarissa.  Sinne tullaan pesismailat kainalossa ja mäyräkoirat tuolin alla oli lähin skenaario.  Sitte ei kun näyttämään mitä mieltä ollaan. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 29.06.16 - klo:19:57
Tuosta kolinan kuulemisesta heitänkin viime päivien miettimäni.  Tätä älkää nyt lukeko muuna kuin Leenan pähkäilynä sitten, mutta nyt täl kertaa hieman kannan huolta suunnitellusta suurmiekkarista 3.9.  Siis siitä, ettei siitä tule rauhanomainen ja toivon erehtyväni.

Mietin sen ryhmän joka siis kokoaa joukkoa ja johon kuuluu rutosti sakkia ( en uskalla sanoa paljonko koska en muista) tulee Kemistä saakka ynnämuuta ja saitilla mielenilmaukset olivat tarpeettoman usein * et mä **** noita ** ja *** mä siis **** . Asteriski on täsä nyt se piip.  Kun ehdotin että eihän aggressio mikään itsetarkoitus ole, kun oli joku jo ennen minua kirjottanu että miksi koko saitti on niin täysi vihaa missä ratkaisut, tyypillinen vastaus oli Mut kun mä * * haluun vihata!

Että tuli fiilis et voi hyvää päivää!  Vaikka olisin mitä mieltä hallituspolitiikasta, niin eipä nähty minua siinä miekkarissa.  Sinne tullaan pesismailat kainalossa ja mäyräkoirat tuolin alla oli lähin skenaario.  Sitte ei kun näyttämään mitä mieltä ollaan.

Aktiivisimpia mielenosoittajia ovat anarkistit ja heille on sama mikä on aihe kunhan saavat riehua. Mikä tässä muuten on aiheena riehuminenko?
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 29.06.16 - klo:20:20
 Anarkistit ne meluaa, oli sitten luvallinen tai luvaton mielenosoitus.  Kun joku esittää mieltään, niin johan on anarkistit riehumassa ja kivittämässä mielenosoittajia ja poliiseja, sekä poliisien hevosia, koiria. Saapi samalla invaliditkin turpiinsa jos ovat katsomassa miekkaria.  On niin ylevää hakata heikompiosaisia ? Etoo ! Osoittakoon mieltään, kun haluavat ja silloin kun lupa myönnetään asiallisesti, niin kuin muillekkin.  Lisäksi näyttäköön naamansa , niinkuin muutkin jos ovat aidosti asiansa takana.  Muistaakseni laki kieltää naamioitumisen, mutta on katsottu läpi sormien kun asialla on anarkisti reppanat.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 29.06.16 - klo:20:43
Veli Stealin viestiä oikaisen sikäli, että mielenosoitukseen ei Suomessa tarvitse lupaa, ilmoitus 6 tuntia aikaisemmin riittää. Ilmoituksessa vaadittavat seikat käyvät ilmi kokoontumuslain toisesta luvusta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L2

Mt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 30.06.16 - klo:00:10
Aktiivisimpia mielenosoittajia ovat anarkistit ja heille on sama mikä on aihe kunhan saavat riehua. Mikä tässä muuten on aiheena riehuminenko?

Virallisesti hallituspolitiikan vastustaminen. En saanut selvää, sisä-  ulko-  vai kummankin politiikan.  Jää sitten nähtäväksi ( telkkarista). mitä he aikovat de facto vastustaa.  Niinikään detaljit jäivät hieman hahmottomiksi, siis mitä noin yksilöiden.  Kyselin kyllä mutta... :icon_eek:
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 01.07.16 - klo:05:04
Veli Stealin viestiä oikaisen sikäli, että mielenosoitukseen ei Suomessa tarvitse lupaa, ilmoitus 6 tuntia aikaisemmin riittää. Ilmoituksessa vaadittavat seikat käyvät ilmi kokoontumuslain toisesta luvusta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L2

Mt

Anteeksi mutta mietittyäni kaksi päivää tulin tulokseen jotta  pykälässä mainittu julkinen kokontuminen ja mielenosoitus näyttävät olevan kaksi eri asiaa. Ihmettelin onko laki suurestans muuttunut ja yhä vielä, saatan suuresti erehtyä, mutta mielenosoitukseen on kyllä saatava lupa.  En tiedä olisiko kyse niin simppelistä vain kuin liikkuuko tämä julkinen mielensä osoittaminen   liikenneväylää pitkin.  Liikkuva mielennäyttö aiheuttaa ongelmia, on paha siinä ratikan rämistellä ynnä vastaavaa.

Toinen mahdollinen selitys on sekin että tuo julkinen kokoontuminen esimerkiksi natsismin merkeissä ( kaikkinaisissa) saataneen kieltää eli ilmoitettaessa, kokoonnumme laulamaan Horst Vesseliä ja viettämään Kristalliyön muistoa moninaisin tavoin kulkueena ei mene läpi

Syy ja näiden kahden välinen tarkka ero täytyy viisaammilta tiedustella. Muistoni mukasn perinteisin ja varhaisin luvallinen mielenosoitus oli työväen vappumarssi.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 01.07.16 - klo:05:22
En ehtiny korjata...  Siis on yleensä maininnan asia, kuten vaikka että Kokoomuksen vappujuhla pidetään sillä ja sillä torilla nyt kun jokaisella on omansa.  Aina ei siis ilmoitus riitä tai kokoontuminen saatetaan kieltää.  Sille löytyy varmasti pykälää:  siis tyyliin Kokoontuminen jossa/ joka / jonka tarkoituksena on...
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 01.07.16 - klo:21:38
Kyllä kokoontumislaki on tässä aivan selvä: lupaa ei tarvita. Erityisistä syistä (turvallisuus, päällekkäiset tilaisuudet) poliisi voi ohjata tilaisuuden "toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan". Mielenosoituksen reittiä voi samoin muuttaa "ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta".

Kokoontumislaki 2 §:
Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten.

6 §
Jokaisella on oikeus osallistua yleiseen kokoukseen.

7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään kuusi tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.


10 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.


Lupaa yleisen kokouksen järjestämiseen ei voida missään laissa edellyttää, koska asia on ilmaistu perustuslaissa selkein sanoin:

Suomen perustuslaki 13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.


Mt

 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 02.07.16 - klo:11:54
Jooh.... Minä ajoin takaa tuota mielenosoitusta jossa yksityiset.  / yksittäiset ihmiset kertovat mitä mieltä ovat yksittäisestä  asiasta.

 Se ei ole tuollainen yleinen kokoontuminen, jollainen on vaikka että kokoonnutaan kuuntelemaan Kaivariin kun mieskuoro laulaa vappuna, kuinka leivokset  ilmassa leikkiä lyö. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 02.07.16 - klo:13:37
Onhan vielä se Mielenilmaisukin ?    Mitäs eroa sillä on ?  Päällepäin näyttää tapahtumana mielenosoitukselta.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 02.07.16 - klo:14:32
http://www.iltasanomat.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000001210585.html
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 02.07.16 - klo:18:36
Mielenosoitus, johon kuka tahansa voi osallistua, on lain kannalta yleinen kokous.

Jos taas esimerkiksi muutama yksittäinen henkilö kokoontuu banderolleineen ilmaisemaan jonkin yhteisen mielipiteensä, kyseinen tilaisuus on sekin mielenosoitus, josta voi tehdä ilmoituksen, ja silloin siihen sovelletaan yleistä kokousta koskevia säännöksiä, ei kuitenkaan 5 §:ää, jossa rajoitetaan vajaavaltaisen (esim. alle 15-vuotiaan) oikeuksia.

Ymmärtääkseni tämä säädös mahdollistaa esim. jonkin tietyn peruskoulun 7 luokan oppilaiden mielenosoituksen. Muuten he eivät voisi sitä alle 15-vuotiaina järjestää.

Edellä oleva on juridiikan harrastelijan pohdintaa, joten siihen on syytä suhtautua tietyllä epäluulolla.

Mt




 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 02.07.16 - klo:20:37
Pitäisi itsenikin harrastella sitä enemmän. Siitä on aikaa kun elin nuoruuttani ja mielenosoituksiin  anottiin lupia joten lakia on säädetty uusiksi varmaan useasti. Eli tähän käsitykseen itse jämähdin joka todennäköisesti on vähemmän harrastelleen todennäköisesti vielä erheellisempi: 

Esimerkiksi tuo miekkari 3.9. hallituspolitiikkaa vastaan on anottava lupa, ilmoitus ei riitä.  Eräs syy on pitkä harras marssi joka kulkee liikenneväylillä. Kuudessa tunnissa on aika vaikeata ohjata liikennettä pk-seudulla sen ajalle eri reiteille.  Lupaa ei voida myöntää mikäli esimerkiksi reitti vaarantaisi hälytysajoneuvon pääsyn kohteeseen, siis ambulanssin tielle ei saa marssia vaikka kuinka olisi tärkeää sote-asiaa.  (Eli ei sille luiskalle josta viedään potilas sisälle, ei Haarmanin sairaalan edustalle eikä liioin Marian sairaalan).

Muistan miten me innostuimme vähän liikaa samassa nuoruudessani ja lähdimme seurakuntakeskuksesta ihan noin vain koska huvitti tai jotain ja lauloimme jotakin kaikki Jeesusta tarvitsee,   ja nelirivissä. mentiin  pitkin Keskuskatua...  Ei tullut kenelkekään mieleen että pitäisi anoa lupa tuommoiseen Jeesus-marssiin kunnes jotakin sen tapaista kantautui korviin....  Se oli sunnuntai-iltapäivä, oli kevät ja oltiin isoskoulutuksessa ellen väärin muista.  Mutta kadulla ei liikkunut ketään ei mitään eikä poliisisetä tullut huomauttamaan.  Meihin oltiin kai niin totuttu ja kun tiedettiin ettei me rikota ikkunoita eikä naarmuteta autoja ---  mikä kuului aikakauden harrastuksiin ---  saatiin pitää koko Kotkansaarta leikkikenttänä...  :repee:  ja pidettiin kans.  Voihyvätavaton. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 05.07.16 - klo:12:07
Löyty mielenkiintoinen kirjoitus Suomen toimittelijoista.  Yleisradiolla on pitkät piuhat ja Helsingin Sanomien piuha on katkennut? Ruotsi syöksyy edelleen.

Millaista on Ylen monipuolinen ja nopea nettiuutisointi? Kuinka nopeasti ja kuinka kattavasti eri mediat uutisoivat Karlstadin Putte i Parken – festivaalin useista seksuaalisista ahdistelutapauksista? Kuinka luotettava on luotettavaksi itseään mainostava media?

1. Lauantaina 2.7. klo 15:03 MV-lehti

“Siinä on sellainen kuvio, että tekijät piirittävät uhrinsa ja alkavat kouria heitä”, sanoo Eriksson (poliisi).
“Tytöt kuvaavat heitä ulkomaalaisiksi tyypeiksi ja sanovat, että ainakin osa heistä on afgaaneja”, sanoo Eriksson.

Lähteenä Fria Tider: http://www.friatider.se/flyktingbarn-ofredade-minst-tolv-fl…

2. Lauantaina 2.7. klo 15:44 Iltalehti

”Seksuaalinen häirintä on varjostanut myös Putte i Parken -musiikkifestivaaleja Karlstadissa, jossa poliisi on saanut nuorilta naisilta 11 ilmoitusta ahdistelusta.”
”Monet tytöt ovat kuvailleet poliisille tulleensa nuorten miesten ryhmän piirittämäksi. Pojat ovat tunkeneet käsiä tyttöjen vaatteiden ja suudelleet heitä.”

Lähteenä Aftonbladet http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23104990.ab

3. Lauantaina 2.7. klo 18:27 Iltasanomat

” – Uhreiksi ovat joutuneet nuoret tytöt. Ensimmäinen saamamme ilmoitus koski 12-vuotiasta tyttöä. Uhrien iät vaihtelevat 12 ja 17 vuoden välillä.

Poliisin mukaan tekotavat muistuttavat toisiaan. Tytöt ovat kertoneet joutuneensa noin seitsemän tai kahdeksan nuoren miehen piirittämiksi.

– He hivuttautuvat lähelle ja kourivat tyttöjä vaatteiden alta tai yrittävät suudella heitä. Tekoja on vaikea havaita tungoksen vuoksi.”

Lähteenä Aftonbladet

4. Tiistaina 5.7. Ylen aamutelevision uutisissa luettiin lyhyt uutissähke, jossa kerrottiin Karlstadin ahdistelusta, josta on tehty jo yli 20 rikosilmoitusta.

Yleisradion nettisivuilta en löytänyt lainkaan mainintaa aiheesta.

5. Helsingin Sanomien nettiuutisista ei löytynyt mitään Karlstadin ahdistelutapausten osalta.

Helsingin Sanomat on osoittanut viimeisten vuosien aikana olevansa punavihreän, erittäin yksisilmäisen tiedotuspolitiikan kova ydin.

Helsingin Sanomien törkeän harhaanjohtamisen yhtenä merkkipaaluna voidaan pitää HS:n Nyt-liitteen artikkelia (4.8.2015), jossa toimittaja valkopesi Malmön kaupunkia. http://nyt.fi/a1305974974384

Ruotsin keskusrikospoliisi julkaisi lokakuussa 2014 raportin, jossa mainitaan Malmöstä kolme aluetta, Herrgården/S:a Rosengård, Seved ja Oxie, jotka ovat käytännössä rikollisten hallussa. Alueiden ongelmina mainitaan mm. huumekauppa, avoimet aseelliset välienselvittelyt ja kiristys.

Tukholma on luku sinänsä, sen osalta keskusrikospoliisin raportti nostaa esiin 19 ongelma-aluetta, joukossa mukana mm. Rinkeby/Tänsta, Husby, Hasselby, Sollentuna, Hagsätra ja Nynäshamn.

Raportti kertoo Ruotsissa olevan 55 erittäin ongelmallista aluetta / kaupunginosaa, joissa rikollisilla on vahva ote ympäristöön.
Raporttiin voi tutustua tästä: https://polisen.se/…/Kriminella%20natverk%20med%20stor%20pa…

Mielenkiintoista on, että suomalaismedioiden kirjeenvaihtajat eivät ole havaitsevinaan Ruotsin todellista tilaa. Suomalaismediat reagoivat vasta, kun maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä räjäytetään pommeja tai mellakoidaan massiivisesti.
Viime aikoina suomalaismediat eivät ole enää reagoineet edes useita päiviä kestäneeseen kaupunkiterroriin.

”Eettisesti kestäviin periaatteisiin sitoutuneen ammattimedian tehtävä on vaikeinakin aikoina kirkas”, toteavat 22 suomalaista päätoimittajaa 1.3.2016 julkaistussa vetoomuksessa luotettavan median puolesta, mukana myös Ylen ja HS:n edustajat.

Monet rikostyypit ovat Ruotsissa yleistyneet maahanmuuttajien tulon myötä. Vaikuttaa siltä, että [muslimi]mamut ovat tuoneet ikävät tapansa mukanaan ja opettaneet osan ruotsalaisista samoille tavoille.
Suomessa ex-maahanmuuttoministeri Astrid Thors (rkp) väitti aikoinaan suomalaisten opettavan mamut huonoille tavoille ja rikoksen tielle. Tosin väitti Thors muutakin, mm. sellaista, että sharia’alla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 05.07.16 - klo:13:04
Ylen ruotsinkieliset uutissivut raportoivat asiasta 2.7.

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/07/02/flera-fall-av-valdtakt-och-sexuellt-ofredande-pa-festivaler-i-sverige

Mt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 05.07.16 - klo:13:09
Löytyy myös suomeksi (2.7.), kun hoksasin hakea inessiivillä "Karlstadissa".

http://yle.fi/uutiset/ruotsissa_useita_ahdistelu-_ja_raiskaustapauksia_festivaaleilla/9000179

Mt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 05.07.16 - klo:14:31
Tulee väkisin mieleen 1960-luku ja jävlafinnar ruotsissa
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 05.07.16 - klo:15:21
Kansainvaelluksia on ollut aina. Tiedottamisen pitäisi olla faktoihin perustuvaa, eikä mitään osapuolta saisi suosia tai mustamaalata. Eikä asioista kirjoittajaa saisi vähätellä tai muutenkaan yrittää pitää joukkoomme kuulumattomana, en tarkoita nyt körttejä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 05.07.16 - klo:16:34
Kansainvaelluksia on ollut aina. Tiedottamisen pitäisi olla faktoihin perustuvaa, eikä mitään osapuolta saisi suosia tai mustamaalata. Eikä asioista kirjoittajaa saisi vähätellä tai muutenkaan yrittää pitää joukkoomme kuulumattomana, en tarkoita nyt körttejä.

Juuri näin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 05.07.16 - klo:16:39
1944 Puhhuu asiaa. Faktoja ei pitäisi salata.  Kaikilla on oikeus ottaa esille asioita joita veronmaksajien rahalla toimiva Yle esim, ei halua ottaa esille, vaikka kuuluisi ottaa. Tosin yle on hieman parantanut linjaansa ja muutama toimittelija puhuu jo totuuksia sattumuksista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 05.07.16 - klo:16:58
Uutiset, jotka kertovat kaiken, on mahdoton ajatus. Valintaa pitää tehdä jo tapahtumien runsauden vuoksi. Toimittajilla on varmaan selkeät ohjeet siitä, mitkä tosiasiat ovat olennaisia ja mitkä eivät. Niihin kuuluu varmaankin eväät sen arviointiin, mitä seurauksia joidenkin tapahtumien kertomisella voi olla. On esimerkiksi havaittu, että nuorten itsemurhista uutisointi toisinaan saa aikaan uusia itsemurhia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 05.07.16 - klo:17:16
Nuinkin, mutta eikö lähiseudun tapahtumat jotka on tulossa suomeenkin, koska mitä tapahtuu Ruotsissa on Suomessakin tärkeitä. Vosimme oppia jotain ja toimia paremmin, mutta kun ei.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 05.07.16 - klo:17:19
Esim:  Saksan pankit ottaa haltuun 14 Kreikan lentokenttää koska Kreikka on veloissaan ahneiden poliitikkojen takia, kuten Suomikin vaikka asiat ois voinut tehdä toisinkin. Tästäkään ei puhuta Suomessa paljoa. Mutta jos Valtteri ei pääse täyteen bussiin tai Eukonkannossa on sadetta, niin niistä puhuu Suomen toimettelijat. Älysä mukaan ja ostettuina kukin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 05.07.16 - klo:17:25
Tässä Kreikasta.  Nyt ois kiva lukea niistä eu,n tuomista hyödyistä joita lupasivat aikoinaan, laittakaa ihmeessä näkyviin. Töitä, rahaa , halpa ruoka, halvat autot, ei sotia, ei terroria, samanarvoisuus, alkoholin hinta, hyvä vanhustenhoito, velattomuus.....http://veu.fi/2015/09/30/saksa-ryostaa-kreikan-omaisuutta/
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 05.07.16 - klo:21:21
Vosimme oppia jotain ja toimia paremmin, mutta kun ei.

Oppiminen ja paremmin tekeminen ovat hyviä tavoitteita. Ongelmana on se, että tunteet menevät usein asiallisen tiedon ohi ja estävät sen ymmärtämisen oikein. Esimerkiksi sopii lause aiemmasta kommentista: “Tytöt kuvaavat heitä ulkomaalaisiksi tyypeiksi ja sanovat, että ainakin osa heistä on afgaaneja”. Se, minkä tästä voi lukea totena on, että tytöt kuvaavat henkilöitä 'ulkomaalaisiksi tyypeiksi' ja sanovat osan olevan 'afgaaneja'. Ei edes väitetä, että tyttöjen käsitys olisi oikean suuntainenkaan. Lukija kuitenkin erehtyy helposti luulemaan, että häiriön aiheuttajat on varmasti todettu ulkomaalaisiksi ja osaltaan afgaaneiksi. Tästä on vain askel yleistykseen, jonka mukaan kaikki ulkomaalaiset ja varsinkin Afganistanista tulleet ovat mielivaltaisia ja kurittomia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 05.07.16 - klo:21:45
Tässä Kreikasta.  Nyt ois kiva lukea niistä eu,n tuomista hyödyistä joita lupasivat aikoinaan, laittakaa ihmeessä näkyviin. Töitä, rahaa , halpa ruoka, halvat autot, ei sotia, ei terroria, samanarvoisuus, alkoholin hinta, hyvä vanhustenhoito, velattomuus.....http://veu.fi/2015/09/30/saksa-ryostaa-kreikan-omaisuutta/

"Velat on maksettava eikös juu" lauletaan. Saksa on Kreikan suurin rahoittaja, joten se selittäneen tätä kommenttia, jossa jätetään taas kerran totuus puoliväliin.

Kokoomuslainen kansanedustaja ja taloustieteilijä Juhana Vartiainen sanoo Brexitin olevan "luusreiden kapina".
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 06.07.16 - klo:06:36
^
Pena, Sinun kanssa ei kirjoittaminen onnistu tasapuolisesti, sillä Sinä rakastat vain muslimeja. Sinä selität heitä suosien.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 06.07.16 - klo:06:40
Oliko tässä jotain muslimeista? Luulin, että keskustelemme uutistoimittajista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 06.07.16 - klo:13:48
Anteeksi kauheasti mutta minä en vieläkän tiedä mistä keskustellaan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 06.07.16 - klo:15:55
Minulle afgaani on muslimi. Sinulla voi olla parempia etnisiä tietoja näistä asioista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 06.07.16 - klo:16:11
Minulla on toki kovin rajoittunut näkökulma. Tunnen yhden Afganistanista tulleen. Hän on huomaavaisimpia ja hyväkäytöksisimpiä nuoria miehiä, joita tunnen. Olin läsnä hänen kastetilaisuudessaan ja ristiäiskahveilla, joten tiedän hänet kristityksi. Tämä on kuitenkin tässä sivuseikka. Tarkoitukseni oli havainnollistaa, miten helposti luemme uutisista asioita, jota niissä ei ole. Olisin toki voinut sepittää esimerkiksi neutraalimman virkkeen; vaikkapa näin: "Naiset kuvaavat niitä värikkäiksi pikkulinnuiksi ja sanovat, että ainakin osa niistä on papukaijoja." Tähän on helppo suhtautua asiallisen epäilevästi ja pohtia, voisiko kyseessä olla taviokuurnaparvi.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 06.07.16 - klo:21:15
Mistä tiedät hänet kristityksi ?
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 06.07.16 - klo:21:45
Lue tarkemmin. Olin läsnä, kun hänet kastettiin kristityksi.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 06.07.16 - klo:21:48
Lue tarkemmin. Olin läsnä, kun hänet kastettiin kristityksi.

Muslimille kasteen ottaminen on iso riski eli peruste oikeauskoiselle kivittää kääntynyt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 06.07.16 - klo:22:12
Lisätään yksi mielipide tähän sekalaiseen keskusteluun eli Esko Valtaojan blogi

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/2709800/Anarkiaa+Yhdistyneissa+Kuningaskunnissa
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 07.07.16 - klo:01:30
Lisätään yksi mielipide tähän sekalaiseen keskusteluun eli Esko Valtaojan blogi

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/2709800/Anarkiaa+Yhdistyneissa+Kuningaskunnissa


Tämä oli erittäin hyvä. Ja jos nyt äänestäjille ei voisikaan järjestää yleistasoista tenttiä niin kansanedustajien tulisi sellainen kyllä läpäistä. Täytyy osata muutakin kuin painaa nappulaa, se edellyttää vain hissitalossa kasvamista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: PekkaV - 07.07.16 - klo:03:34

   Populisti on kaikkein pienin. Hänen pelastamisensa on toimintamme motiivi. Vaihtoehtoa ei ole. Pienin on suurin. Heikoin on vahvin. Siis vahvin on heikoin.


5. Moos. 7:7
   
"Ei Herra siitä syystä mieltynyt teihin eikä valinnut teitä, että te olisitte kansana kaikkia muita kansoja suurempi -- olettehan kaikista kansoista pienin.


Miika 5:2
   
(5:1) Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana. [Jes. 7:14]


Matt. 13:32
   
Se on pienin kaikista siemenistä, mutta kun sen taimi kasvaa täyteen mittaansa, se on puutarhan kasveista suurin. Lopulta se on kuin puu, niin että taivaan linnut tulevat ja pesivät sen oksille." [Hes. 17:23, Hes. 31:6]


Mark. 4:31
   
Se on kuin sinapinsiemen. Kun sinapinsiemen kylvetään maahan, se on pienin kaikista maailman siemenistä, [Matt. 17:20; Luuk. 17:6]


Luuk. 9:48
   
ja sanoi heille: "Joka minun nimessäni ottaa luokseen tämän lapsen, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa minut luokseen, ottaa sen, joka on minut lähettänyt. Se teistä, joka on kaikkein pienin, on todella suuri."


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible



Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 07.07.16 - klo:09:36
Runsaasti markkinatutkimuksia teettäneenä tiedän kultaisen säännön "Älä kysy mielipidettä asiasta, josta ei ole kokemusta. Ihmiset vataavat miten luulevat näyttävänsä fiksulta" Minula on monia varoittavia esimerkkejä kun tuo on unohdettu. Tästä syystä pidän kansanäänestyksiä monesti demokratian vastaisina.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 07.07.16 - klo:12:06
Lukasin uudestaan, mitä tuo nyt todistaa.  Tagyaa on käytetty ennenkin herkkäuskoisille ainakin  tietyssä uskonnossa.  Saksassa yleinen käytäntö päästä pois epäilyksistä ja valmistautua. Tosin ,enhän tiedä jos oli vaikka ateisti, hindu, taolainen, .....
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 07.07.16 - klo:12:59
Minun on mahdotonta kuvitella populistia Herran valituksi, anteeksi vain. Lisäksi populisti on kaikessa suurin, kannatuksessaan, itsevarmuudessaan ja valitettavasti vaikutusvallaltaan.  Populisti noin yksilötasolla ei suinkaan edes tahdo tulla pelastetuksi, ja ryhmänä suorastaan marssii ylitse jos yritetään.   

Siinä taitaa näyttäytyä jotakin tyypillistä. Populisti on jo pelastanut itsensä ja hänen kannattajansa näkevät hänessä messiaan. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 07.07.16 - klo:14:07
Eihän meidän kuvittelu mitään meriteeraa. Jumala vanhurskauttaa kenet tahtoo, meiltä lupaa kysymättä. Joskus itsensä populistinkin.

En ihan tarkasti voi päätellä, että mitä tarkoitat. Olet maininnut inhokkipuolueiksi ainakin kokoomuksen ja perussuomalaiset.

Menneiltä vuosikymmeniltä olisi mahdollisuutena Teutonian ruskeapaidat, ex-N-liiton komsomolit ja niin, kotoperäiset miehemme ja naisemme 70-luvulta, kun opettivat "että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto".
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 07.07.16 - klo:16:46
Kokoomus ois puolueena hyvä, kunhan nämä viimevuosien pennut vaihettas isänmaata ja sen ihmisiä arvostaviin. Ei ole hyvä nykysten johtajiensa aikana.  Persuissa pettivät pahasti mitä lupasivat .  Muista puolueista on turha edes puhua, ovat vallassa ollessaan näyttäneet mitä ovat. Eivät toimi Suomalaisten ja Suomen hyväksi.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 07.07.16 - klo:21:08
Hyvä Suomi !   Ollaan ykkösiä !   http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/lukuja%20isis-52617
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 07.07.16 - klo:21:14
Hyvä Suomi !   Ollaan ykkösiä !   http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/lukuja%20isis-52617

Syy on selvä eli he ovat katkeroituneet Suomessa kohtaamastaan rajusta rasismista ja kostavat nyt sitä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 07.07.16 - klo:21:31
Lukasin uudestaan, mitä tuo nyt todistaa.  Tagyaa on käytetty ennenkin herkkäuskoisille ainakin  tietyssä uskonnossa.  Saksassa yleinen käytäntö päästä pois epäilyksistä ja valmistautua. Tosin ,enhän tiedä jos oli vaikka ateisti, hindu, taolainen, .....

Samaa epäluuloa voi hyvin soveltaa esim. minuun.

Mt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 08.07.16 - klo:06:05
Eihän meidän kuvittelu mitään meriteeraa. Jumala vanhurskauttaa kenet tahtoo, meiltä lupaa kysymättä. Joskus itsensä populistinkin.

En ihan tarkasti voi päätellä, että mitä tarkoitat. Olet maininnut inhokkipuolueiksi ainakin kokoomuksen ja perussuomalaiset.

Menneiltä vuosikymmeniltä olisi mahdollisuutena Teutonian ruskeapaidat, ex-N-liiton komsomolit ja niin, kotoperäiset miehemme ja naisemme 70-luvulta, kun opettivat "että proletariaatin diktatuuri on demokratian ylin muoto".

Aivanko totta? 

 En muista maininneeni inhokkipuolueiksi ainuttakaan, voitko etsiä minulle sen merkinnän? Kokoomus on hyvin vanha, eikä  ainakaan populistipuolue. Muistan kotikaupungistani tapahtuman jota yhä halveksin. Ben Zyskovitz ( en ikinä muista miten hänet kirjoitetaan ). oli kutsuttu puhumaan, se oli kouluneuvostovaalien alkuinnostuksen aikaa. Olin siinä neljäntoista. Etukäteen olivat kommunistien nuorisojärjestön väet organisoineet paikalle sakkia joka buuasi niin ettei Ben Z. kyennyt puhumaan ollenkaan.  Tapaus sattui Svenska Samskolanin juhlasalissa, siis keskellä saarta eli keskustaa silloin.

Hän oli aika tavalla näköisensä  muistan sillä olin paikalla, ainoastaan tukka yletti puoliselkään ajan tavan mukaan.  Olisin mielelläni kuullut sen puheen joka siis jäi näin kokonaan kuulematta.  En kenties äänestäisi Kokoomusta, muttei se inhokkeihini kuulu eikä ole koskaan kuulunutkaan.

Yksittäiset poliitikot ja monessa puolueessa kuuluvat vaikeasti siedettäviin, populisteja meillä ei ole muita nyt kansanedustustossa kuin perussuomalaiset. Tulen hyvin huonosti toimeen SKP: n kanssa, ja kommunistien ja demarien ikiriidasta muistan kyllä kirjoittaneeni tännekin ( tai oliko toinen saitti?). . Kotona kun mainitsin, isäni totesi tyhjentävästi, että " se on aina ollut niin" . Kai entinen kommunisti tietää. Käsitän miksi hän ajatteli siten nuorena. Hän mainitsi ihan itse ajatelleensa ettei se talousjärjestelmä voi kestää ja lakkasi olemasta kommunisti. Hyvin nuorena.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 08.07.16 - klo:06:18
Huvittavaa kyllä iikollin tytär ja varsin oikeistolainen äiti puolestaan siirtyi jossakin vaiheessa varsin vasemmalle...  Oletan, meillä sai korvilleen jos yritti kysellä mikä oli aivan hölmöä.....  En päässyt partioon esimerkiksi.  Syy:  Äiti ei halua nähdä lastaan univormussa ( partiopuku). Hänelle tulee siitä Hitler Jugend mieleen ( partiopuvusta).  Mutta siis politiikkaa ei puhuttu, eieiei, kysymyksestäkin  11 v sai toden totta tukkapöllyä ja korvilleen.  Aikuisena kerroin, miksi kiinnostuin muusta kuin entinen ystäväjoukkoni. He innostuivat pöllimisestä ( myymälävarkaus) siksi katkaisin välit sinnepäin.  Nuorena kuuluttiin vain yhteen ryhmään kerrallaan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 08.07.16 - klo:08:55
Tietyissä aiheissa olen herkkähipiäinen. Politiikka on yksi.Körteissä onneksi ollaan aika avoimia ilmaisemaan mielipiteet. 70-luku jotenkin muutti tätä liikettä. "Maalaisena" en tainnut pysyä kärryillä siinä, missä mennään.
 Kyllä Sinä edellä mainitut kaksi puoluetta, ei kovin kauan sitten, tekstissäsi siten mainitsit, että olen kommenttini takana. Ei meidän tästä kannata tämän kummemmin käräjiä käydä. Se, mitä laveammin kirjoitin, menee sen piikkiin, että satunnaisilla matkoillani olen monta asiaa kuullut ja niissä on virheellistä tietoa. Esim teutoni-sana käsitetään virheellisesti käsittämään saksalaisia, vaikka teutonit olivat oma, hyvian kauan sitten elänyt, kansa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 08.07.16 - klo:11:56
Täytyy sitten etsiä se kommentti itse.  Korjattakoon nyt sitten:  Perussuomalaiset on populistinen, ehdottomasti. 

Se kerää kannattajansa vihamielisistä ja parlamentarismiin pettyneistä ihmisistä, joille on helppoa luvata vaikka tähdet taivaalta ja uskotella että juuri minä ne järjestän. Saksan NSDP jos nyt muistan oikein Natzionaldemokratische Volkspartein lyhenteen syntyi ensimmäisen maailmansodan kurimuksessa ja Versaillesin epäoikeudenmukaisen kostorauhan jälkeisessä kaaoksessa ja kurjistuneessa valtiossa, jossa ihmisillä ei ollut parempaa tekemistä kuin tapella juovuspäissään kadulla suppeaa hyvinvoivaa yläluokkaa lukuunottamatta ( jollaisesta Dietrich Bonhoefferkin oli lähtöisin).  Tavallisesti poliittinen vastuu hajottaa nämä liikkeet, eikä nykyään populistisesti toimiva uudesti henkiin nostettu SKP ole lainkaan parempi.

Minun on vaikea uskoa että olisin nimennyt Kokoomuksen tällaisessa yhteydessä mutta uskptaan sitten, tai etsitään sitä juttua. 

Kokoomus on erittäin vanha, muistaakseni nuorsuomalaisista jatkanut täysin parlamentaristisin säännöin jatkuvasti toiminut puolue, jota ei ole minkäänlaista aihetta kutsua populistiseksi.  Totta kai senkin äärisuuntauksissa on ollut ja Kokoomuksen nuorissa, huomaa, on tälläkin hetkellä populismiin kallistuvaa linjausta, mutta nuorisoliikkeet ovat jokaisessa puolueessa sen linjaa aggressiivisempia ja jyrkempiä, sen muistan jo kuusitoistavuotiaasta kun ensi kertaa pääsin kuuntelujäseneksi demarien nuorisoliiton kokouksiin. 

Olen todellakin saattanut mainita yhdellä sanalla Kokoomus, muttei siitä vielä kannattaisi saada ihottumaa, viestin vääristely tahallaan tai tahattomasti tekee minusta mielensäpahoottajan sitten täällä päässä.  Olisinko kirjoittanut Kokoomuksen nuorten erittäin aggressiivisesta linjasta?  Sen saatan uskoa.  Meillä oli jo työssäoloaikanani ihmisiä, jotka eivät käyttäneet lääkitystä koska heillä ei ollut siihen varaa.  Sen tähden en voi jakaa tämän vanhan ja arvostettavan puolueen nuorisojärjestön, enkä etenkään sen evp johtaja Lepomäen kantaa:  Nyt tehdään loppu se toisten rahoilla rälläämisestä.  Hän kun ei vielä ollut muuta ennättänyt, kuin rällätä toisten rahoilla.  Hänen kasvattamisensa terveeksi lukeneeksi aikuiseksi maksoi useita miljoonia euroja Suomen valtiolle, ja se hänelle suotakoon ilomielin. 


Toivon yhä ja tosissani vain, että hän soisi saman toisille. Jos äitini olisi saanut yhtä hyvän palvelun kuin  lepomäen ikäluokan äidit, olisin syntynyt terveenä.   Kyllä Kokoomus täytyy voida tässä yhteydessä ja näin perustellen voida mainota ilman että se on koko puolueen herjaamista. 

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 08.07.16 - klo:12:31
Mainittu henkilö on myös tv- lähetyksessä toukokuussa maininnut haluavansa lopettaa kaiken valtion tuen uskonnollisille yhdyskunnille, myös ja ennen kaikkea evl kirkolle johon yhä valtaosa Suomen väestöstä kuuluu.  Ehkä olisi hyvä, ehkä ei. 

Tilalle hän halusi jäsenmaksut.  Miksi ei, ajattelin joskus niinkin.  Lopetettakoon evl kirkon kaikki yhteys valtioon, perustettakoon pieniä alueellisia tai herätysliiketaustan mukaan toimivia uskonnollisia yhteisöjä vrt Jehovan todistajat. 


Mutta mikä olisi ikävä puoli?  Meillä on väestöä, jolle kirkko järjestää esimerkiksi päiväkoteihin ainoaa virkistystoimintaa, retkiä ja vaihtelua.  Muuten niissä ei enää ole edes ehjiä leikkikaluja, siis ikäluokalle joja ei vielä chattaa kaverien kanssa tai leiki pleikkarilla, pallo riittäisi.  Tai nukkariin lempilelu.  Ei liioin ehjiä kirjoja.  Kirkkoon kuulumaton lapsi ei saa ilman vanhemman erityislupaa osallistua retkille, ja varattomilla alueilla kirkkoon kuulujia jäsenmaksuideologialla olisi pian niin vähän, ettei kahta kolmea lasta varten edes voitaisi irrottaa työntekijää retkeä varten.

Se romuttaisi avustustoiminnan sekä ulkomaille KUA: n kautta että kotimaahan.  Se ennen kaikkea veisi mahdollisuuden kuulua kirkkoon köyhiltä, jotka aikanaan olivat kirkon todellinen aarre,  sillä jäsenmaksu olisi korkea, ellei joka rakennus suorastaan pala maan tasalle. 

En tiedä, kuinka toimiva talousjärjestelmä markkinaliberalismi sitten tulee olemaan.  Ajat muuttuvat, eikä minkään puolueen tulisi itsessään, minun näkemykseni mukaan, olla yhtä pyhä ja kajoamaton, kuin uskon perussisältö.  Niitä ei tulisi voida edes verrata toisiinsa. 

Puolue ei voi olla kenenkään toinen jumala.  Ei mikään puolue. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 08.07.16 - klo:12:48
Olisinko kirjoittanut Kokoomuksen nuorten erittäin aggressiivisesta linjasta?  Sen saatan uskoa.  Meillä oli jo työssäoloaikanani ihmisiä, jotka eivät käyttäneet lääkitystä koska heillä ei ollut siihen varaa.  Sen tähden en voi jakaa tämän vanhan ja arvostettavan puolueen nuorisojärjestön, enkä etenkään sen evp johtaja Lepomäen kantaa:  Nyt tehdään loppu se toisten rahoilla rälläämisestä.  Hän kun ei vielä ollut muuta ennättänyt, kuin rällätä toisten rahoilla.  Hänen kasvattamisensa terveeksi lukeneeksi aikuiseksi maksoi useita miljoonia euroja Suomen valtiolle, ja se hänelle suotakoon ilomielin.   

Elina Lepomäki ei tietääkseni ole ollut Kokoomuksen Nuorten liiton puheenjohtajistossa.

Mt

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 08.07.16 - klo:13:12
Olen muuten entinen Keskustan jäsen.  Aikoinaan kannatin ja kannatan yhä monia heidän kentän asioitaan. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 09.07.16 - klo:09:39
Lukasin uudestaan, mitä tuo nyt todistaa?

Miten kukaan voi todistaa edes omaa kristillisyyttään muuten kuin sillä, että on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 09.07.16 - klo:14:51
Kuuluiko henkilö mihinkään uskontoon ennen kastetta ?  Jos kuului, niin kannattaa tutkia mitä se ko uskonto sanoo uskonnon vaihdosta ja miten  uutta uskoa näennäisesti kumartamalla saa etua alkuperäiselle herralleen. Uskonnon avulla on huijattu paljonkin. Mutta sullehan islam ja kristinusko olivatkin sama asia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 09.07.16 - klo:22:15
Kuuluiko henkilö mihinkään uskontoon ennen kastetta ?  Jos kuului, niin kannattaa tutkia mitä se ko uskonto sanoo uskonnon vaihdosta ja miten  uutta uskoa näennäisesti kumartamalla saa etua alkuperäiselle herralleen. Uskonnon avulla on huijattu paljonkin. Mutta sullehan islam ja kristinusko olivatkin sama asia.

Jätetään henkilökohtaiset solvaukset pois.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 10.07.16 - klo:01:34
Elina Lepomäki ei tietääkseni ole ollut Kokoomuksen Nuorten liiton puheenjohtajistossa.

Mt

Minun tietääkseni oli pj antaessaan juuri  nuorisojärjestön edustajana haastattelun johon viittaan.  Tästä on, en muista  montako vuotta, mutta ei mahdottomia aikoja, max kymmenen. 

Jos ei ollut, tahdon mielelläni tietää missä roolissa hän niin varhain kommentoi. Erityisesti  juuri nuorison edustajat ovat toivoneet Lepomäkeä tai vähintään " Lepomäen linjaa" puolueen pj: ksi/ asenteeksi ( oletus: Petteri Orpo).  Tuon ensimmäisen julkisen esiintymisen jälkeen aloin seurata tämän rouvan mietteitä aktiivisesti



Ja niin tai näin, jos jossakin kommentissani jatkossa lukee Kokoomus/ Konoomuksen ( nuoret?) toivoisin, ettei pelkästä puolueen nimen vilahtamisesta tulisi vallan järkytystä.  Ä

Minussa kun on sitä mielensäpahoittajan vikaa, eli mukavaa jos kommebtti lue tasn kokonaan eikä muistelka kuukausien kuluttua että kyllä sinä kirjoitit että " Kokoomus" .
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 10.07.16 - klo:07:41
Minulla on sama tauti, mielensäpahoittajan tauti. Pitäisi jo viimeistään tässä iässä yrittää tehdä asialle jotakin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 10.07.16 - klo:17:12
Wikipedia ei mainitse Lepomäen  (o.s. Valtonen) olleen tässä tetävässä. Sen sijaan hän oli 5v ulkomailla töissä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 10.07.16 - klo:18:38
Miten kukaan voi todistaa edes omaa kristillisyyttään muuten kuin sillä, että on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?

Tää on niin tätä körttifoorumia, et ei ota selvää mistä keskustellaan, ku rönsyilee ja kiva niin :)

penan kommentiin sen verran, että joissakin piireissä uskosta vaaditaan uudelleen kasteen yhteydessä todistelemaan uskostaan ja raati sitten hyväksyy, jos hyväksyy seurakuntaansa.

Toinen juttu ilmeisesti on Lepomäen poliittisuuden käsittely?
Nä siihen en osaa sanoa, mutta puhemies nainen tässä hallituksessa on facekaverini ja kuten Lepomäenkin kohdalla ihmisiä nähtävästi kiehtoo enemmän he persoonina kuin mitä he sanovat :) :102:





Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 10.07.16 - klo:19:10
Minulla on sama tauti, mielensäpahoittajan tauti. Pitäisi jo viimeistään tässä iässä yrittää tehdä asialle jotakin.

Minulla on ehdotus. 

Ennen kuin me kaksi pahoitamme toistemme mielen, me luemme huolella ja tarkkaan sen, mitä tuon toisen viestissä lukee, ja yritämme erottaa sen siitä, miltä meistä vain näyttää siinä lukevan. 

Joidenkin toisten kohdalla minä olen itse ja henk koht päättänyt lopettaa teoreettisen ääneen ajattelun, sillä, ja tämä ei koske suinkaan foorumin kirjoittelijoita, en tavallisesti ole vastannut siihen, mitä minulta on kysytty.  On viisaampaa vastata:  Mitä noin tarkemmin tahdot kysyä?  Mitä itse tarkoitat sillä, uskooko joku Jumalaan?  Totena pitämistä?  Suhdetta Jumalaan?  Tai henkilöstä riippuen:  ymmmm.... Hö? Hä? Ai mitä?

Tuohonkin tuli jo koko lailla pohdiskelua, mutta minä harjoittelen, ja tuo jättää hieman paremmin tilaa sille kysyjälle ( joka on arvattavasti kaivannut kuuntelijaa eikä esitelmöitsijää) kuin nyt vaikka sen teeman käsittely mitä merkitsee deuteronomistinen kirjallisuus ja kuinka kysymys Aatamista ja Eevasta voidaan siis käsitellä tieteellisen tutkimuksen valossa joko eksegeettisen tai toisalta dogmatiikan alaan kuuluvana dilemmana ja plaa plaa.

Ja tunneihmiset minä hyväksyn koska he ovat mukavia ja vain vähän erilaisia kuin olen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 10.07.16 - klo:19:14
Tää on niin tätä körttifoorumia, et ei ota selvää mistä keskustellaan, ku rönsyilee ja kiva niin :)

penan kommentiin sen verran, että joissakin piireissä uskosta vaaditaan uudelleen kasteen yhteydessä todistelemaan uskostaan ja raati sitten hyväksyy, jos hyväksyy seurakuntaansa.

Toinen juttu ilmeisesti on Lepomäen poliittisuuden käsittely?
Nä siihen en osaa sanoa, mutta puhemies nainen tässä hallituksessa on facekaverini ja kuten Lepomäenkin kohdalla ihmisiä nähtävästi kiehtoo enemmän he persoonina kuin mitä he sanovat :) :102:

Juu. Tämä siivu on paha rasti. Minäkin kysyin jo kahdesti mistä tässä keskustellaan.  Mutta hyvinhän tuo näyttää sujuvan.

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 10.07.16 - klo:19:17
Wikipedia ei mainitse Lepomäen  (o.s. Valtonen) olleen tässä tetävässä. Sen sijaan hän oli 5v ulkomailla töissä.

Sitten joko wikipedia tai minä erehdyn, ja sehän on ilman muuta se wikipedia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: vn - 10.07.16 - klo:19:25
Jos jotain itsestään luulee, niin kyllä tullaan rymistellen alas.
Parempi hiljentyä, miettiä, ihmetellä...sitä yritän omalla kohdallani.
Olen katsellut usein moottoritiellä toisten ajotyyliä...parempi keskittyä
vain omaan ajamiseen...nöyränä...
Tänäänkin pääsin peltipoliisin kuvaan.
Armon kerjäläisenä, Isään luottaen, pelastajani Jeesuksen ristin juurella.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Viisveisaaja - 10.07.16 - klo:20:11
Juu. Tämä siivu on paha rasti. Minäkin kysyin jo kahdesti mistä tässä keskustellaan.  Mutta hyvinhän tuo näyttää sujuvan.
Joo, eiks oo hassuu :)

Mut mitäs siitä kunhan juttua tulee, muttamitenköhän menee joku körttien virallinenkokous?
--Nyt käsittelemme aihetta armo kateissa, no sitten keskustelu päätyy kokoomuksen politiikkaan ?
Voi siinä kokous venähtää körttien kaa :)
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 10.07.16 - klo:20:55
Joo, eiks oo hassuu :)

Mut mitäs siitä kunhan juttua tulee, muttamitenköhän menee joku körttien virallinenkokous?
--Nyt käsittelemme aihetta armo kateissa, no sitten keskustelu päätyy kokoomuksen politiikkaan ?
Voi siinä kokous venähtää körttien kaa :)

Vuosikokous venähti 2h30min pitkäksi muutaman äänestyksen takia eli se virallisista kokouksista.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: mt - 10.07.16 - klo:22:00
Sitten joko wikipedia tai minä erehdyn, ja sehän on ilman muuta se wikipedia.

Kokoomuksen nuoten liiton puheenjohtajuudesta (tai yleensäkään minkään kokoomusjärjestön luottamustehtävästä) ei ole mainintaa Elina Lepomäen CV:ssä eikä omassa esittelytekstissä:
http://www.lepomäki.net/mina/
http://www.lepomäki.net/medialle/

Maininta "toisten rahoilla rälläämisestä" saattaa olla Susanna Kosken A-studio Talkissa esittämä. Kyseistä jaksoa ei voi enää Yle Areenassa kuunnella, mutta sitä koskevassa FB-keskustelussa oli asiasta maininta. Susanna Koski on ollut kokoomusnuorten puheenjohtaja.

Televisiossa toukokuussa ollut kannanotto uskonnollisten yhdyskuntien tukeen saattaa ollakin Lepomäen, koska hän oli tuolloin paljon esillä puolueen puheenjohtajaehdokkaana.

Mt
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:00:26
Voi hyvä tavaton teitä miehiä.  Olkoon miten hyvänsä johtajuuden kanssa. Mutta kun vaaleaponnarinen kokoomuksen nuori edustaja,  nätti kuin nukke, paukuttaa tuommoista niin kyllä sen ihmisen nimi jää mieleen ja muistoon, niin että huolella minä seurasin pysyykö hän ihan noin muuttumattoman freesinä ajattelultaan. 

Okei. Tehdään nyt näin.  Minä kirjoitan hänelle kohteliaan kirjeen:  Hyvä DI, kansanedustaja Elina Lepomäki.  Minä, kuten koko perheeni muistamme sinut tiukan talouskurin linjastasi vuosien takaa.  En muista täsmällisesti mitä vuotta elettiin,  en liioin, millaisissa luottamustehtävissä toimit, mutta muistatko käyttäneesi työttömistä tällaista ilmausta?  että " siitä toisten rahoilla rälläämisestä tehdään nyt loppu"?

Kun tästä perheen kesken vaihdoimme ajatuksia ja nuoriso kuittaili Stubbornista ( jonka purulelu meni 1944:lke omaan nieluun...." Minulleko purulelu kurkkuun?" , eli huomaatko? En edes rajunnut että tavaton, tälle ihniselkehän täytyy kaikki oikaista, eieieiei en minä sibua en sibulle voi voi mitenkäs nyt... Voi kun taas tuli oaha mieli! --- niin mitä vanhempi, sitä ranakampi:  olkoon nyt vähän täpinöissään itsestään, hänessä on jotakin hyvin hyvää. Mutta timantinkova, toista kokonaan ymmärtämätön, siitä on esimerkki ha se on kyllä tämä nuori rouva Lepomäki ---  Kokoomus ryhmittyy aivan varmasti Stubbin taakse.  No, sitten tuli Orpo kehiin ja hän on rauhallisempi. 


Hän on sievä, itse asiassa kaunis nuori nainen ja ihmisen mieli on siitä kiintoisa että se liittää toisiinsa kauneuden ja hyvyyden.  Noin kaunis tyttö ei ole voinut puhua noin!  Eihän nyt hän voi ajatellakaan, ei tuonnepäinkään, ei!  Hyvä ja ymmärtäväinenhän hän on.  Ja niin kaunis nimi vielä. Lepomäki!  Ja Elina.  Vähän kuin Akselin ja Elinan häävalssista.

Ei saa repiä rikki minun nättiä sööttiä kilttiä lepomäkeäni. 

Kelpaako?

Näin toimii miehen mieli ja naisen yhtä lailla. 



Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:00:55
Ja voi voi mt.  Kannanotto ei " saata ollakin Lepomäen".  Se on Lepomäen.  Nyt minä jo suutun.


En pidä tapanani valehdella, kuulkaapas pojat.  Ettehän te käyttäydy enää aikamiesten tavoin! Minkä verran te nyt siis ylipäänsä seuraatte päivänpolitiikkaa, katsotte ajankohtaisia kakkosia, A-studioita, entä pressiklubia, Perjantaita, jälkiviisaita.....  Uutisia? 

Vai meneekö silmänruoka jo niin ylittämättömäksi että korvat vallan lukkiutuvat? 


Ja hyvä 1944.  Tästedes minä en enää milloinkaan, missään yhteydessä, lausu en oikein enkä väärin kenellekään hänelle pyhää nimeä.  Siten sormeni naputtelevat nyt viimeisen kerran "Kokoomus".   Amen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Janina - 11.07.16 - klo:01:02
Mulle ei kelpaa, koska näen Lepomäessä hyvin vahvan uusliberalistisen (Kutsuu itseään Thatcheristiksi) toimijan jolle hyvinvointivaltio on kirosana. Itse taas olen enemmän Kari Mäkisen linjoilla siinä, että sivistyneen valtion ja hyvinvointiyhteiskunnan tuntee nimenomaan siitä miten se huolehtii kaikista heikoimmassa asemassa olevista kansalaisistaan.

Myös Paavo Ruotsalainen, köyhä talonpoika, kuului nimenomaan tähän halveksittujen köyhien joukkoon, jota itse kunnioitan enemmän kuin halveksin. Mitähän mahtaisi Lepomäki sanoa Ruotsalaisesta jos kohtaisi tämän kadulla?
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:01:04
Mulle ei kelpaa, koska näen Lepomäessä hyvin vahvan uusliberalistisen (Kutsuu itseään Thatcheristiksi) toimijan jolle hyvinvointivaltio on kirosana. Itse taas olen enemmän Kari Mäkisen linjoilla siinä, että sivistyneen valtion ja hyvinvointiyhteiskunnan tuntee nimenomaan siitä miten se huolehtii kaikista heikoimmassa asemassa olevista kansalaisistaan.

Myös Paavo Ruotsalainen, köyhä talonpoika, kuului nimenomaan tähän halveksittujen köyhien joukkoon, jota itse kunnioitan enemmän kuin halveksin. Mitähän mahtaisi Lepomäki sanoa Ruotsalaisesta jos kohtaisi tämän kadulla?

Kuin myös.
Mutta minä kuuntelen enemmän kuin katselen, kun hän esiintyy.  Siinähän tässä ero taitaakin olla.


Hyvä kysymys!  Haluaisinpa tietää. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.07.16 - klo:06:30
Oma tietoni ei riitä, käytän googlea.

http://www.xn--lepomki-9wa.net/mina/

tietoa Kokoomusnuorista. Puheenjohtajat ja vpj;t sivun alalaidassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kokoomuksen_Nuorten_Liitto


Muistan Susanna Kosken esiintyneen hyvin kovasuisena televisiossa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 11.07.16 - klo:07:43
Et nyt, Leena liioittelisi. Kirjoita toki kokoomuksesta, Jos moitit, tulen "silmillesi", jos kehut, mielessäni taputan  :003:.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Janina - 11.07.16 - klo:08:50
Kirjoita toki kokoomuksesta, Jos moitit, tulen "silmillesi", jos kehut, mielessäni taputan  :003:.

Minulta et tule ainakaan kuulemaan kehuja kyseisestä puolueesta, sillä heidän edustamansa sosiaalidarwinistinen ideologia ei sovi mun arvomaailmalleni sitten lainkaan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 11.07.16 - klo:08:55
Ole hyvä. Kiitos rehellisyydestäsi. Ei tarvitse tuhlata ruutia turhuuteen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:09:24
Ai mutta Janina! Sydämellisesti tervetuloa, en muista sinua entuudestaan.  :kahvi:
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:09:27
Oma tietoni ei riitä, käytän googlea.

http://www.xn--lepomki-9wa.net/mina/

tietoa Kokoomusnuorista. Puheenjohtajat ja vpj;t sivun alalaidassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kokoomuksen_Nuorten_Liitto


Muistan Susanna Kosken esiintyneen hyvin kovasuisena televisiossa.

Sinä olet sillä tavalla fiksu... Tästä ei yhtaikaa pääse mutta on iso kone.   Kyllä minä Susanna Koskenkin muistan tiukkoine jo vähän koomisenksi äityvine puheineen.  ( minä en lausunut. nimeä  :003:   Ei minusta ole kivaa, että silmille tullaan, 1944. Ja tämä on Sinulle kyllä arka paikka... Tai siten hyvin henkilökohtainen, että esimerkiksi olisi se puruleluvitsi pitänyt selittää.  Anteeksi etten, oli kiire juuri silloin. En ihan luule että on edes perheen sisäpiirivitsi ( hän. Stubb kun ei ole hampaaton, eli sittenkin aika hyväntahtoista nokittelua)
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:09:37
Nin, demareita saa sitten minun puolestani parjata ihan vapaasti.  Lipposen hallitus taitetun eläkeindeksinkin keksi, hoksaamatta edes sitä että se työnteko- oikeus sulaa sitten kuin kinos auringossa.  Ei kansa ole kaikkivaltias eikä puolue minun Jumalani.


Räätäli Halmeen sanoin minä totean, että siinä aate on kyllä varjoaan suurempi.   :003:

Se tosin ei vaadi suuria, riittää kun keskipäivällä paistaa aurinko. Tai pitääkö sen olla ihan keskellä taivaanlakea.

Jaa mutta. Vastaus kysymykseen jäi sitten saamatta?  :003:
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:10:04
Joo, eiks oo hassuu :)

--Nyt käsittelemme aihetta armo kateissa, no sitten keskustelu päätyy kokoomuksen politiikkaan ?



Kysys sitä. Tämä Janina vastasi jo.  Joku tuolla edellä taisi nähdä jotenkin näin tai näkee täälläpäin, jotta paras olisi kun tuottamaton kuolisi pois.   Onhan hän kamala kuluerä.  Ylipäätään nykymaailmassa tämä kansa on vain kelvoton kuluerä.... Paitsi siellä turuilla ja toreilla vaalien alla...  Siitä se lähti tai lausuitko itse väärin Lepomäen nimen?  mutta mennään pois ennen kuin jollakulla taas on purulelu kurkussa.  (Ei 1944:lla vaan ihan kenellä tahansa, niin. Nyt yritin esiintyä huolellisesti. )
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.07.16 - klo:10:19
Steal aloitti ketjun kysymällä ovatko suomalaiset viisaampia kuin muiden maiden kansalaiset. Ja linkki oli tämä;

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_suomalaiset_luottavat_uutisiin_enemman_kuin_ehka_kukaan/8958719

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 11.07.16 - klo:10:41
Toivon, että kirjoittelu tapahtuu herännäisyyden hengessä muita parjaamatta ja toisia solvaamatta, vaikka puhuttaisiin politiikasta tai puolueista. Rakastakaa vihollisianne je erimieltä olevia.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Janina - 11.07.16 - klo:10:43
Toivon, että kirjoittelu tapahtuu herännäisyyden hengessä muita parjaamatta ja toisia solvaamatta, vaikka puhuttaisiin politiikasta tai puolueista. Rakastakaa vihollisianne je erimieltä olevia.

Luulen, että uskonto ja politiikka ovat yhdessä aihe joka hajoittaa enemmän kuin yhdistää. Kiitos muistutuksesta, vetäydyn pois tämän aiheen käsittelystä jatkossa. :)
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 11.07.16 - klo:10:45
Luulen, että uskonto ja politiikka ovat yhdessä aihe joka hajoittaa enemmän kuin yhdistää. Kiitos muistutuksesta, vetäydyn pois tämän aiheen käsittelystä jatkossa. :)

Sorry älä ymmärrä väärin. Tämä huomautus ei ollut kenellekkään henkilökohtaisesti, vaan kaikille yhteisesti. Saat jatkaa kirjoittamista vapain mielin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Janina - 11.07.16 - klo:11:02
Hei Seppos, en ottanut sitä moitteena. On hyvä muistuttaa välillä  että ystävällishenkinen keskustelu tuottaa paljon paremman lopputuloksen kuin torailu. :)
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 11.07.16 - klo:12:52
Minä nyt Leenalle vielä piipitän: kirjoitin "silmille" sitaatteihin ja loppuun virnistelevän hymiön, siis minunlaistani (puujalka)vitsailua. En ollut tosissani. Mea culpa. Vitsailu on vaikea tyylilaji, mutta sitä haluaisin käytettävän. Yleensä se on keventävä tehokeino.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 11.07.16 - klo:13:33
Minä nyt Leenalle vielä piipitän: kirjoitin "silmille" sitaatteihin ja loppuun virnistelevän hymiön, siis minunlaistani (puujalka)vitsailua. En ollut tosissani. Mea culpa. Vitsailu on vaikea tyylilaji, mutta sitä haluaisin käytettävän. Yleensä se on keventävä tehokeino.

Vitsailun taito on siinä, että ampuu niin reilusti yli maalin, ettei kukaan ota tosissaan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 11.07.16 - klo:13:38
Uskontoja pitäisi saada pilkata Suomessa jokaisen.
 Käytännössähän Raamattua on saanut pilkata ja sitä pilkataan koko ajan . Pilkatkoon jos haluavat.
Mutta kun arvostelee terroristiuskontoa, niin johan möly nousee ja tuomioita jaetaan. Siksi kannatan jotta tulevien sukupolvien ei tarvii Suomessa elää terroristien jotka tappaa vääräuskoisia ikeen alla. Nythän elätämme, paapomme ja suosimme sellaista Raamatun vastaista toimintaa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 11.07.16 - klo:13:40
Kerran, luulin erehtyneeni, mutta myöhemmin huomasin olleeni väärässä.   ; )
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 11.07.16 - klo:13:47
Uskontoja pitäisi saada pilkata Suomessa jokaisen.
 Käytännössähän Raamattua on saanut pilkata ja sitä pilkataan koko ajan . Pilkatkoon jos haluavat.
Mutta kun arvostelee terroristiuskontoa, niin johan möly nousee ja tuomioita jaetaan. Siksi kannatan jotta tulevien sukupolvien ei tarvii Suomessa elää terroristien jotka tappaa vääräuskoisia ikeen alla. Nythän elätämme, paapomme ja suosimme sellaista Raamatun vastaista toimintaa.

Toivottavasti et ole tosissasi kun kirjoitat tuollaista. Eivät uskonnot tapa ketään (niiden nimissä kyllä). vaan ihmiset sen tekevät ja mitä enemmän heitä syrjit, sitä enemmän menettävät malttinsa ja tekevät turhautuneina pahojaan. Ota järki käteen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 11.07.16 - klo:13:49
Uskontoja pitäisi saada pilkata Suomessa jokaisen.
 Käytännössähän Raamattua on saanut pilkata ja sitä pilkataan koko ajan . Pilkatkoon jos haluavat.
Mutta kun arvostelee terroristiuskontoa, niin johan möly nousee ja tuomioita jaetaan. Siksi kannatan jotta tulevien sukupolvien ei tarvii Suomessa elää terroristien jotka tappaa vääräuskoisia ikeen alla. Nythän elätämme, paapomme ja suosimme sellaista Raamatun vastaista toimintaa.

Siis tä? 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 11.07.16 - klo:13:50
Siis tä?

se
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 11.07.16 - klo:13:56
Jos ihmisten auttaminen, elättäminen... on syrjimistä, niin johan on.  Kyllä tietyssä uskonnossa kehotetaan tappamaan kaikki vääräuskoiset hitit. ..ja  niin edespäin.  Ei se ole mistään syrjimisestä kumpuavaa.  Raamattua on heitetty ja ivattu jopa tv- lähetyksissä.  Niin toimivat ovat suuria kansansankareita, äijjiä .Mutta koraania paapotaan ja pidetään pyhimpänä teoksena mailmassa.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Janina - 11.07.16 - klo:14:19
Tiedättekö miksi liityin Herättäjä-Yhdistyksen jäseneksi?

Siitä yksinkertaisesta syystä, että körttiläinen ajatus siitä, kuinka oma jumalasuhteen hoitaminen henkilökohtaisella tasolla on tärkeämpää kuin muiden manaaminen ja panettelu, on minulle äärimmäisen tärkeä ja perustavanlaatuinen lähtökohta hengellisiin asioihin.

Emme voi tehdä muiden tai edes oman uskontomme suhteen oikein/väärin linjauksia fundamentalistisella "Raamatustä päähän"-asenteella, koska me emme päätä kenenkään pelastumisesta, emme edes omastamme.

Tämän sanon vain, koska mielestäni oman uskonelämän harjoittaminen on tärkeämpää kuin toisten vastustaminen. Tämä on tietysti vain mun mielipiteeni, ei mikään objektiivinen totuus.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 12.07.16 - klo:02:43
Luulen, että uskonto ja politiikka ovat yhdessä aihe joka hajoittaa enemmän kuin yhdistää. Kiitos muistutuksesta, vetäydyn pois tämän aiheen käsittelystä jatkossa. :)

Luulen että teet viisaasti vetäytyessäsi, minä vetäydyn ehdottomasti.  Viisas väistää aina sitä, jolle se on mahdotonta.  Välillä on viisasta vetäytyä koko foorumilta, mutta älä ihan oitis mihinkään häviä. Täällä täytyy mielestäni saada pitää myös poliittinen näkemyksensä ja tuoda se esille, etkä sinä ole sitä tehnyt kömpelösti.  Mikäli ylläpito linjaa että keskustelu kattaa ainoastaan uskonnon, siinä tapauksessa me luonnollisesti keskustelemme vain uskonnosta.  Älä siis suin päin usko minua. En ole ylläpitäjä.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: PekkaV - 12.07.16 - klo:06:12


  Mikäli ylläpito linjaa että keskustelu kattaa ainoastaan uskonnon
*), siinä tapauksessa me luonnollisesti keskustelemme vain uskonnosta.

 

   

 Toivon, että kirjoittelu tapahtuu herännäisyyden hengessä muita parjaamatta ja toisia solvaamatta, vaikka*) puhuttaisiin politiikasta tai puolueista. Rakastakaa vihollisianne ja erimieltä olevia.




*) lihavointi minun


   Uskonnon ja politiikan suhde on kiinnostava aihe. ("kirkkopolitiikka")

Teokratia [(kreik. θεοκρατια) tarkoittaa kirjaimellisesti jumalan valtaa. Nykyään sillä monesti tarkoitetaan valtiomuotoa, jossa uskonnollisilla instituutioilla tai johtajilla on suurin päätösvalta. Esimerkkejä teokraattisesta valtiosta ovat paavin johtama Vatikaanivaltio ja Iranin islamilainen tasavalta.]https://www.google.fi/search?q=teokratia&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=8l2EV9XDCYmA8Qe26Y2IBg ei ole niin ääriesimerkki kuin miltä näyttää.
Ihminen on sekä poliittinen että uskonnollinen.

Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 12.07.16 - klo:08:40
En kehoittanut olemaan kirjoittamatta vaan rakastamaan vihollisia ja hyväksymään eri mieltä olevat. Ystävällisyys on mahdollisuus menestykseen.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 12.07.16 - klo:09:36
En kehoittanut olemaan kirjoittamatta vaan rakastamaan vihollisia ja hyväksymään eri mieltä olevat. Ystävällisyys on mahdollisuus menestykseen.

Niin kirjoitit.

Minä kirjoitin tuon politiikasta. Ja tarkoitin sitä.  Kannattaa vetäytyä, vaikka kenttä on periaatteessa vapaa. 


Voin perustellakin vaikka jutusta tulisi pitkä:  On mahdottoman vaikeata kirjoittaa kovin körttihenkisesti aatteista ja ideologioista, jotka eivät itsessään ole kenenkään vihollisia.  Ne ovat vain enemmän tai vähemmän älykkäitä ehdotuksia siitä, kuinka täällä olisi järjestettävä elämä ja yhteiset asiat. Karl Marx oli taloustieteilijä mutta ennen kaikkea filosofi. Teesi maailman kurjistumisesta kunnes kurjalisto kääntää kaiken edukseen jakamalla omaisuuden uudella tavalla jne odotti antiteesia, ei sitä että tuosta tehdään uusi uskonto. Tämä ajatus tosin oli omani mutta kovin yleinen, joten oletettavasti olen kuullut sen kotona tai ystäviltäni. Presidentti Koivisto lausui sen ääneen.

Vähemmän älyllinen oli sitkeämmin elämää kituuttava oppi rotupuhtaudesta ja valkoisen rodun ylivertaisuudesta ( Etelä-Afrikassa syntynyt apartheid)  ja kaikkein omalaatuisin idea tuotettiin impulsiivisen vallankaappausyrityksen jälkeen vankilassa, Mein Kampf.  Sekin sisältää hajanaisia ajatuksia "tuottamattomasta kansanosasta"  jonka tuhoamisella kansallissosialismi aloitti riemukkaan voittokulkunsa mutta muuten käsittää ihan sekavaa oletusta seemiläisyydestä jonkinlaisena evoluution tuottamana loiskasvina, joka imee elinvoimaa evoluution huipusta, arjalaisesta rodusta, eihän " seemiläinen"  ole edes rotu vaan kieliryhmä.... Hatunnosto jos joku on jaksanut sen loppuun. 

Yhtään näitä ihmeellisempi ei ole ajatus markkinavoimien täydellisestä säätelemättömyydestä,  ajatus jonka mukaan kilpailu on itseisarvo, joka poikii lopulta hyvää niille jotka ansaitsevat saada hyvää.  Markkinaliberalismi todella kävelee niiden yli piittaamatta mistään, joilla ei ole mitä ostaa tai myydä, ei edes tervettä sielua tai sitä tervettä " kehoa" . 

Tosin tähän viitattiin seurakentällä niissä puheissa jotka kuulin, niissä siis oli poliittinen aspekti läsnä,  mutta juuri sitä on valiteltu ihmeteltäessä mihin herännäisyys, " Valkoisen Suomen liike". onkaan menossa.  Ei nyt. Aikaisemmin.

"................


Minä kirjoitan omana mielipiteenäni, en ylläpidon edustajana ja sen selvitin:   On hyvin vaarallista väittää täällä loukkaamatta kenenkään  tunteita minkään puolueen juuri nyt ajavan edes markkinaliberalismin asiaa.  Samassa puolueessa saattaa olla ja onkin, erimielisiä ääniä.


Jonkun mukaan puolue on " hajalla" ja " kaipaa eheyttäjää" " todellisen oikean linjan profiloijaa". olipa markkinaliberalismi alkuperäinen poliittinen nuorsuomalainen ajattelutapa tai ei tai edustipa jokin puolue 1970-luvulla dialogia ja vastapainoa sille Karl Marxin ideologialle, josta sitten tuli tuhoava uskonto ja talouspoliittinen kokeilu, joka oli ennalta tuomittu epäonnistumaan. Ei ihminen tahdo luopua omastaan. Nyt ei eletä 1970-luvulla.  Poliittiset linjaukset muuttuvat. Siksi en ymmärrä, kuinka mikään puolue voi saada sen pysyvyyden statuksen joka kuuluu Jumalalle yksin:  Näin se oli ja on aina oleva.

  Hän ei kirjoittanut ikävästi kenestäkään.  Ei edes Elina Lepomäestä, joka tuskin vielä on mitään sellaista kuin " vihollinen".   mutta oli ensimmäisenä vetäytymässä.  Minä ajattelen tähän saakka  koetun perusteella ettei kannata yrittää tällä foorumilla käydä poliittista keskustelua.  On aina ihmisiä jotka liittävät tiettyihin puolueisiin niitä tarkemmin tarkastelematta suuria ja voimakkaita tunteita. Niihin yhdistyy jopa punakapinan tukahduttamiseen ensimmäisinä lähtenyt Karhumäen kansanopiston poikien veri, vuotanut keväthangillemme kerran sata vuotta sitten. Siinä sodassa vihattiin, joku taitaa vihata yhä.  Niiden suurten tunteiden  tähden  sanoisin, ei kannata.

Vaikka se ei olisikaan ylläpidon linjaus.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 12.07.16 - klo:09:59
Toinen syy:  Kaikkialla ja aivan aina ihminen olettaa:  Taas siellä puhutaan minusta pahaa.  Tämä taipumus on yleinen ja vaikeasti väistettävissä.  Kyllä saa hokea itselleen, että tuskin ne viitsii.


Ihminen nyt tahtoo nähdä itsensä niin tärkeänä että hänen persoonastaan ei ainakaan vaieta.  Puhuisivat nyt edes pahaa.  Ja siinä mentiin hepan kepan ja rintamalinjoilla maataan tähtäilemässä. mikä on " vihollisen" seuraava siirto. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: 1944 - 12.07.16 - klo:10:41
Foorumille kirjoittelun ensivaikeus tulee esille ennen 20 viestiä, siis sen jälkeen kun muut ovat uuteen kirjoittajaan havahtuneet. Kun on vaikkapa 200 viestiä takanapäin, niin sitä on jo kovettunut muiden vastauksiin ja kirjoittelu onnistuu. Sitten jossain vaiheessa tulee kiireet ja "leipääntyminen" vaivoiksi. Poispääsy on toinen juttu, jos olet addiktoitunut tälle asialle. Olisi kuitenkin kiva lueskella monia kirjoituksia, vaikka minunlaisen kurkussa krahisee välistä aika lailla. Rajallisuuteni tunnustan.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: vn - 12.07.16 - klo:17:37
Tutulta tekstisi kuulostaa veliseni!
Ja 10000 viestin jälkeen tapahtuu jotain mitä en ymmärrä... :003: :017:...ehkä häpeää?
 :039:
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Leena - 12.07.16 - klo:17:59
Tutulta tekstisi kuulostaa veliseni!
Ja 10000 viestin jälkeen tapahtuu jotain mitä en ymmärrä... :003: :017:...ehkä häpeää?
 :039:

Nyt en minä ymmärrä enkä enää piittaakaan.  Ajattelen todella, ettei tämäntyyppinen ketju ole järin rakentava.  Poliitttisia keskustelupalstoja on internet vängän väärällään.  Oikea ja väärä, eettinen ja epäeettinen, rakastava ja vihaava ovat enemmän, korkeammalla ja suurempia kuin jonkin poliittisen puolueen profiili kulloinkin. 


Ainut mitä enää voin sanoa onkin tämä. Uskonpuhdistusvirrestä jätettiin tällä kertaa keskimmäinen säkeistö veisaamatta. Tahdottiin kenties väistää tuo kiusallinen " meidän -- heidän". Se tuntui olevan hieman afäärejä syleilevästi joka päivä läsnä, mikä siinä. Mukava ajatus.  Mutta niin harvoin toimii.

Kuitenkin tämä koko keskustelu taitaisi kaivata sitä aivan alusta alkaen:


On turhaa oma voimamme
vääryyden valtaa vastaan.
Me turman vallat voitamme
Herrassa ainoastaan.
Jos veis he henkemme
osamme, onnemme
ne heidän olkohon
vaan meidän iät on
Jumalan valtakunta. 
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: steal - 17.07.16 - klo:16:28
  Miksei suomen media mainitse näistä rehellisesti.  Salailu nostaa vastareaktion. Jos minun lapseni olisi murhattu tuossa tapahtumassa, haluisin kyllä kuulla totuuden. http://mvlehti.net/2016/07/17/ranska-on-salannut-tietoa-bataclanin-uhreja-kidutettiin-mestatiin-ja-havaistiin/
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: Pena - 17.07.16 - klo:18:40
Jos minun lapseni olisi murhattu tuossa tapahtumassa, haluisin kyllä kuulla totuuden.

Jos... Ei kuitenkaan ole. Julmilla yksityiskohdilla on tapana muuttua väkivaltaviihteeksi huolimatta siitä, että ovat totta. Vakavampaa on, että ne usein laukaisevat helposti kostotoimia aivan viattomiin.
Otsikko: Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
Kirjoitti: seppos - 17.07.16 - klo:18:47
Eikö me sovittu, että emme viittaa epäluotettaviin lähteisiin kuten MV-lehti

Jatkamme osassa kaksi.