Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: seppos - 17.07.13 - klo:15:23
-
Avaukseksi ehdokkaame on tuolta toisesta ketjusta Sanna Pitkänen Oulusta eli Sanneli.
-
Mielelläni kuulisin Maunoa, Viena-Inkeri Lounelaa ja Pentti Simojokea.
Lisää ehdotuksia, ja sitten äänestetään ! :023:
-
Terho Pursiainen
-
Matti Myllykoski
-
Hilkka Olkinuora
-
Kai Sadinmaa
Seppo Tirkkonen
-
Sanneli ja Mauno ovat noista varteenotettavimmat.
-
Kyllä minä haluaisin kuulla Maunon puheen siellä ja vielä iltaseuroissa
-
Kyllä minä haluaisin kuulla Maunon puheen siellä ja vielä iltaseuroissa
Tarkoitat siis, että Mauno voi lähteä kannustushuutojen saattamana foorumitapaamisesta puheenpitoon?
-
Kai Sadinmaa
Seppo Tirkkonen
Olisin PekkaV halunnut nähdä ilmeesi kun löit pöytään nimen Kai Sadinmaa. Hänhän voisi vaikka löytää jotain. Eiköhän johtokunta ( päätoimikunta ) ja muu organisaatio poimi puhujiksi harmittomia ja vaarattomia ihmisiä. Mauno tuossa jossain taisi mainita, että ehdotuksia on paljon. Tuo on aika jännää. Jännää sikäli että juhlilta nousee toistuvasti 2-3 puhetta ylitse muiden. Muut puheet ovat mitä ovat. Keitähän ovat ne jo etukäteen karsitut/karsiutuneet?! :kahvi:
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
:023:
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
Pirska pirskahtelee. Nyt toivon häneltä esimerkkejä satusedistä ja satutädeistä. Eihän herännäisyydessä ( sen sinä Pirska asioita enemmän seuranneena kuin mielestäni täällä tuot ilmi )ole koskaan saanut ainakaan tyhmästi ja vääränlaisesti itsestään puhua. .... että satusedät ja -tädit jätetään e n s i k e r r a l l a kuuntelijan paikalle. Nyt kuuntelisin Pirskalta keitä ovat herättäjäjuhlilla jo puhuneet satutädit ja satutädit. Tapahtuiko sellaista esimerkiksi Espoon herättäjäjuhlilla? :kahvi:
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
Tuo on vaikeampi kysymys eli kuka päättää, kun eräiden puhujien kohdalla oltiin yleisössä puheesta täsmälleen kahta eri mieltä. Perustetaanko komitea vai annetaankokaikille äänestysnapit, joilla voi antaa kommentin kyllä/vai ei.
-
SV 191
http://www.h-y.fi/519-virret-191-200
-
SV 191
http://www.h-y.fi/519-virret-191-200
Hyvin osasit tämän valita, kaikille sopivaa hyvää tekstiä.
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
Vaatia saa, mutta uskotko Pirska, että vaikka kaikki menisi päin persettä, kukaan ei pukahda vaan kaikki myötäilee ja esittää suvaitsevaista jne.
Minua oksettaa.
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
Pari esimerkkiä ja vähän selostusta siitä, mitä omiaan puhuminen käytännössä merkitsee, niin tätä foorumia lukevat päättäjät ja mahdolliset seurapuhujat voivat ottaa onkeensa.
Mt
-
Pari esimerkkiä ja vähän selostusta siitä, mitä omiaan puhuminen käytännössä merkitsee, niin tätä foorumia lukevat päättäjät ja mahdolliset seurapuhujat voivat ottaa onkeensa.
Mt
Jos hinnasta sovitaan.
-
Jos hinnasta sovitaan.
No, hintapyyntö tiskiin, niin katsotaan!
Mt
-
Pari esimerkkiä ja vähän selostusta siitä, mitä omiaan puhuminen käytännössä merkitsee, niin tätä foorumia lukevat päättäjät ja mahdolliset seurapuhujat voivat ottaa onkeensa.
Mt
Jos hinnasta sovitaan.
No, hintapyyntö tiskiin, niin katsotaan!
Mt
Arvasin, kaikki tuntuu olevan ostettavissa ja myynnissä, jopa seurapuheet.
-
Ostosta ja myynnistä tuli mieleen, katsokaas runopalstalta minun laatima aivan fantastinen runo....
taitaapi liittyä jopa aiheeseen...tavallaan... :icon_wink:
-
Ostosta ja myynnistä tuli mieleen, katsokaas runopalstalta minun laatima aivan fantastinen runo....
taitaapi liittyä jopa aiheeseen...tavallaan... :icon_wink:
Siis ko. runo on vn:n laatima päivämäärällä 16.7. ja nimeltään "Maksu" (Riitta-mummin antamista
loistavista sanoista...siksi onnistuikin hyvin)...tämä vaan lisäselvityksenä että löytyy oikea runo. :023:
-
Ostosta ja myynnistä tuli mieleen, katsokaas runopalstalta minun laatima aivan fantastinen runo....
taitaapi liittyä jopa aiheeseen...tavallaan... :icon_wink:
Tai tavallaan ei, oletkohan tehostamassa omaa hyvyyttäsi vaiko buukaamassa itseäsi seuraaviin Herättäjäjuhlien puhujakorokkeelle.
-
Arvasin, kaikki tuntuu olevan ostettavissa ja myynnissä, jopa seurapuheet.
Kuka tässä seurapuheista on puhunut? Kyse on ohjeista seurapuhujille. Niitähän pyysin Pirskalta, ja Sinä totesit: "jos hinnasta sovitaan".
Kannattaa lukea ajatuksen kanssa, ennen kuin vastaa.
Jään odottamaan niitä ohjeita - keneltä tahansa. Olen todella kiinnostunut näkemyksistä.
Mt
-
Olipa puhujana kuka tahansa, niin haluaisin sanoa, että jos alat puhua omiasi, niin saat mennä välittömästi penkille kuuntelemaan seuraavaa puhetta. Vaadin, että satusedät ja -tädit jätetään ensi kerralla kuuntelijan paikalle.
Tuo on vaikeampi kysymys eli kuka päättää, kun eräiden puhujien kohdalla oltiin yleisössä puheesta täsmälleen kahta eri mieltä. Perustetaanko komitea vai annetaankokaikille äänestysnapit, joilla voi antaa kommentin kyllä/vai ei.
Pari esimerkkiä ja vähän selostusta siitä, mitä omiaan puhuminen käytännössä merkitsee, niin tätä foorumia lukevat päättäjät ja mahdolliset seurapuhujat voivat ottaa onkeensa.
Mt
Olen jo riittävän painokkaasti tuonut esiin närkästykseni Jaakko Heinimäen puheesta, että siitä olisi helppo päätellä, mitä tarkoitan. Seppos jo vastasikin, että turha on valittaa, koska kannattajia löytyy. Veikkaan, että minun sanomisista ei ota kukaan seurapuhuja mitään onkeensa.
Vaatia saa, mutta uskotko Pirska, että vaikka kaikki menisi päin persettä, kukaan ei pukahda vaan kaikki myötäilee ja esittää suvaitsevaista jne.
Minua oksettaa.
Valitettavasti minun täytyy todeta, että Benkku taitaa olla tässä asiassa ihan oikeassa.
-
Kuka tässä seurapuheista on puhunut? Kyse on ohjeista seurapuhujille. Niitähän pyysin Pirskalta, ja Sinä totesit: "jos hinnasta sovitaan".
Kannattaa lukea ajatuksen kanssa, ennen kuin vastaa.
Jään odottamaan niitä ohjeita - keneltä tahansa. Olen todella kiinnostunut näkemyksistä.
Mt
Kyllä minä ajatuksella viestisi luin, minulla on vaan hieman erilainen katsontatapa asioiden suhteen ja aika usein osuu ja uppoa. (seurapuhuja tarvitsee seurapuheen).
Silloin voin jopa kysyä, kuka muuten sitten saa kunnian rahvaan ohjeista?
Silmäätekevä seurapuhuja ja ilmaiseksi vielä?
Vedätyksen makua.
-
Olen jo riittävän painokkaasti tuonut esiin närkästykseni Jaakko Heinimäen puheesta, että siitä olisi helppo päätellä, mitä tarkoitan. Seppos jo vastasikin, että turha on valittaa, koska kannattajia löytyy. Veikkaan, että minun sanomisista ei ota kukaan seurapuhuja mitään onkeensa.
Valitettavasti minun täytyy todeta, että Benkku taitaa olla tässä asiassa ihan oikeassa.
Anssi Joutsenlahti
http://www.h-y.fi/1205-eduskunnan-2.-varapuhemies-ei-luovu-tavoistaan-olen-torilla-aina-kun-paasen
-
Onkohan Heikki Räisänen koskaan puhunut herättäjäjuhlilla?
Ja mahtaisiko tulla, jos pyydettäisiin?
Hän on tehnyt hienon uran eksegetiikan alalla ja kutsu puhumaan olisi samalla kunnianosoitus hänen työlleen.
Ilman hänen työtään meillä olisi kirkossa nykyistä vähemmän jäseniä eikä meillä olisi Suomen Teologista Instituuttia :icon_wink:
-
Onkohan Heikki Räisänen koskaan puhunut herättäjäjuhlilla?
Ja mahtaisiko tulla, jos pyydettäisiin?
Hän on tehnyt hienon uran eksegetiikan alalla ja kutsu puhumaan olisi samalla kunnianosoitus hänen työlleen.
Ilman hänen työtään meillä olisi kirkossa nykyistä vähemmän jäseniä eikä meillä olisi Suomen Teologista Instituuttia :icon_wink:
Sinähän voisit pyytää Rä(i)sästä puhumaan. Pyydä vielä Timo Soini ja Paavo Väyrynen, kyllä hestäkin puhetta lähtee.
-
Sinähän voisit pyytää Rä(i)sästä puhumaan. Pyydä vielä Timo Soini ja Paavo Väyrynen, kyllä hestäkin puhetta lähtee.
Luulen, että poliitikkoja ei voi pyytää vaalien alla?
Jos pyydettäisiin Räisästä yhdessä, niin olisi vakuuttavampaa?
-
Soini on katolinen eikä siis kirkkomme jäsen, mikä sulkee hänet pois kuvioista.
-
Olen jo riittävän painokkaasti tuonut esiin närkästykseni Jaakko Heinimäen puheesta, että siitä olisi helppo päätellä, mitä tarkoitan. Seppos jo vastasikin, että turha on valittaa, koska kannattajia löytyy. Veikkaan, että minun sanomisista ei ota kukaan seurapuhuja mitään onkeensa.
Se on kyllä totta, että olet sanonut mielipiteesi Heinimäen raamattutunnista selvästi. Olisi kuitenkin kiinnostavaa kuulla näkemyksiä siitä, millaisia asioita seura- ja herättäjäjuhlapuheessa pitäisi olla - ja mitä nimenomaisia asioita ei pitäisi olla. Pelkkä yhden raamattutunnin tai muutaman puheen voimakas paheksunta ei anna evästä tuleville puhujille.
Mt
-
Muuten tuo Juhani Huttunen olisi oiva puhuja juhllille.
-
Kyllä minä ajatuksella viestisi luin, minulla on vaan hieman erilainen katsontatapa asioiden suhteen ja aika usein osuu ja uppoa. (seurapuhuja tarvitsee seurapuheen).
Silloin voin jopa kysyä, kuka muuten sitten saa kunnian rahvaan ohjeista?
Silmäätekevä seurapuhuja ja ilmaiseksi vielä?
Vedätyksen makua.
No, näitä herättäjäjuhliin ja muuhun HY:n toimintaan liittyviä juttuja on ollut tapana edistää talkoohengessä.
Väärinkäsitysten välttämiseksi mainittakoon, että minulla ei ole mitään tekemistä minkään puhujavalinnan kanssa. Olen vain kiinnostunut ihmisten seurapuheita koskevista näkemyksistä. Onhan niistä täällä foorumissa ennenkin keskusteltu, ja olen muistaakseni itsekin jonkin kommentin esittänyt, mutta minusta asia on aina ajankohtainen.
Käsitinkö oikein, että näissä tämän ketjun viesteissäni on mielestäsi jotain vedätystä? Olen varmaan kirjoittanut epäselvästi, mitään harhaanjohtamisen tarkoitusta minulla ei ole ollut. Kerrohan, veikkonen, tarkemmin, missä se vedätys piilee, niin osaan jatkossa korjata tapojani.
Mt
-
Tai tavallaan ei, oletkohan tehostamassa omaa hyvyyttäsi vaiko buukaamassa itseäsi seuraaviin Herättäjäjuhlien puhujakorokkeelle.
Yritin laskea leikkiä, mutta harvemmin onnistuu :icon_sad:
-
Se on kyllä totta, että olet sanonut mielipiteesi Heinimäen raamattutunnista selvästi. Olisi kuitenkin kiinnostavaa kuulla näkemyksiä siitä, millaisia asioita seura- ja herättäjäjuhlapuheessa pitäisi olla - ja mitä nimenomaisia asioita ei pitäisi olla. Pelkkä yhden raamattutunnin tai muutaman puheen voimakas paheksunta ei anna evästä tuleville puhujille.
Mt
Sanoppa sinä, mitä sinun mielestäsi herättäjäjuhlapuheessa pitäisi olla ja mitä siinä nimenomaan ei pitäisi olla. Miksi minun pitäisi olla koko ajan altavastaajana? Samaa haluaisin kuulla Syterskaletilta. Vaikuttaa, että hänen päämotiivinsa on v***uilla.
-
Johanna Korhonen
-
Sanoppa sinä, mitä sinun mielestäsi herättäjäjuhlapuheessa pitäisi olla ja mitä siinä nimenomaan ei pitäisi olla. Miksi minun pitäisi olla koko ajan altavastaajana?
Minusta on syytä pitää erillään toisaalta herättäjäjuhlapuhe ja toisaalta seurapuhe. Ne ovat kaksi aivan erilaista puhetilannetta.
Seurapuheessa puhujalla on asia, jonka hän haluaa kertoa. Vaikka hän on pohdiskellut tätä asiaa kenties pitkänkin, hän ei ole valmistellut siitä samalla tavalla kuin esimerkiksi saarnaa tai esitelmää valmistellaan, puhumattakaan siitä, että olisi kirjoittanut sen paperille. Lopullinen puhe syntyy puheen aikana. Sen sisältöön, sävyyn ja sanontaan vaikuttavat mahdolliset edeltävät puheet ja edeltävä virsi. Niistä puhuja ei tiedä etukäteen mitään. Siksi puhuja joutuu ehkä hakemaan sanoja, eikä puheen kieliasu olisi kirjoitettuna kovinkaan viimeistelty. Tästä ei ole kuitenkaan haittaa, vaan pikemminkin etua. Puhe syntyy juuri siinä tilanteessa ja juuri läsnä olevalle seuraväelle.
Herättäjäjuhlien puhujilla on toisenlaiset ongelmat. Puhujien pitää tietääkseni toimittaa puhe hyvissä ajoin ennen juhlia järjestäjille, jotta puheet mm. ehditään monistaa tiedotusvälineille, siis meille laiskoille toimittajille. Puhuja ei tiedä, mitä edellinen puhuja puhuu - vaikka kuulemma on niitä puheita ainakin joskus kierrätetty puhujien kesken ennen juhlia, jotta ei aivan päällekkäisiä asioita puhuttaisi. Eikä puhuja ainakaan tiedä, mikä virsi ennen puhetta veisataan. Ja kun hän kävelee pönttöön puhe käsissään, harvalla on kanttia ottaa lähtö edellisestä puheesta tai virrestä ja antaa mennä vapaasti, tekstiä sisältä lukematta.
Olen melko varma siitä, että kovinkaan moni lehti ei huomaisi, jos joku puhuja pitäisi aivan eri puheen kuin mikä on juhlien lehdistökeskuksesta jaettu. Eihän niistä puheista kovin paljon ole lehdissä kirjoiteltu, tämä Heinimäen raamattutunti on kyllä poikkeus.
Kun puhuja lukee kirjoitettua tekstiä, tulos on välttämättä melko jäykkä ja kaavamainen, ellei asialla ole poikkeuksellisen taitava puhetyöläinen. Puhehan ei ole juuri sen päivän puhe, vaan sen on syntynyt monta viikkoa aikaisemmin. Siihen on kertynyt paljon puhujan viisautta ja kokemusta, ja teksti muokkautuu hiottaessa helposti hyvin tiiviiksi. Se on sanalla sanoen hyvin kirjoitettu teksti. Hyvin kirjoitettu teksti on vain harvoin hyvä puhuttu teksti, jota ei lueta, vaan jota kuunnellaan.
Itselleni seurapuheista pisimmäksi ajaksi ajattelemisen aihetta ovat antaneet paikan päällä syntyneet, puhetaidon kannalta viimeistelemättömät puheet. Olen niistä kiitollinen, myös silloin, kun olen jostain syystä ollut eri kannalla kuin puhuja. Tällaisia puheita ovat pitäneet niin papit kuin maallikotkin.
Mitenkähän kävisi, jos herättäjäjuhlien aluksi kerättäisiin puhujilta paperit pois ja käytettäisiin niitä kenttäkeittiön sytykkeinä? Tuskinpa ne pidetyt puheet siitä yhtään huononisivat, voisivatpa parantuakin.Olihan juhlilla ennen vanhaan kuulemma sellainenkin käytäntö, että Herättäjän mies kopautti jotain seurapuhujana tunnettua olkapäähän ja sanoi, että sinä puhut sitten seuraavaksi.
Kun paperia ei olisi tukena, puhujan olisi pakko keskittyä siihen yhteen pääasiaan. Puhe ehkä lyhenisi, sanonta väljenisi, mutta siihen ei maailma kaatuisi. Enemmän ehdittäisiin veisaamaan.
Mitä puheen sisältöön tulee, kannatan luterilaista näkökulmaa. Se on vanha, mutta se on myös moderni. Ihminen on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen, sanoi Luther. Jos tämän taritsee oikealla tavalla jollekin kulttuuritoimittajalle, niin täydestä menee, kunhan ei heti kerro, että se on Lutheria - onx se Luther niitä naispappien vastustajia, hui!
Mt
-
Otsikon mukaisesti siis: Hyviä ehdotuksia puhujiksi Lapuan 2014 ja muille Herättäjäjuhlille.
Leikin, jos kävisin Herättäjäjuhlilla, niin Sotkamoon 2015 ilman muuta Pauliina Kainulainen ja aiheeksi Metsän teologia!
-
Johanna Korhonen
Tunnustan, että hajasijoittaisin itseni ko seurojen ajaksi autolleni. Olen "rahanteon" vuoksi oppositiossa.
-
Tunnustan, että hajasijoittaisin itseni ko seurojen ajaksi autolleni. Olen "rahanteon" vuoksi oppositiossa.
Vikoilua?
-
Vikoilua?
Tunnustan.
-
Muuten tuo Juhani Huttunen olisi oiva puhuja juhllille.
Oli Oulussa, su ip.
Tunnustan: etukäteen tuomitsin puheen.
Ehkä osin juuri siksi puhe kolahti tosi hyvin ja otin puheen pdf:n talteen ja luen sen edelleen satunnaisesti uudelleen.
Nyt saisi parilla eurolla ko seurat:
http://www2.h-y.fi/kauppa/product_info.php?products_id=325
Mutta voisi olla toki toistekin, viimeistään Vantaalla.
-
Ei filosohvia puhujiksi herättäjäjuhlille. Paavo Ruotsalainen sanoi että:" Filosohvit sotkoovat Jumalansanan niinkun sika potattihalmeen ". Kyllähän se on nähty. Susia lampaitten vaatteissa.
-
Ei filosohvia puhujiksi herättäjäjuhlille. Paavo Ruotsalainen sanoi että:" Filosohvit sotkoovat Jumalansanan niinkun sika potattihalmeen ". Kyllähän se on nähty. Susia lampaitten vaatteissa.
Just samoilla linjoilla.
Pitäs puhujat olla niinkuin esikoislestadiolaisilla kansanmiehiä, kun tekee työtä ja elää kansankeskellä tavallisten kansalaisten keskellä.
Papit ja piispat tuntuvat kun niiden saarnoja kuuntelee olevan jossain ihan toisella planeetalla välillä filosofioineen :)
-
Minulle kyllä passaa papit ja piispat, puhuvat äidinkieltäni. Eri asia on lääkäreitten latina, mikä täytyy yrittää selvittää netissä. Olen sitä mieltä, että puhukoot lääkärit keskenään vaikka kuinka vanhaa latinaa, mutta kun antavat paperitositteen tai vastaavan, se tulisi olla selkokielisesti äidinkielinen, ei latinaa.
-
Martti Nissinen https://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/B4E72802635850C6C22578C800414D4C?OpenDocument&lang=FI
-
Minulle kyllä passaa papit ja piispat, puhuvat äidinkieltäni. Eri asia on lääkäreitten latina, mikä täytyy yrittää selvittää netissä. Olen sitä mieltä, että puhukoot lääkärit keskenään vaikka kuinka vanhaa latinaa, mutta kun antavat paperitositteen tai vastaavan, se tulisi olla selkokielisesti äidinkielinen, ei latinaa.
Ulkomaiset vierailijat ovat joskus ongelma, kun tulkatusta puheesta tulee väkisin tuplapitkä alkperäiseen verrattuna.
-
Ulkomaiset vierailijat ovat joskus ongelma, kun tulkatusta puheesta tulee väkisin tuplapitkä alkperäiseen verrattuna.
Iso screeni kuin festivaaleilla ikään?
-
Nytpä on lokakuu puolessa välissä. Tällä hetkellä on menossa etsintä Lapuan herättäjäjuhlien puhujiksi. Kohta on aika pyytää ihmisiä tuohon tehtävään. Yhdistyksen toiminnanjohtaja kysyy puhujat. Toivomuksia puhujista tulee Lapualta juhlien järjestäjän toimesta, päätoimikunnan jäseniltä ja muualtakin. Yksi hyvä kanava on tämä Körttifoorumi, jonka kautta körttiläinen kenttäväki voi toiveitaan esittää.
Uskon, että joka seuroissa ja raamattutunnilla ja messussa on Lapuallakin puhujia - ehkäpä kuulijoitakin! Onko kuuntelijoita?
-
Mä koitan ainakin tulla kuuntelemaan.
Puhujaksi toivoisin jonkun pikkasen radikaalin kuten Teuvo Hakkaraisen.
Eihän siltä paljoa järkevää sanottavaa tulisi, mutta olisi kansan ääntä ja rehellistä ajatusten tulvaa.
Onhan hänkin jotensakin tunnustava kristittykkin, vaikkakin hakusessa se suuntaus niitten asioiden kanssa.
No joku rehellisesti ja sydämestä puhuva olisi kiva kuulla.
Joku joka ei puhu teoligiaa vain, vaan myös mitä ihmisten keskellä elettynä on koettu.
-
Terho Pursiainen
Ei kiitos! Minä voin kyllä puhua, kiitos kiitos. Arvasinhan, että jokainen toivoo tätä kuitenkin, ei vain muista pyytää. Mutta kyllä se hyvin käy päinsä. Aiheeksai ehdotan: Mikä on kirkko. Tulee Bonhoefferin väitöskirja auf Finnische sprache, rehellisesti ja sydämemn kyllyydestä. Tai Kristuksen seuraamisesta - Nachfolge. :icon_biggrin:
-
Ostosta ja myynnistä tuli mieleen, katsokaas runopalstalta minun laatima aivan fantastinen runo....
taitaapi liittyä jopa aiheeseen...tavallaan... :icon_wink:
Eli lausuisit mielelläsi sen Herättäjäjuhlillakin?
OOps, näkyi jo kerran kiusoitellun samasta. Anteeksi.
-
Samuli Korkalainen. Martti Pentti, mahtaako kukaan tuntea, en kyllä tiedä, suostuisiko hän. "The deeper a river is, the less noise it makes." En tiedä kenen viisaussanoja. Vanhassa kirjanmerkissä lukee niin.
Ei Räisästä, on niin mahdottoman neuroottinen. En tiedä mitä Pirska tarkoitti, mutta mitä vähemmän sielunpurkua sitä parempi. Tyyliä kuinka
..."pieni tyttö juoksee savisen pellon laitaa, ja livahtaa naapurin pirtin eteiseen. Kumisaappaat hiertävät. Tyttö kyyristyy naulakon alle". Taitaa kotona tulla vitsaa. jne.
Ääni nousee ja laskee - lausunta harrastuksena?
"Tulee mies, laskee kätensä hänen päälaelleen. Ja kaikki pelko katoaa."
Luova tauko, tulee mieleen että jos tästä...
"Tämän mies..."
luova tauko
"oli (ääneen livahtaa liikutusta)
AKU RÄTY!"
Kun en tiennyt kuka koko tämä Aku Räty lienee ollut niin tämä jäi minulle sarjaan "kun meidän perhe matkustaa mökille". Mutta tärkeä kai niille joille oli tärkeää kohdata joku joka oli tavannut tämän Akun livenä. Jos ei yksi puhe nyt ihan, niin onhan monta muuta.
-
Olisko Lutteerus?!!
-
Olisko Lutteerus?!!
Onko Annika Luther mielessäsi ? :icon_biggrin:
http://www.teos.fi/kirjailijat/annika-luther.html
-
Torsti Lehtinen ja Kirsi Kunnas olivat edellisen kirjamessukäyntini suuret tähdet. Minkälaiset seurapuheet mahtaisivat saada aikaan? Lehtinen on Valamon vakituinen kurssinpitäjä ja Kunnas katsoo äärettömyyksiä ja iäisyyksiä omalla erikoisella tavallaan.
-
Torst Lehtinen puhui Leppävirran herättäjäjuhlilla, mutta siitä on jo vuosia. Juhani puhui Espoossa. Siitäkin on jo viisi vuotta.
-
Saisko Mikael Pentikäinen kannatusta?
Tuntuu jalat maassa olevalta ihmiseltä.
Pääsin jututtamaankin pari kuukautta sitten eräässä tilaisuudessa.
Sattui istumaan vieressäni.
-
Kai Sadinmaa.
-
Mietin millainen mahtaisi olla fb -vihamiesystäväni, joka ainoana ei matsin jälkeen katkaise välejä, eli Antti Pentikäinen. Tunnustan tämän kumpuavan puhtaasti uteliaisuudesta.
Henkilö jota esittäisin hyvin, hyvin varteenotettavana vaihtoehtona, on Tomi Karttunen, toinen sinne kyllä vieraaksi haluava, potentiaalinen kieltäytyjä,
on toinen Karttunen, eli Joensuun evl kaupunkiseurakunnan kirkkoherra... Ainakin oli. Myyrä, tiedätkö hänestä onko vielä?
Tomi on tosi mukava, aktiivinen ekumeenikko, joka on elämää kokenut mies nuoruudestaan huolimatta. Hän tutustutti hiljan rk- piispa Teemu Sipon Siionin virsiin, joihin vm. suuresti mieltyi. Petri Karttunen on viisaimpia tuntemiani henkilöitä. Ylipäänsä siellä Karttulassa on viisausesiintymä.
-
Peukutan myös omasta puolestani ex-Joensuulaisena Petri Karttusta. En ole tietoinen herätysliiketaustastaan, ei ole tullut esille.
-
Peukutan myös omasta puolestani ex-Joensuulaisena Petri Karttusta. En ole tietoinen herätysliiketaustastaan, ei ole tullut esille.
Körtti(henkinen). Aika hyvä veto :icon_cool:
-
Peukutan myös omasta puolestani ex-Joensuulaisena Petri Karttusta. En ole tietoinen herätysliiketaustastaan, ei ole tullut esille.
Täysin puhdasverinen körtti hän on. Körttiläisestä perheestä ja suvusta. Hänen kanssaanhan minä ensimmäisenä tyrmistyin, kun menin ja kysyin mitä kirkko opettaa johdatuksesta.
Hän kun vastasi että on tuommoinen alatien körtti.
Minä en kehdannut silloin ilmoittaa, etten oikein muista mikä semmoinen körtti on, enkä varsinkaan että mikä ihmeen alatie. Sen jälkeen tosin synkkasi, hänestä sain taas oppaan joksikin aikaa. Yhä minä lähetän hänelle Herättäjäjuhlilta kortin. Se on vitsikästä, tiedän hyvin hänen jossain siellä vilinässä liikuskelevan. Joskus on törmäiltykin.
-
Kai Sadinmaa.
http://blogimetsa.fi/component/k2/item/763-taisteleva-kirkko
-
Täysin puhdasverinen körtti hän on. Körttiläisestä perheestä ja suvusta.
Ok. Pidin kovasti hänen saarnoistaan.
-
Minäkin ehdotan Sadinmaata. Hän on uskottava nykyaikainen versio Vanhan testamentin pienistä profeetoista.
-
Mielenkiintoinen kysymys on se, olisiko puhujan hyvä olla ns. herännäishenkinen ja jos olisi, miten ja missä määrin. Herännäishenkisyys on tietysti tavattoman epämääräinen käsite, mutta ehdotan herännäishenkisyyden operationaaliseksi määritelmäksi tähän keskusteluun seuraavaa:
"Herännäishenkinen ihminen on jonkin verran kuluttanut seurapenkkiä, omistaa Siionin virret -kirjan ja pitää sen virsiä itselleen läheisenä."
Mielestäni jonkinlainen herännäisyyden tuntemus ja läheiseksi kokeminen on puhujalle hyväksi ainakin siinä mielessä, että silloin hänellä on jonkinlainen käsitys herättäjäjuhlien kuulijakunnasta kaikessa moninaisuudessaan.
Mt
-
Mielenkiintoinen kysymys on se, olisiko puhujan hyvä olla ns. herännäishenkinen ja jos olisi, miten ja missä määrin. Herännäishenkisyys on tietysti tavattoman epämääräinen käsite, mutta ehdotan herännäishenkisyyden operationaaliseksi määritelmäksi tähän keskusteluun seuraavaa:
"Herännäishenkinen ihminen on jonkin verran kuluttanut seurapenkkiä, omistaa Siionin virret -kirjan ja pitää sen virsiä itselleen läheisenä."
Mielestäni jonkinlainen herännäisyyden tuntemus ja läheiseksi kokeminen on puhujalle hyväksi ainakin siinä mielessä, että silloin hänellä on jonkinlainen käsitys herättäjäjuhlien kuulijakunnasta kaikessa moninaisuudessaan.
Mt
Arvasin, että tällaisia kommentteja alkaa tulemaan. Samalla vanhalla, elähtäneellä linjalla aiotaan jatkaa. Uskallusta uuteen ei ole.
No, eipä minua henkilökohtaisesti haittaa, kun käyn vain sellaisissa tilaisuuksissa, joissa puhujalla on jotain todella kiinnostavaa sanottavaa, eikä iänikuisia vanhoja fraaseja, ikivanhoja virsiä ja kaiken jatkamista ja jatkumista niin kuin aina ennenkin. Se, että näitä vanhoja virsiä esittää nuorisokuoro, ei tee hommaa yhtään sen paremmaksi.
Olenpahan ainakin kirkossa ja haluan sen uudistuvan. Kirkosta onneksi kuuluu välillä toivon ääniä, päinvastoin kuin vanhoista herätysliikkeistä.
-
Arvasin, että tällaisia kommentteja alkaa tulemaan. Samalla vanhalla, elähtäneellä linjalla aiotaan jatkaa. Uskallusta uuteen ei ole.
Ei kysymykseni ollut kommentti mihinkään yksittäiseen viestiin, vaan yleisluontoinen tiedustelu, koska olen kiinnostunut siitä, mitä ihmiset tästä asiasta ajattelevat. Keskustelun siemeneksi esitin yhden näkökulman asiaan. Se ei kuitenkaan kuvaa jäännöksettömästi näkemystäni asiasta.
Jos olet sitä mieltä, että herättäjäjuhlien seurapuheet ovat viime aikoina olleet elähtäneitä, olisi mielenkiintoista, jos kertoisit näkemyksistäsi vähän konkreettisemmin.
Joitakin näkemyksiäni seurapuheesta ja herättäjäjuhlapuheesta on viestissä
http://foorumi.h-y.fi/index.php?topic=3317.msg122933;topicseen#msg122933
Kuulijakunnan ja tilaisuuden luonteen tuntemus on puhujalle hyväksi missä tilanteessa tahansa. Jos olisin valitsemassa työväen vappujuhlan puhujia, pitäisin suotavana, että puhuja on edes kerran käynyt vastaavassa tilaisuudessa. Aivan kylmiltään tuleva puhuja voisi kyllä tuoda esiin uusia, työväen vappujuhlassa ennen kuulumattomia näkökulmia, mutta niiden perillemenon laita voisi olla niin ja näin.
Mt
-
Ei kysymykseni ollut kommentti mihinkään yksittäiseen viestiin, vaan yleisluontoinen tiedustelu, koska olen kiinnostunut siitä, mitä ihmiset tästä asiasta ajattelevat. Keskustelun siemeneksi esitin yhden näkökulman asiaan. Se ei kuitenkaan kuvaa jäännöksettömästi näkemystäni asiasta.
Jos olet sitä mieltä, että herättäjäjuhlien seurapuheet ovat viime aikoina olleet elähtäneitä, olisi mielenkiintoista, jos kertoisit näkemyksistäsi vähän konkreettisemmin.
Joitakin näkemyksiäni seurapuheesta ja herättäjäjuhlapuheesta on viestissä
http://foorumi.h-y.fi/index.php?topic=3317.msg122933;topicseen#msg122933
Kuulijakunnan ja tilaisuuden luonteen tuntemus on puhujalle hyväksi missä tilanteessa tahansa. Jos olisin valitsemassa työväen vappujuhlan puhujia, pitäisin suotavana, että puhuja on edes kerran käynyt vastaavassa tilaisuudessa. Aivan kylmiltään tuleva puhuja voisi kyllä tuoda esiin uusia, työväen vappujuhlassa ennen kuulumattomia näkökulmia, mutta niiden perillemenon laita voisi olla niin ja näin.
Mt
Well, siitä on vuosia, kun olen viimeksi ollut Herättäjäjuhlilla. Seurapuheita kyllä olen kuunnellut tarkasti viimeisten juhlieni jälkeenkin netistä sekä myös lukenut niitä ja niihin käsitykseni perustuu. Tosin viime juhlia en enää kuunnellut ja vain pari puhetta luin. Ilmeisesti tämä kaikki on tapahtunut samanaikaisesti yhteiskunnallisen ja poliittisen heräämiseni kanssa. Samalla meni kiinnostus ja aikaisempi innostus Siionin virsiin - olen kokenut niistä muutamat, erityisesti vanhemmat, poliittisesti äärioikeistolaisen tuntuisiksi, niin erikoiselta kuin se voi joistakin kuullostaa. Tai sitten liitän ne automaattisesti tiettyihin tapahtumiin ja henkilöihin.
Tottahan se on, että jokaisen porukan tilaisuuksissa, niin poliittisten puolueiden, kirkollisten järjestöjen ja herätysliikkeiden ym. juhlilla puheet on tarkoitettu nimenomaan niiden vakiokannattajille. Näin myös työväen vappujuhlien ja Herättäjuhlien puheet. Olen parina viime vuotena ehkä vähän naivisti ajatellut, että körttiläisyys voisi olle liike, joka voisi muuttaa esim. kirkkoa radikaalimpaan suuntaan, onhan körttisyys kuitenkin kirkollista. Siinä olen ollut väärässä. Vieläkin esim. täällä on keskusteltu punaisen värin käytöstä vaatteissa ynnä muuta tänä päivänä aivan uskomatonta juttua.
Mahdollisesti tässä on tullut hengailtua aivan väärän porukan liepeillä. En ole sitä(kään) vaan tajunnut. En ajattele ollenkaan, mitä minulle tämän ainutkertaisen elämän jälkeen tapahtuu. Mielestäni on turhaa ajatella sellaista, mistä kukaan ei voi tietää mitään varmaa. Helvettiin en usko, koska jos Jumala on rakkaus, niin miten Hän voisi kiduttaa jotain ihmistä äärettömyyksiin. En ole kyllä aina varma siitäkään, että pitäisikö tässä kirkkoonkaan kuulua, mutta tavan vuoksi kuulun ja kun kerran kuulun niin voisihan sen julistuksen saada vähän inhimillisemmäksi ilman helvetillä uhkailua ja myös enemmän tähän elämään suuntautuvaksi...
Tätä juttua voisi kyllä jatkaa loputtomiin, mutta ei jaksa ja sitä paitsi kohtaa alkaa Luontohetki telkkarissa...körttiläisyys ei siis ole minulle sopiva porukka, sen nyt huomaan. Turhaan sitä rimpuilee porukassa, jonka käsityksiä ei pidä ominaan.
-
Well, siitä on vuosia, kun olen viimeksi ollut Herättäjäjuhlilla. Seurapuheita kyllä olen kuunnellut tarkasti viimeisten juhlieni jälkeenkin netistä sekä myös lukenut niitä ja niihin käsitykseni perustuu. Tosin viime juhlia en enää kuunnellut ja vain pari puhetta luin. Ilmeisesti tämä kaikki on tapahtunut samanaikaisesti yhteiskunnallisen ja poliittisen heräämiseni kanssa. Samalla meni kiinnostus ja aikaisempi innostus Siionin virsiin - olen kokenut niistä muutamat, erityisesti vanhemmat, poliittisesti äärioikeistolaisen tuntuisiksi, niin erikoiselta kuin se voi joistakin kuullostaa. Tai sitten liitän ne automaattisesti tiettyihin tapahtumiin ja henkilöihin.
Tottahan se on, että jokaisen porukan tilaisuuksissa, niin poliittisten puolueiden, kirkollisten järjestöjen ja herätysliikkeiden ym. juhlilla puheet on tarkoitettu nimenomaan niiden vakiokannattajille. Näin myös työväen vappujuhlien ja Herättäjuhlien puheet. Olen parina viime vuotena ehkä vähän naivisti ajatellut, että körttiläisyys voisi olle liike, joka voisi muuttaa esim. kirkkoa radikaalimpaan suuntaan, onhan körttisyys kuitenkin kirkollista. Siinä olen ollut väärässä. Vieläkin esim. täällä on keskusteltu punaisen värin käytöstä vaatteissa ynnä muuta tänä päivänä aivan uskomatonta juttua.
Kiitos mielenkiintoisesta vastauksesta. Kommentoin muutamaa kohtaa.
Herännäisyyden vaikutus kirkossa ei ehkä ole kovin selvästi erottuvaa, mutta kyllä sitä varmasti on, onhan kirkon piirissä sekä työntekijöinä että aktiiveina melkoinen määrä enemmän tai vähemmän herännäisyyteen liittyvää porukkaa. Kirkon kehityssuunnan kannalta he eivät kenties ole sitä kaikkein konservatiivisinta sakkia - kysy vaikka joltain kansanlähetysläiseltä... Mitä tämän foorumin keskusteluihin punaisesta väristä ym. tulee, niin eiköhän siinä ollut kysymys enemmänkin vanhojen perinnäistapojen muistelusta ja ironisesta kommentoinnista. Tosin koetan välttää puuttumasta vaate- ja värikysymyksiin, ne ovat minulle vähän vieraita.
Siionin virsistä olet sikäli oikeassa, että jotkin niistä assosioituvat helposti 30-luvun oikeistolaisiin äärivirtauksiin, eikä aivan aiheetta, olihan Lapuan liikkeessä tietysti mukana pohjalaista herännäisporukkaa. Ei Arvo Salo aivan syyttä ottanut Lapualaisoopperaansa yhtä siioninvirttä - oli se muuten siinäkin aika vaikuttava, muistan sen vielä hyvin niiltä ajoilta. On kuitenkin hyvä muistaa, että suurin osa virsistä on peräisin ajalta, jolloin 1900-luvun poliittiset suuntaukset eivät olleet vielä kehkeytyneet.
Tätä nykyä herännäisyys on varmasti yhteiskunnallisilta näkemyksiltään hyvin moninainen. Minusta se on hyvä asia. Jos hengelliseen hartausliikkeeseen liittyisi jokin tietty yhteiskunnallinen näkemys, oltaisiin perin juurin väärillä linjoilla. Silloin asiat ovat oikealla mallilla, kun perussuomalainen, kokoomuslainen, vihreä ja vasemmistoliittolainen mahtuvat samalle seurapenkille.
Totesit, että eri liikkeiden, niin työväenliikkeen kuin herännäisliikkeenkin juhlilla puheet on tarkoitettu nimenomaan niiden vakiokannattajille. Tämä pitää varmasti paikkansa - valitettavasti. On helppoa puhua tutulle porukalle, olivet he sitten "ystäväkansaa" tai "tovereita", mutta pienellä paikalla tunnettu työväenliikkeen solidaarisuus saa ensikertalaisen tuntemaan itsensä ulkopuoliseksi. Kun puhe kerran valmistellaan, se kannattaisi lukea myös sillä silmällä, miltä se kuulostaa sellaisesta, joka on kyseisen liikkeen tapahtumassa ensikertalaisena.
Mt
-
myyrä
Muistelen olleeni lapsena 1950- 60 luvuilla körttiseuroissa ja kuulleeni maallikon puhuvan "itkusta ja hammasten kiristyksestä." Se ei jäänyt kokemuksiini uhkailuna, vaan toteamuksena.
Tuon jälkeen en muista puheita helvetistä. Enemmän puhetta armosta, hyväksymisestä, anteeksisaamisesta ja uudelleenaloittamisen mahdollisuudesta (puhtaalta pöydältä). Ilmeisesti helvitintuomiosta kuitenkin puhutaan paljon. myyrä on sitä uhkailua kokenut. Samoin tunnen joitakin kirkkoon kriittisesti suhtautuvia tai kirkosta eronneita, jotka eivät ole koskaan kuulleet anteeksisaamisen evankeliumia, mutta aina kirkossa käydessään helvetillä pelottelua.
Edellinen pikku sivuonteena. Varsinaiseen ketjun aiheeseen totean, että Petri Karttunen on hyvä esitys herättäjäjuhlapuhujaksi. Juhlilla on mahdollisuus kuunnella myös nuorten, naisten ja maallikoiden puheita - onko? Oman puhujaedotuslistani olen toimittanut toiminnanjohtajalle päätoimikunnan jäsenenä noin kuukausi sitten, mielenkiintoista nähdä meneekö tällä kertaa joku ehdotukseni läpi.
-
En ole kyllä aina varma siitäkään, että pitäisikö tässä kirkkoonkaan kuulua, mutta tavan vuoksi kuulun ja kun kerran kuulun niin voisihan sen julistuksen saada vähän inhimillisemmäksi ilman helvetillä uhkailua
Eihän kirkossa helvetillä tms. uhkaile nykyään kukaan muu kuin juurikin Sadinmaa (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=5858):
"Sinä päivänä Herra vaatii tilille maan hallitsijat. Heidät kootaan yhteen ja samaan vankikuoppaan, samaan tyrmään heidät teljetään."
-
Eihän kirkossa helvetillä tms. uhkaile nykyään kukaan muu kuin juurikin Sadinmaa (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=5858):
"Sinä päivänä Herra vaatii tilille maan hallitsijat. Heidät kootaan yhteen ja samaan vankikuoppaan, samaan tyrmään heidät teljetään."
Sadinmaa uhkailee tässä helvetillä ainoastaan päättäjiä ja hallitsijoita, ei meitä, jotka valitsemme päättäjät. Meillähän on demokratia ja saamme semmoiset päättäjät kuin itse haluamme.
-
Eihän kirkossa helvetillä tms. uhkaile nykyään kukaan muu kuin juurikin Sadinmaa (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=5858):
"Sinä päivänä Herra vaatii tilille maan hallitsijat. Heidät kootaan yhteen ja samaan vankikuoppaan, samaan tyrmään heidät teljetään."
Hyvätuloiset on saaneet nauttia taivaasta jo maan päällä, joten saman pituinen aika helvettiä on heille sopiva rangaistus :kieli:
-
Hyvätuloiset on saaneet nauttia taivaasta jo maan päällä, joten saman pituinen aika helvettiä on heille sopiva rangaistus :kieli:
Miksi olla kateellinen ja katkera. Ei se tulojen määrä ole synti, vaan se miten ne on hankittu. Paljonko on tehty vilppiä ja vilunkia vai onko ansiosta kertyneet.
-
Sadinmaa uhkailee tässä helvetillä ainoastaan päättäjiä ja hallitsijoita, ei meitä, jotka valitsemme päättäjät. Meillähän on demokratia ja saamme semmoiset päättäjät kuin itse haluamme.
Kyllä se koko puheessaan uhkaa koko rahavaltaa, jota en minä ainakaan tunnusta olleeni kaikkea valitsemassa. Ja eiköhän me useimmat eletä aika yltäkylläisyydessä, noin maailmanlaajuisesti ajatellen?
Pointti oli kuitenkin siinä, että kyllä niitä helvetillä pelottelijoiita edelleen löytyy. Ei niin siinä, ketä ja miksi pelotellaan.
Miksi olla kateellinen ja katkera. Ei se tulojen määrä ole synti, vaan se miten ne on hankittu. Paljonko on tehty vilppiä ja vilunkia vai onko ansiosta kertyneet.
Mistäpä tiedät, onko myyrä kateellinen? Onko kysymys siitä, että hän haluaisi itselleen saman, mitä noilla rikkailla on (se olisi kateutta), vai haluaisiko edes murusen noilta rikkailta niille, joilla on vielä vähemmän kuin häneltä itseltään? Ehkä hän tuntee paljonkin väkeä, joka on irtisanottu "tuotannollisin ja taloudellisin perustein", ts. jotta saataisiin lihotettua omistajien pussia siirtämällä tuotanto halvempiin maihin, joissa sitten vaikka työsuojelu laiminlyödään?
Ansion "omuuskin" on vaikea mitata. Kenen ansio on periä valmiiksi rahaa sijoitettavaksi, oma yritys, tarpeeksi älyä, sosiaalisia taitoja ja suhteita, mahdollisuus kouluttautua hyvään asemaan? Ja mikä kaikki on vilppiä? (Minä kyllä myönnän olevani kateellinen tässä työpaikassa niille, joilla on vakituinen työsuhde ja parempi palkka ja mielenkiitoisemmat tehtävät, vaikka minulla on parempi koulutus ja pidempi työkokemus. Mutta pidetäänkö minua vilpillisesti pätkäduunarina yhä edelleen? Ammattiliiton juristikin taitaa olla sitä mieltä että ei, kyllä tämä on ihan oikein.)
Valmiiksi katettuun pöytään synnymme kaikki, sanoi jo Augustinus. (Ja tämän opin Kansan Uutisten Viikkolehdestä :).)
-
Kateus voidaan määritellä monin tavoin.
Tämä on varsin osuva: Kateus on ennenn kaikkea tuhoava tunne. Kateus tahtoo pois toiselta sen, minkä näkee tällä olevan. Kateus siis kirjaimellisesti haluaa kerjäläiseltä paidan päältä, koska se on tuolla toisella. Kateus voi hyvin vain nähdessään kärsimystä (Melanie Klein). Kyseessä ei lopulta ole edes halu saada sama itselle, se ei riitä - kateellinen haluaa nähdä onnellisen onnettomana, oppineen tyhmäksi osoitettuna, löytäneen tyhjiin riistettynä, iloisen keskellä murhetta. Vaikka itse voisi löytää, saada rahaa, omistaisi mitä, josta voisi itse olla onnellinen ja tyytyväinen. Kateus vie kalat vedestä, siis riistää arvon kaikelta, millä pelkää sitä olevan. Kateus pieksee suutaan, kunnes kasdehdittu varmasti on joko pahoillaan tai vuorenvarmasti poissa näköpiiristä.
Ei mielestäni tuo mitä Öppiäinen kutsuu kateudeksi, vielä sitä ole. Se on oikeutettua vihaisuutta epäoikeudenmukaisuudesta. Vaikka sitä on totuttu nimittämään kateudeksi, ei saisi - se on sitä laastareilla puoskarointia, kun tarvittaisiin kirurgin veistä.
Tuon vihaisuuden ilmituonti oikeutettuna antaisi voimia muuttaa yhteiskuntaa oikeudenmukaiseksi. Siis, kun aina ei selitettäisi kaikkea kritiikkiä kateudeksi!!
Sen jälkeen kateus etsii uuden kohteen, voidakseen hyvin.
Ennen kaikkea kateus on kiitollisuuden vastakohta.
Kateellinen ei ymmärrä kiitollisuutta.
Harva piirre ihmisessä saa yhtä paljon pahaa aikaan. Kriittistä on helppoa kutsua kateelliseksi, mutta vaikeaa erottaa, onko hän kumpaa. No - joskus sitä tunnistaa, jos se pitäisi työn puolesta osata... Pitäisi, siis.
......................................................
Mitä tekemistä tällä on puhujiksi valittaviuen kanssa?
Näköjään ei mitään.
Joskus voi miettiä, miksi ei joku ehdotus kelpaa.
Tiedähäntä, onko tuo rikkauden vaaroista varottaja niin epäkelpo? Jeesuksen suuhun nekin sanat on pantu, että rikkaan on vaikea päästä Taivasten Valtakuntaan.
Luukas eriototen näyttää mieltyneen tähän ja kerännyt nämä puheet huolella. Meillä siis kokonainen evankeliumi paasaa tätä aihepiiriä. Jos Sadinmaa tästä puhuu, ehdottomasti äänekkäästi kannalla!
-
Miksi olla kateellinen ja katkera. Ei se tulojen määrä ole synti, vaan se miten ne on hankittu. Paljonko on tehty vilppiä ja vilunkia vai onko ansiosta kertyneet.
Minusta tossa ei ole seppos katkeruutta, vaan sarkasmia ja hyvää huumoria.
Mistä ihmeestä toi kateellisuuskin tuli tohon, en löytänyt sitä pätkääkään myyrän kirjoituksesta.
Olen kyllä seppoksen kanssa samaa mieltä, että vilppi ja vilunki vie helvettiin,.
Toivotttavasti myyrä ei pahoittanut mieltään,
Itsenikin lasken helvettiin joutuvaksi, vaikka olen suht ookoo tuloinen, mutta en tulojeni takia sinne kuumaan paikkaan ja onneksi mun teologian mukaan sit todellisuudessa helvettiin ei joudu ne joiden nimi on ajassa kirjoitettu elämän kirjaan.
-
Viisveisaajan 'nimikkovirsi' Siionin virren 5 viides säkeistö sopinee näin kaamoksen tuloa kauhistellessa.
-
Minusta tossa ei ole seppos katkeruutta, vaan sarkasmia ja hyvää huumoria.
Mistä ihmeestä toi kateellisuuskin tuli tohon, en löytänyt sitä pätkääkään myyrän kirjoituksesta.
Olen kyllä seppoksen kanssa samaa mieltä, että vilppi ja vilunki vie helvettiin,.
Toivotttavasti myyrä ei pahoittanut mieltään,
Itsenikin lasken helvettiin joutuvaksi, vaikka olen suht ookoo tuloinen, mutta en tulojeni takia sinne kuumaan paikkaan ja onneksi mun teologian mukaan sit todellisuudessa helvettiin ei joudu ne joiden nimi on ajassa kirjoitettu elämän kirjaan.
Juuh...ei se kateutta ole. Oon vaan varmaan jo äidinmaidosta asti ollut sellanen, että asetun aina näiden vähäosaisten puolelle ja se saa sitten kirvoittamaan sellaisiakin puheita ja kirjoituksia, joita voisi vähän harkita. Mutta minkäs teet kun joskus kiehuu ja leiskuaa... :003:
-
Puhujan / puhujien nimellä ( nimillä ) näö (i )llä tai sukupuolella ( Lapuan herättäjäjuhlilla ) ei ole väliä, mutta tärkeää on, että ainakin muutama puhuja pystyy ihan oikeasti sisäistämään ja sisäistyksestään myös ulkoisesti riittävän selkeästi ja väkevästi kertomaan Lapuan lähes 200-vuotisesta herännäisyydestä. Muutaman puhujan täytyy siis olla lähes 200-vuotias!
On tärkeää, kun Lapualla ollaan, niin ainakin yksi puhuja pystyy munaskuitaan ymmärtämään Lapuan ( lapualaisten ) paradoksaalisuuden monessa asiassa - esimerkiksi siinä, että harvalla paikkakunnalla on niin aitoa noin kaksituhatta vuotta sitten tapahtuneiden asioiden tajua, mutta harvalla muulla paikkakunnalla kiroillaan niin usein että voi Krist...! Harvalla muulla paikkakunnalla yksi on monta ja moni on yksi, samanaikaisesti.
Ainakin yhden puhujan on riittävän selkeästi pystyttävä sanomaan kaikelle kansalle, että moni herännäisyydessä yhä totta oleva asia on tehty ja käynnistetty Lapualla jo 1800-luvun loppupuolella ja /tai 1900-luvun alussa. Me tänäiset jossain määrin ( tai mahdollisesti ) heränneet olemme tulleet monilta osin valmiiseen pöytään.
Ainakin yhden puhujan on tajuttava se, että Lapualla ( ja lapualaisille ) ei kelpaa mikä tahansa. On mentävä rohkeasti, pelkäämättä ja kaihtelematta ytimeen. Herännäisyyden parissa on jo sukupolvia sitten ollut herkänväkeviä ja kohtikäyviä virsiä ja hyvää kahvia :kahvi: ja kunnon tupakkaa; herännäisyydessä on siis muutakin kuin liki kaikkiallla nyt kuultua gospelia ja harrasta viiniä. On siis ( vähän joskus sivuraiteelle jäänyttä ) virsiä, kahvia ja tupakkaa. Hyviä puheita ja huomioita myös ( on siis ainakin ollut )
Lapualla puhujan ei parane viisastella, eikä psykologisoida. Puhujan on Lapualla varauduttava myös painimaan. Siis kovin arkamainen, pelkuri ja heikko ei puhuja ( eivät ainakaan kaikki puhujat ) voi Lapualla olla. Eikä puhuja voi Lapualla selitellä. Selitykset nähdään Lapualla läpi. Puhujalta Lapualla vaaditaan enemmän kuin siltä joka puhuu jollain muulla paikkakunnalla. Miksikö? Siksi kun Lapualla on jo monta sukupolvea sitten käsitelty ne asiat, jotka muualla on löydetty muutama vuosi tai jokunen vuosikymmen sitten. :001: :002:
-
Kyllä hyvin analysoit. Lapua on körttimaata, se on tangomaata, se on tulvamaata ja vain 131 metriä korkeasta Simpsiövuoresta on pitäny ylpeillä.
-
Aamulla keskustelin keskeisen körttisuvun eläkerovastin kanssa, kun hän muisteli serkkujaan.....Kirkkoherra toisensa perään, vitsailin, jotta oliko yhtään kappalaista? Yksi oli pitkään sosiaalisdiakonisella uralla, mutta hänkin viimein hakeutui kirkkoherraksi, jotta on Simpsiön mäeltä lähdetty laajalle... Kysykää nyt sitten vaikka nuorempaa Tatua Kaarinasta. :icon_rolleyes: :icon_lol:
-
Jospa sitä ensi kesänä pääsee kuulemaan ensi kertaa niitä Suomen suurimpia urkuja, äänikerraltaan.
Luulen Pohojanmaalta löytyvän puheiden pitäjät.
Tarvitseeko niitä muualta "tilata?"
-
Yksi Savosta vois tehdä kutaa.
-
... ja toinen pääkaupunkiseudulta. Täällä maakuntien parhaat ovat sekoittuneet ja jalostuneet. Lapua tietenkin puolustaa paikkaansa edellämainituista syistä, ja "alkuseurakunta"-mielessä. Ja ainahan järjestävän seudun puhujilla sekä esiintyjillä on enemmistöedustus luonnostaan.
-
Muttei liikaa ylivaltaa puhujissa, se ei ole sopivaa. Mitäs sitten seuraavana vuotena Sotkamossa? Jos mennään perinteen mukaan.
-
Niin, kun miettii savolaista puhujaa; vastuu siirtyy kuulijalle :-\ :).
-
Savo on täynnä Korhosia, Niskasia, Kettusia.
Heitä löytyy myös Pohjois-Karjalasta ja Kainuustakin.
Kainuussa on Kemppaisia, Juntusia ja Kyllösiä.
Jos mennään "yleisten" sukunimien mukaan :).
-
Savo on täynnä Korhosia, Niskasia, Kettusia.
Heitä löytyy myös Pohjois-Karjalasta ja Kainuustakin.
Kainuussa on Kemppaisia, Juntusia ja Kyllösiä.
Jos mennään "yleisten" sukunimien mukaan :).
Pohjois-Karjalasta voisi otta sen Kettusen, Paavon nimittäin viisas ja syvällinen mies. Kyllä ne Paavon viisi veljeäkin kelpaa onhan niistä neljä pappia.
-
Pohjois-Karjalasta voisi otta sen Kettusen, Paavon nimittäin viisas ja syvällinen mies. Kyllä ne Paavon viisi veljeäkin kelpaa onhan niistä neljä pappia.
Kettusillahan hoituisi yhdet seurat. Markus Kajon Kettunen voisi olla varamiehenä.
-
Penaa nyt ainakin ehdottaisin. Siis tämän palstan Penaa :023:
Ja Jaakko Heinimäestä vois tehdä sellaisen kestopuhujan. Hän puhuis joka herättäjäjuhlilla automaattisesti. Pitäis vaikka sen raamattutunnin.
-
:eusa_clap: :eusa_clap:
Lisäisin juhlaveisaajaksi juhanin :eusa_clap:
Minna Kettunen ? Taisi puhua pari vuotta sitten.
-
Minna Kettunen, syntyjään kotikylän immeisiä.
Mistähän ne puhujan taipumukset ovat tulleet? :-\
Tässä on vastuu kuulijalla, savolaiseen tapaan, hehhheh.
Ukkinsa, molemmat olivat "seuramiehiä."
-
Penaa nyt ainakin ehdottaisin. Siis tämän palstan Penaa :023:
Ja Jaakko Heinimäestä vois tehdä sellaisen kestopuhujan. Hän puhuis joka herättäjäjuhlilla automaattisesti. Pitäis vaikka sen raamattutunnin.
Pena, ei paha, puhukoon kähinäisen, tappelualttiin ja merellisen Kotkan ensimmäisillä ja Kotkalle kovin tarpeellisilla herättäjäjuhlilla vuonna 2026! Muutama Junnu Vainion "virsi" olkoon höysteenä juhlilla tuolloin. :kahvi: :icon_wink: :icon_lol:
-
Pena, ei paha, puhukoon kähinäisen, tappelualttiin ja merellisen Kotkan ensimmäisillä ja Kotkalle kovin tarpeellisilla herättäjäjuhlilla vuonna 2026! Muutama Junnu Vainion "virsi" olkoon höysteenä juhlilla tuolloin. :kahvi: :icon_wink: :icon_lol:
Lavin Vepa on minusta Junnua parempi psalmista. Syntisen virsi ja Takarivin Taavi liikuttavat joka kerta sydäntäni. Pitänee sinnitellä tolkkupäisenä 75-vuotiaaksi, että pääsee Kotkan herättäjäjuhlille. Jos Kalistaja haluaa silloin tapella, tulkoon vain kähisemään!
-
Niin, kun miettii savolaista puhujaa; vastuu siirtyy kuulijalle :-\ :).
Lapuan herättäjäjuhlilla vältettäköön savolaisia pönttöpäästelijöitä. Nyt pitää puhua pyörittelemättä. Savolaiset puhukoon Kuopion herättäjuhlilla vuonna joskus. Kaikella on aikansa ja paikkansa.
Silti Lapuan h-juhlien puhujalista pysyköön monipuolisena, joskin edelleen sanon, että Lapualla ideoitiin yhä käytäntöä ja totta olevat herättäjäjuhlat, Hengellinen Kuukauslehti ja Herättäjä-Yhdistys. Lapualla ideoitiin nuo mainitsemani asiat paljolti yhden miehen työpöydällä. Henki kulki.
Synty, kesto ja käytäntö on useassa puheessa muistettava, sisäistettävä ja se on esiin tuotava, ensi kesänä. Lapualla. :023:
-
Lapuan herättäjäjuhlilla vältettäköön savolaisia pönttöpäästelijöitä.
Älköönkä ainakaan mitään Paavo Ruotstalaista lainattako! Yksi umpikiero savolainen siinäkin.
-
Olin pari viikkoa sitten Herättäjä-Yhdistyksen päätoimikunnan kokouksessa. Päätettävänä oli myös Lapuan herättäjäjuhlien puhujiksi pyydettävät henkilöt. Toiminnanjohtaja oli valmistellut puhujalistan niiden esitysten pohjalta, joita hänelle lapualaiset, työntekijät, päätoimikunnan jäsenet ja ehkä muutkin tehneet.
Esitys puhujista hyväsyttiin sellaisenaan jatkotyöskentelyn pohjaksi. Se jatkotyö tarkoittaa sitä, että toiminnanjohtaja nyt seuraavaksi pyytää puhujia tehtävään. Jos joku ei uskalla tai on muuten estynyt, toiminnanjohtaja kysyy siihen sitten toisen puhujan.
Listalla näytti olevan naisia ja miehiä, maallikoita ja pappeja, eri-ikäisiä pyydettäviä useilta paikkakunnilta.
Puhujat julkisretaan kevväämmällä ilmestyvässä juhlaoppaassa. Tämä asia etenee siis hyvässä vauhdissa. Mutta - mistä kuulijoita Lapuan herätyäkäjuhlapuhujille? Metrolehti lupasi Vantaalle jo kymmeniätuhansia uskovaisia heinäkuussa 2016. Lapuan kentälkekin varmaan sopisi uskovaisia, eppäilijöitä, pohdiskelijoita ja ehdottomia. Kuka kutsuu ja houkuttelee porukkaa paikalle?
-
Hyvin kirjoitit!
-
Lapuan kentälkekin varmaan sopisi uskovaisia, eppäilijöitä, pohdiskelijoita ja ehdottomia. Kuka kutsuu ja houkuttelee porukkaa paikalle?
Se taitaa jäädä meille. Jos jokainen pyytää pari kaveriaan ja pyytää niitä pyytämään pari kaveriaan jne niin jo on juhlilla Siionin virren 179 tunnelma
-
Lapuan herättäjäjuhlilla vältettäköön savolaisia pönttöpäästelijöitä. Nyt pitää puhua pyörittelemättä. Savolaiset puhukoon Kuopion herättäjuhlilla vuonna joskus. Kaikella on aikansa ja paikkansa.
Kyllähän savolainen kieputtelu tekisi pohjalaisille pökkelöillekin ihan hyvää. Voisivat vähän notkistuakin siinä. :003:
-
^ Sitten ei tulis mistään mitään, pyörisivät olemattoman häntänsä ympärillä.
-
^ Sitten ei tulis mistään mitään, pyörisivät olemattoman häntänsä ympärillä.
Sitä kutsutaan kansantanhuksi. On se kuitenkin jotain.
-
Niin, ja saa olla helavehkeet lantioolla. Narinan kanssa tehdyt jatsarit on kivat jaloissa.
-
Duudsonit :icon_idea: :icon_mrgreen:
Sarasvuo kokoaa kansaa Hesassa kirkkoihin. Duudsonit on Seinäjoelta, helavöistä, :003:ja muista vehkeistä löytyy.
-
Kohta on iltapäivälehtien lööpeissä kirkuvat otsikot: körttiläiset varustautuvat puukoin ja puntarein Lapuan Herättäjäjuhlille :003:
-
Penahan viittasi kansantanhuun. Duudsonit tiedän!
-
Sitä kutsutaan kansantanhuksi. On se kuitenkin jotain.
Sitä saataneen kuitenkin odottaa maailman tappiin, että pohjalaiset tanhuaisivat savolaisten pillin mukaan. Kutsutaan puhujia Namibiasta, onhan sielläkin vahva körttiläinen perinne - virsikirjassa ainakin.
-
Olin pari viikkoa sitten Herättäjä-Yhdistyksen päätoimikunnan kokouksessa. Päätettävänä oli myös Lapuan herättäjäjuhlien puhujiksi pyydettävät henkilöt. Toiminnanjohtaja oli valmistellut puhujalistan niiden esitysten pohjalta, joita hänelle lapualaiset, työntekijät, päätoimikunnan jäsenet ja ehkä muutkin tehneet.
Esitys puhujista hyväsyttiin sellaisenaan jatkotyöskentelyn pohjaksi. Se jatkotyö tarkoittaa sitä, että toiminnanjohtaja nyt seuraavaksi pyytää puhujia tehtävään. Jos joku ei uskalla tai on muuten estynyt, toiminnanjohtaja kysyy siihen sitten toisen puhujan.
Listalla näytti olevan naisia ja miehiä, maallikoita ja pappeja, eri-ikäisiä pyydettäviä useilta paikkakunnilta.
Puhujat julkisretaan kevväämmällä ilmestyvässä juhlaoppaassa. Tämä asia etenee siis hyvässä vauhdissa. Mutta - mistä kuulijoita Lapuan herätyäkäjuhlapuhujille? Metrolehti lupasi Vantaalle jo kymmeniätuhansia uskovaisia heinäkuussa 2016. Lapuan kentälkekin varmaan sopisi uskovaisia, eppäilijöitä, pohdiskelijoita ja ehdottomia. Kuka kutsuu ja houkuttelee porukkaa paikalle?
Otaksun ainakin yhden minua vanhemman tämän foorumin aktivistin painokkaasti ja määrätietoisesti ehdottavan nimiä herättäjäjuhlien puhujalistaan. Otaksun hänen ehdotuksiaan kuunneltavan täysin tosissaan. Oletan hänen ehdottamiaan nimiä ja ihmisiä löytyneen vuosittain herättäjäjuhlien puhujapöntöstä. Lopulta päättäjien joukko on varsin pieni, toinen asia on se kuinka pienen päättäjäpoppoon haalimat puhujat vievät liikettä tulevaan ja kuinka tarkasti puhujat ylipäätään näkevät sen missä mennään. Viime kesän Haapajärven herättäjäjuhlilta minun havainnemaailmaani nousi tasan kaksi puhetta. Ei yhtään enempää. :kahvi:
-
Otaksun ainakin yhden minua vanhemman tämän foorumin aktivistin painokkaasti ja määrätietoisesti ehdottavan nimiä herättäjäjuhlien puhujalistaan. Otaksun hänen ehdotuksiaan kuunneltavan täysin tosissaan. Oletan hänen ehdottamiaan nimiä ja ihmisiä löytyneen vuosittain herättäjäjuhlien puhujapöntöstä. Lopulta päättäjien joukko on varsin pieni, toinen asia on se kuinka pienen päättäjäpoppoon haalimat puhujat vievät liikettä tulevaan ja kuinka tarkasti puhujat ylipäätään näkevät sen missä mennään. Viime kesän Haapajärven herättäjäjuhlilta minun havainnemaailmaani nousi tasan kaksi puhetta. Ei yhtään enempää. :kahvi:
Aikaisempina vuosina ainakin järjestelytoimikunta on tehnyt omat ehdotuksensa puhujista, joten on niitä ehdottajia aika monta henkeä.
-
Minä näkisin miälelläni Arto Merisalon puhumassa täälä Lapualla. Arto vapautui juuri osittain parin vuoden vankeuresta koevapautehen ja hän on luonnehtinut itteään Paavo Ruotsalaismaiseksi karismaattiseksi körtiksi :023: Istuntoaika on ollu hyvää itsetutkiskelun aikaa ja näitä ajatuksia haluaasin kuunnella juhulakentällä.
Helluntailaaset on pessy kätensä Arto Merisalosta: "Hän on itse ilmoittanut olevansa körtti nykyään haastattelussa
Körttiläinenhän saa tehdä mitä mieleen juolahtaa, syntisyys on hyve, mato matkamies maan Lutherin mukaan syntinen teoissa ja armon kautta hurskas, saa siis rypeä ja kaikki on sovitettu, luterilaista hapatusta..." http://keskustelu.suomi24.fi/node/8466584
Annetaan Arton puhua meille syntisille mitä syrän sanoo.
-
Minä näkisin miälelläni Arto Merisalon puhumassa täälä Lapualla. Arto vapautui juuri osittain parin vuoden vankeuresta koevapautehen ja hän on luonnehtinut itteään Paavo Ruotsalaismaiseksi karismaattiseksi körtiksi :023: Istuntoaika on ollu hyvää itsetutkiskelun aikaa ja näitä ajatuksia haluaasin kuunnella juhulakentällä.
Helluntailaaset on pessy kätensä Arto Merisalosta: "Hän on itse ilmoittanut olevansa körtti nykyään haastattelussa
Körttiläinenhän saa tehdä mitä mieleen juolahtaa, syntisyys on hyve, mato matkamies maan Lutherin mukaan syntinen teoissa ja armon kautta hurskas, saa siis rypeä ja kaikki on sovitettu, luterilaista hapatusta..." http://keskustelu.suomi24.fi/node/8466584
Annetaan Arton puhua meille syntisille mitä syrän sanoo.
Merisaloa en tunne, mutta Yli-Saunamäki on entinen kirkkovaltuutettu ja körtti, jolta serkkupoikansa mukaan karkas mopo käsistä.
-
Ihmettelinkin vuosia sitten kuulemaani termiä, hulivilikörtti :-\.
Entinen seinäjokelainen lääkäri kertoi sen olevan hyvin yleinen ilmaisu :).
-
Vieläkö ehtii: Wille Riekkinen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wille_Riekkinen
-
Riekkinen ok. Pistäkääpäs savolaiset töpinäksi.
-
Ja Jaakko Heinimäestä vois tehdä sellaisen kestopuhujan. Hän puhuis joka herättäjäjuhlilla automaattisesti. Pitäis vaikka sen raamattutunnin.
Sopii minulle, ehtisin ainakin kerran juhlien aikana juoda päivän kahvin rauhassa.
Mutta, tässä on minun ehdotus puhujapönttöön, totuuden nimissä hän ilmaisee asian selvästi ja vertauskuvannollisesti minulle vähäjärkiselle ihmiselle.
Esimerkiksi tässä hänen käsitys kristinuskosta: http://www.youtube.com/watch?v=U3nx4VcMvOI
-
Mutta, tässä on minun ehdotus puhujapönttöön, totuuden nimissä hän ilmaisee asian selvästi ja vertauskuvannollisesti minulle vähäjärkiselle ihmiselle.
Esimerkiksi tässä hänen käsitys kristinuskosta: http://www.youtube.com/watch?v=U3nx4VcMvOI
... sekä pohdintaa kuoleman jälkeisestä elämästä http://www.youtube.com/watch?v=Br-nmxS87-w
-
Herättäjäjuhlista on muodostunut perheelleni perinne. Seuroja olen pääasiallisesti kuullut selällään ja silmät ristissä. Puhujan nimellä on ollut vähäinen merkitys sisäisen tunnon kehittymisessä. Puheiden sisällöt ovat joko herätelleet ajatuksia tai vaivuttaneet virkistävään päiväuneen. Jotkin puheet ovat olleet hyvä alustus unikuville. Tässä nyt en tarkoita sitä, että körtin pitäisi lähteä nukkumaan juhlille. Kotona torkkuminen kun käy vaivattomammin. Hataran ajatuksenjuoksuni loppupäätelmäksi päädyn esittämään toiveen, että samoissa seuroissa puhuisivat varsin erilaiset puhujat. Parikin paatosta peräkkäin alkaa niin kovin ramaisemaan. Toisaalta jos tunne-dumppareita tupataan kovin taajaan, alkaa epämukavuuteni työntämään minua mukavuusalueelle. Veisuu onneksi palauttaa minut läsnäolemisen yhteisölliseen tilaan. Mikäli kaikki puhujat ovat valitut, toivon heidät sekoitettavan yllätykselliseen järjestykseen.