Kirjoittaja Aihe: Perkeleen ' kauniit harhat '  (Luettu 9575 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25617
Perkeleen ' kauniit harhat '
« : 18.02.18 - klo:07:50 »
Se käsitys että vain kaikki ruma on perkeleellistä, on harhaa. Sillä Saatanalla on tuhannet juonet joilla se koukuttaa meitä. Laiskuuteen ja velttouteen liittyvä voi toki olla luonteemme ominaisuus, mukavuudenhalu ja itsekkyys.  Viimemainittu tosin mainitaan yleensä synniksi.

Moni uskossaoleva ihminenkin on antautunut maailman kauneuden , sen ihanuuksien edessä. En tarkoita luomakunnan enkä luotujen kauneutta, vaan esim. kaupallisuuden luomaa illusiota ihanuudesta.

On vaikea erottaa mikä on totta mikä valhetta, houkutusta ja Jumalan vihollisen koukkua.
On keino. Mennä totuudessa Kristuksen ristin ja kysyä siinä neuvoa. Eikä tämä tarkoita suuria tunteita ja elkeitä, vaan hiljainen huokaus, ja sydämellä ja sielulla kuuntelu riittää.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 695
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #1 : 18.02.18 - klo:10:13 »
Rujo, ruma, epäsiisti tai pahan hajuinen ei houkuttele. Kiiltävä, kivaääninen, sopivan rento ja hyvältä tuoksuva kiinnostaa.

Luoja loi kaiken hyväksi ja kauniiksi.
Söpö Jeesuslapsi oli myös kiva, mutta pikaisesti elämänsä muuttui monella tapaa kurjaksi. Pakolaisuus, vallanpitäjien kyttäämä jne.

Mielenkiintoinen on Isä Jumalan suunnitelma askarrella koko maailmankaikkeuden pelastushanke Jeesuksen toimesta, ei näyttäväksi suosikkiketjuksi, vaan kärsimyksen, pettymysten, väsymyksen ja tuskan kokemuksiksi.

Ei houkuttelevaa, mutta jotakin ihmiselle tuttua!

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15268
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #2 : 18.02.18 - klo:14:53 »
Tosi, kaunis ja hyvä esitetään usein perimmäisiksi arvoiksi. Olen joskus miettinyt, mitä seuraa, jos kolmesta vain kaksi pätee. Mitä olisi tosi ja kaunis, mutta paha; entäpä tosi ja hyvä, mutta ruma? Kolmantena olisi sitten Kaunis ja hyvä, mutta valheellinen. Jotenkin se rumuus tuntuu minusta pienimmältä virheeltä, vaikka kuvataiteen opettaja olenkin.

Entäpä sitten Tosi, mutta ruma ja paha? Tältähän maailma saattaa joskus näyttääkin. Kaunis, mutta valheellinen ja paha - tämä taitaa sitten olla perkeleen harhoja. Hyvä, mutta valheellinen ja ruma saattaa olla parasta, mihin raadollinen ihminen pystyy. Jumala meitä armahtakoon!

Poissa malla

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15519
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #3 : 18.02.18 - klo:16:09 »
Mielenkiintoinen aihe pohdittavaksi.
Ekana tuli mieleeni se, että perkeleestä käytetään sanaa valheen isä ja monien juonten mestari.
Ajattelen, että hän aina ampuu tavalla tai toisella ohi Kristuksen.
Ja valhe on harhaa.

Hyvin pohditte te muut edellä sekä aloittaja.

Valheiden verkkoonkin voi jäädä loukkuun.

Kun taas Jumalan hengestä sanotaan että "totuuden henki" niin raamatussa kuin virressäkin.
Ja että totuus tekee vapaaksi...siksi oletan, että valhe, kaunis tai ruma tai siltä välin sitoo ja koukuttaa ihmisen, tavalla tai toisella.

Ja Jes. 53 kuvaa Herran kärsivää palvelijaa eli profetia Jeesuksesta ristillä on kyllä raju ja rujo kaikkinensa.
-ei enää ihmisen muotoinen, jota kukaan ei halunnut katsoa...ylenkatsottu, syljetty, revitty, keihäällä pistetty...ristillä verta vuotavana.
Jne...

Mutta totisesti hän kantoi ihmisen synnit ja sovitti ihmisen.

Ja kun henki vei Jeesuksen erämaahan perkeleen kiusattavaksi, tämä ryökäles lupaili kaikkea ... maallista hyvää ja rikkauksia ja sun muuta..mutta Jeesus ei tehnyt kivistä leipiä...

Ja ristillä olessaan pilkkaisvat ihmiset että kutsu legioona enkeleitä avuksesi jos olet Jumalan poika, mutta Jeesus ei langennut siihenkään ansaan tuskiensa keskellä vaan täytti prikulleen koko lain ja tehtävänsä, täysin puhtaana ja synnittömänä.
Ainoa laatuaan on Kristus.

Joskus jokin pieni valkoinen juttu voi olla pahempi kuin rujompi tosiasia.
Perkele on valhettelija ja veljien syyttäjä mm

Onneksi on Vapahtaja.
Muuta toivoa ei ole syntiin langenneilla ihmisillä.

Ja on paljon valkoista, niin kaunista joka ei ole totuutta kun taas jokin totuudellinen saattaa ollakin ruskeassa paketissa...ei aina kauniisti paketoitu.
Jumalalla on paradoksaalisia asetelmia, mutta hänessä asuu kaikkinainen hyvyys, todellinen hyvyys, joka kestää.

Perkele ei kestä Jeesuksen kasvojen edessä.
Ei millään juonitteluillaan.

Poissa malla

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15519
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #4 : 18.02.18 - klo:16:25 »
Raamattu puhuu myös että perkele voi esiintyä valkoisin varustein harhauttaja.
Näytttää päälle päin hyvälle ja kauniille...mutta johtaa pois totuudesta.
Jopa valkeuden enkelistä puhutaan tässä yhteydessä.

Joskus olisi hyvä nähdä "läpi, tilanteiden, olosuhteiden yms lävitse, aina motiiveihin ja asenteisiin, mielenliinakkeisiin asti, nähdä ja eroittaa mikä on mitäkin.

Mooseksen aikana velhot ja taikurit tekivät monia asioita....kunnes viimein Mooses teki sellaista mihin nuo muut eivät kyenneet ja niin pääsivät lähtemään kohti luvattua maata pois Egyptistä.

Eli perkele osaa monia asioita ja tuntee ihmisen ja ihmiskunnan historian ja siksi osaa langettaa sellaiseen, mikä kenellekin on "helppo kohta, heikko kohta, jossa aita on matalammillaan)

Puhutaan myös tietäjähengistä...osaahan nekin jotain tietää, mutta ajattelen, että Jumalan lapsi on aina askeleen, pari edellä ja profeetta tietää enemmän hengessään kuin perkeleen henget toiminta-alueillaan.


Tulikohan yhtään ymmärrettävästi asia esitettyä.

Nää tuli nyt mieleeni.

odotan, mitä tämä ketju vielä poikiikaan.

Mutta kuten edell. viestissä kirjoitin, on onni että on Vapahtaja.
Se on kyllä valtavaa.

Poissa malla

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15519
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #5 : 18.02.18 - klo:16:35 »
Se käsitys että vain kaikki ruma on perkeleellistä, on harhaa. Sillä Saatanalla on tuhannet juonet joilla se koukuttaa meitä. Laiskuuteen ja velttouteen liittyvä voi toki olla luonteemme ominaisuus, mukavuudenhalu ja itsekkyys.  Viimemainittu tosin mainitaan yleensä synniksi.

Moni uskossaoleva ihminenkin on antautunut maailman kauneuden , sen ihanuuksien edessä. En tarkoita luomakunnan enkä luotujen kauneutta, vaan esim. kaupallisuuden luomaa illusiota ihanuudesta.

On vaikea erottaa mikä on totta mikä valhetta, houkutusta ja Jumalan vihollisen koukkua.
On keino. Mennä totuudessa Kristuksen ristin ja kysyä siinä neuvoa. Eikä tämä tarkoita suuria tunteita ja elkeitä, vaan hiljainen huokaus, ja sydämellä ja sielulla kuuntelu riittää.

Kiitos Riitta tästä avaustekstistäsi.
Lainasin sen tähän vielä, ihan tarkoituksella, kun koen, että olet ihan asian ytimessä.
Ja siis jään odottamaan mielenkiinnolla, mitä  tämä ketju saa aikaiseksi, pohdintaa ja mietteitä,  mahdollisesti raamatusta avautuvia näköaloja kuin myös omaa pohdintaa, jopa jos uskaltaa tuoda jotain "koettuakin"...joskin netissä saa olla joskus vähän varovainenkin, miten tuo esiin asiat ja kun puuttuu nonverbaalinen kieli, voi jotain mahdollisesti ymmärtää väärinkin.
Mutta sanoillahan sitä kuitenkin pääsääntöisesti kommunikoidaan.


Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19482
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #6 : 18.02.18 - klo:16:37 »
Luen täällä, mielenkiinnolla, haluan oppia ja ymmärtää...
Kiitos Malla ja kaikki muutkin kirjoittajat.
Minä en oikein rohkene enkä ehkä osaakaan kirjoittaa mitään, mielestäni ymmärrän kyllä
teidän kirjoituksia.
Koen että on jotenkin vaikea, vaarallinen, pelottava aihe.
Tuo on tärkeintä että on Vapahtaja, Voittaja, Pelastaja...Hän on läsnä ja auttamassa...
vaikken itse sitä tiedostaisikaan.
Jumala on erityisen lähellä pimeinä hetkinä ja erämaataipaleella.
Luultavasti olen aika heikko ja herkkä ihminen...saatana siihen kyllä hyökkää.
Mutta saan olla Jeesuksen ristin juurella, Häneen turvaten, ja Hän auttaa!!
Hän antaa sydämeeni käsittämättömän levon ja rauhan, saan elää armossa ja
anteeksiantamuksessa.

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19482
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #7 : 18.02.18 - klo:16:47 »
Ilmestyskirjassa missä on viestejä eri seurakunnille, mitä hyvää ja huonoa niissä on.
Jossain mainitaan Iisebelistä, ja siitä miten Iisebel on seurakunnassa toiminut,
ja toimii edelleenkin.
Tähän liittyy aika vahvasti kokemukseni vuosikymmenten takaa, nyt vasta tajusin tämän
ihan hiljattain.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25617
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #8 : 18.02.18 - klo:17:27 »
Ovelinta Saatanan työtä ja hyvin yleistä, on pukea pahat ajatukset kauniiksi sanoiksi miellyttämistarkoituksessa, ja 'oma lehmä odottaa ojassa'.

Uutiset kertouvat juuri Latvian keskuspankin johtajan kavalluksesta. Eikä hän ole mikään harvinaisuus.
Kun tällaiset ' isoiset' näyttävät esimerkkiä, niin pikkurikolliset katsovat oikeudekseen myös ansaita.

Apropos´, Ilmestyskirja ei minulle avaudu kuin pätkittäin. Olen sen kertaalleen lukenut ja pelon tunne siitä jäi. Ennustuksiin minun on vaikea suhtautua. Vertauskuvista kyllä pidän, ja itsekin käytän niitä. Kun Ilmestyskirjaa radiossa olen kuullut opetettavan on mieleen jäänyt vahva ' ihmisen maku'.
Lopussa on paras lause.: Tule Herra Jeesus !

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa malla

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15519
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #9 : 18.02.18 - klo:17:51 »

Ovelinta Saatanan työtä ja hyvin yleistä, on pukea pahat ajatukset kauniiksi sanoiksi miellyttämistarkoituksessa, ja 'oma lehmä odottaa ojassa'.

Niin.
Se on myös aika kavalaa ja joskus taas sen sitten huomaa hyvinkin selkeästi.
Positiivinen palaute on eri asia kuin mielistely.
Ja kriittinen palaute taas monesti voi auttaa huomaamaan missä olisi "kehittämisen varaa"----> näin se opetettiin aikoinaan mm opiskelijan arvioinneissa.
Että aina piti löytää kehitettävää joskin myös vahvoja jo osaamisia.

Kritiikin antaminen ei ole siis negatiivista vaan se voi avata uusiin asioihin huomaamaan ja kehittymään.
Raamatussa puhutaan uudessa käännöksessä "terveen harkinnan hengestä" muistaakseni, vanhempi taisi olla "raittiuden henki" siis joka eroittaa jyvät akanoista ja punnitsee oikein punnuksin asioita ja ilmiöitä jne.

Ja henkien erottamisen lahjastakin sanassa sanotaan, se lienee kyky nähdä aika syvällisesti ja ytimiin asti.
Luulen, että tätä lahjaa voi olla joskus äärimmäisen vaikeaa käyttää...jopa siinä pelossa, että loukkaa toista vaikka se olisi hyväksi totuuden takia.

Mikä on aina mitäkin.

-Kameleontti
-Mustekalan lonkeroita
-siili-efekti
-puolustusmekanismit, defenssit
-mielenlinnakkeet
-ennakkoasenteet
-motiivit
-todellisuus vastaan valheellisuus (joskus se voi olla kauniissa teatteripuvussa piilossa se ns valheellisuus)
-mitä, miksi, miten ja milloin


Nuo ranskisviivat vain siksi, että nuo sanat tulivat mieleeni taas tässä kirjoittaessani.
Niissäkin osa metaforaa, vertauskuvaa.

Ja ilmestyskirjaa on tulkittu niin miljoonalla tavalla, että en oikein itsekään siihen niin panosta, ajattelen että jos on aika tutustua paremmin niin ehkä sitten avautuu.
Danielinkin aikanaan näkemiä juttuja sanottiin, että ne lukittaisiin ja sitten joskus kun ymmärrys lisääntyy, niitä aletaan sineteistään availla.

mutta, totta.

Maranata !
Tule Herra Jeesus !




Poissa malla

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15519
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #10 : 18.02.18 - klo:17:52 »
Anteeksi, en osannut lainata ja lisätä, eli meni noin, Riitan eka lause ja mun muut...
Kokeilen kopioida oman osuuteni, niin se näkyy isompana...kokeilen...testing, testing !
--------

Niin.
Se on myös aika kavalaa ja joskus taas sen sitten huomaa hyvinkin selkeästi.
Positiivinen palaute on eri asia kuin mielistely.
Ja kriittinen palaute taas monesti voi auttaa huomaamaan missä olisi "kehittämisen varaa"----> näin se opetettiin aikoinaan mm opiskelijan arvioinneissa.
Että aina piti löytää kehitettävää joskin myös vahvoja jo osaamisia.

Kritiikin antaminen ei ole siis negatiivista vaan se voi avata uusiin asioihin huomaamaan ja kehittymään.
Raamatussa puhutaan uudessa käännöksessä "terveen harkinnan hengestä" muistaakseni, vanhempi taisi olla "raittiuden henki" siis joka eroittaa jyvät akanoista ja punnitsee oikein punnuksin asioita ja ilmiöitä jne.

Ja henkien erottamisen lahjastakin sanassa sanotaan, se lienee kyky nähdä aika syvällisesti ja ytimiin asti.
Luulen, että tätä lahjaa voi olla joskus äärimmäisen vaikeaa käyttää...jopa siinä pelossa, että loukkaa toista vaikka se olisi hyväksi totuuden takia.

Mikä on aina mitäkin.

-Kameleontti
-Mustekalan lonkeroita
-siili-efekti
-puolustusmekanismit, defenssit
-mielenlinnakkeet
-ennakkoasenteet
-motiivit
-todellisuus vastaan valheellisuus (joskus se voi olla kauniissa teatteripuvussa piilossa se ns valheellisuus)
-mitä, miksi, miten ja milloin


Nuo ranskisviivat vain siksi, että nuo sanat tulivat mieleeni taas tässä kirjoittaessani.
Niissäkin osa metaforaa, vertauskuvaa.

Ja ilmestyskirjaa on tulkittu niin miljoonalla tavalla, että en oikein itsekään siihen niin panosta, ajattelen että jos on aika tutustua paremmin niin ehkä sitten avautuu.
Danielinkin aikanaan näkemiä juttuja sanottiin, että ne lukittaisiin ja sitten joskus kun ymmärrys lisääntyy, niitä aletaan sineteistään availla.

mutta, totta.

Maranata !
Tule Herra Jeesus !

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19482
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #11 : 18.02.18 - klo:19:10 »
Kiitos Malla!  Osaat selkeästi ja ymmärrettävästi kirjoittaa!    :eusa_angel: :109: :039:
Olet saanut kirjoittamisen armolahjan, varmaankin aikoja sitten.
Tuntuu hyvältä lukea!


Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5956
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #12 : 18.03.18 - klo:18:49 »
X-Files telkkusarjassa oli kerran paripappia ja toinen oli lahkolaispappi ja toinen moderninseurakunnan pappi.
Lahkolaispappi oli jyrkkä ja hankala toinen oli lipevä ja mukava.

No se lahkolaispappi ei sitten paljastunut pahaksi, mutta tämä toinen paljastui.

Kaupaa tehdessä kyllä saa pitää hoksottimet herkällä, kun silloin on niin monenlaisten juonien parissa, kunnes löytää sen todellisen syyn miksi toinen ei tuotettasi halua.

Yksi seurakuntalainen sanoi, että hänelle nämä seurakunnassa puhumiset ja muut toimet eivät ole yhtään sen vähempi hengellisiä juttuja kuin rakennuksilla töitä tehdessä.
Avaruusolentojen tutkija.
Ufologi.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5956
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #13 : 23.03.18 - klo:20:33 »
Olisi kiva kuulla, mutta kun ei enään tähän voi pistää äänestystä, että mikä on teistä muista tämänpäivän perkeleellinen harha?

Onko se YLE uutisointi vai valemediat.
Kirkollinen suvaitsevaisuus kaikkea kohtaan vai luthersäätiön linja
tai
Muu informaatio jota vaan tulee sosiaalisista medioista.

Listaa ja vaihtoehtoja voisi jatkaakkin.
Pappien saarnat maallikkojen jutut+yms.

Oikeasti ns, valtamediaan en niin hirveästi luota enään mutta toisaalta en sos mediaankaan.
Avaruusolentojen tutkija.
Ufologi.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3231
Vs: Perkeleen ' kauniit harhat '
« Vastaus #14 : 23.03.18 - klo:23:39 »
On vaikea erottaa mikä on totta mikä valhetta, houkutusta ja Jumalan vihollisen koukkua.
On keino. Mennä totuudessa Kristuksen ristin ja kysyä siinä neuvoa.

Nyt ollaan varmaankin ihmisyyden (totuuden ja valheen toisistaan erottelun taito) ja kristillisen uskon (Kristuksen puoleen kääntyminen) ytimissä.

Jeesus kutsuu itseään Totuudeksi.
Harhoja luultavasti ovat kaikki totuudet ja valheet, jotka estävät ihmistä juurtumasta  ja porautumasta entistä enemmän Kristuksen syvällisempään tuntemiseen.
Mikä tahansa hyvä (tai huono) asia voi olla tällainen Totuudesta vieroittava asia: ihmisoikeudet, lähimmäisen rakkaus, Jumalan käskyt, lopunajat, körttiläisyys, helluntalaisuus, naispappeus, miespappeus, enkelit, sisäiset äänet ja tuntemukset, tulkaa-kaikki, .....

Jonas Lagus opettaa, että usko ei ole paikallaan pysyvä passiivinen olotila, vaan se on jatkuvaa pyrkimystä kohti Kristusta, Kristuksen jatkuvaa ikäväintiä ja etsimistä.
Se joka vie ihmistä kohti tuota uskon tilaa, on totuutta.
Se joka vie ihmistä poispäin tuosta tilasta, mitäpä se muutakaan on, kuin tiellä oleva este, vaikka kuinka kauniina ja jopa raamatullisena tai yleisinhimillisenä hyveenä esitettäisiin.

Ja vielä niinkin, että joku asia voi olla minulle este Totuuden edessä, mutta toiselle se ei sitä olekaan, eli jokin asia täyttää mieleni niin, että se vie minut sivuraiteille, mutta jonkun toisen tuo sama asia saakin huutamaan avuksi Herran nimeä.