Kirjoittaja Aihe: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti  (Luettu 14742 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #60 : 11.03.20 - klo:06:47 »
Mielestäni körttiläiset ovat ymmärtäneet oikein luterilaisen uskonvanhurskausopin pääperiaatteet yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä noudattaen evankelis-luterilaisen kirkkomme linjauksia. Erikoisesti juuri nyt paastonaikana meillä alatien maan matosina onkin syytä pohtia omaa tilaamme, kuitenkin ilman omavoimaista ihmistekoa ja pelastusvarmuutta, pääsiäisen sanomaa, jossa Kristus sai voiton kuolemasta valmistaen meille pääsyn taivaaseen Isän Jumalan luo iankaikkiseen elämään kirkastetussa ruumiissa ikuiseen iloon ja kirkkauteen.

Toki alatien maan matosina armon kerjäläisina ja suurina syntisäkkeinä emme väheksy toisten luterilaisen kirkkomme herätysliikkeiden, vapaiden suuntien seurakuntien baptistisia kastenäkemyksiä emmekä myöskään katolisten ja ortodoksien uskon vilpittömyyttä, sillä moni heistä on taivaan kirkkaudessa lähempänä Isän Jumalan valtaistuinta kuin me alatien maan matoset, kuitenkin jostain muusta syystä kuin yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.

Lähde

Suomen evankelis-luterilainen kirkko- Yksin uskosta, yksin armosta, Yksin Kristuksen tähden
https://evl.fi/tutki-uskoa/mita-usko-on/luterilaisuus/yksin-uskosta-ja-armosta#858502c8

Joopa niin ja tottahan toki. Ilman muuta.  Ei mitenkään toisin vaan  aivan ainoastaan tällä tavalla.  Näi n on nähtävä. Meillä ollaan oikeassa ja vähintään oikeammassa kuin yksikään toinen kirkkokunta saati herätysliike on tuskin ollut edes erehdyksessä. 

Tämä on pointti josta ei kannata edes keskustella. 

Miksi ihmeessä viitsittäisiin liikkua täysin harhautuneessa joukossa eli ihmettelisin, jos Körttifoorumi keskittyisi käsittelemään  tämän siis ei-herätysliikkeen kaikkinaista harhautumista. 

……………..

Kuinkahan tämän saisi jakeluun:   Mistä syystä herännäisyys ei siis tunnustaudu herätysliikkeeksi? 

Onko semmoinen jotenkin niin syvältä?

Kuuluuko "herätysliikkeen"  toimintaan kadullalaulaminen kitarakuoroina, traktaattien jakelu, viattomien ohikulkijoiden pysäyttäminen ja vänkääminen maailmanlopun ja Jeesuksen paluun välittömästä läheisyydestä, ylisummaan  tyyli joka muistuttaa Suomen kirkon herätysliikkeiden linjauksista ainoastaan semmoisen toimia joka ei varsinaisesti ole Suomen kirkon herätysliike ollenkaan vai miksi sitä sanaa pitää niin hirrrveästi hävetä?

...................

Ei ole tarpeen laulaa kitarakuorona kadulla.
Traktaatit eivät vakuuta, uskallan väittää. 


Mutta.

Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.  Toki ja tietenkin.  Ilman muuta meidät on rakastettu joukkoon.  Sillai siis niiku ihan niiku oikeest niiku.  Et niiku rakastamal miä ainaskii. 

No, minä en.
Mitä vakaammin körtti, siutä kitsaammin rakkautta siltä irtoaa. Sitä kiihkeämmin se on aina oikeassa, kultturellein, kaikessa ylistettävyydessään se kaikkein paras nöyränhuono, kuten pitääkin. 

Kas kun seuraliikeläiselle ne meidän.  Siis ihan ne sillai niiku meijän rakkaitten yhteisest veisaamat seurahommat ja kahvit ja pullat sillee niiku, ettei se jumala siinä sillee niiku.  Eikä nyt raamattu ainaskaa ku ne siikkarit sillee niiku.  Sillee myö sinne taivaasee mentii, muyö oikeessaolevat.

Hukkukoot ne jotka heräsivät.
Tai heräsivät väärin.

Kyllä varma on niin. 

Meitä
 varten se pelastus varmimmin kuuluu kun me kaikista kiireimmin riennämme vakuuttamaan etteihän se nyt meille, kun olemme niiiiiiin syntisiä tai ainakin nöyyyrrrrrymme vakuuttamaan kurrrrjuuttamme ihan kilvaten.


---------------

Että emme me tarvitse herätystä. 
Onhan meillä s e u r a l i i k e .   



Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #61 : 11.03.20 - klo:06:58 »
Herätysliikkeet laajenevat, sillä Jumala herättää uusia joukkoonsa. 

Seuroissa voidaan sopia kaikesta ihan keskenään. Pidetään tämä oma porukkamme nyt, mitäs oikeutta täällä on vieraitten liikkua.  Minulla ja sillä ja tuolla ja noilla on siis niin, niin  upea körttitausta. Ja se ja se on niiiiin nöyrä ja ymmärtää kehua miten tuli niiiin rakastetuksijoukkoon.  Kun sitä eiu joukkoonrakastettu niin pysyköön huitsin helvetissä. Mi en siit tykkää.  Se on opiskelklu yliopistos, ettei se mikää körtti pysry oleen, kansannaisii myö vaa  rakastetaa.  Ja kehtasi pukea körtit, siivoton.  Onneksi käsitti nuhteeni ja poltti sen puvun. Kohta se palaa samassa kadotuksen  tulessa itse.

Että pysykööt muualla väärinsyntyneet.    Herännäisyydellä ei ole mitään tekoa herätyksen kanssa, ei.  Eikä ole koskaan ollutkaan, kai minä sen triedän kun olen niin syntinen, saatana, kurja. 
Ja tietysti nöyrä, näettekö miten minä ole  nöyrä!
« Viimeksi muokattu: 11.03.20 - klo:07:05 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4750
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #62 : 11.03.20 - klo:08:08 »
Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.

Miksi herätysliikkeessä koetaan iloa uudesta jäsenestä?
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Paikalla Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27508
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #63 : 11.03.20 - klo:08:14 »
Otan kantaa vaikka kysytkin Leenalta.
 Herätysliikkeet tekevät työtä ja työn tekijät kokevat saavansa palkkaa.

 Körtteihin tullaan muuta kautta. Ilman käännytyspuheita, seuraan rakastuen.
 Itse koen tulleeni johdatuksessa.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #64 : 11.03.20 - klo:11:40 »
Joopa niin ja tottahan toki. Ilman muuta.  Ei mitenkään toisin vaan  aivan ainoastaan tällä tavalla.  Näi n on nähtävä. Meillä ollaan oikeassa ja vähintään oikeammassa kuin yksikään toinen kirkkokunta saati herätysliike on tuskin ollut edes erehdyksessä. 

Tämä on pointti josta ei kannata edes keskustella. 

Miksi ihmeessä viitsittäisiin liikkua täysin harhautuneessa joukossa eli ihmettelisin, jos Körttifoorumi keskittyisi käsittelemään  tämän siis ei-herätysliikkeen kaikkinaista harhautumista. 

……………..

Kuinkahan tämän saisi jakeluun:   Mistä syystä herännäisyys ei siis tunnustaudu herätysliikkeeksi? 

Onko semmoinen jotenkin niin syvältä?

Kuuluuko "herätysliikkeen"  toimintaan kadullalaulaminen kitarakuoroina, traktaattien jakelu, viattomien ohikulkijoiden pysäyttäminen ja vänkääminen maailmanlopun ja Jeesuksen paluun välittömästä läheisyydestä, ylisummaan  tyyli joka muistuttaa Suomen kirkon herätysliikkeiden linjauksista ainoastaan semmoisen toimia joka ei varsinaisesti ole Suomen kirkon herätysliike ollenkaan vai miksi sitä sanaa pitää niin hirrrveästi hävetä?

...................

Ei ole tarpeen laulaa kitarakuorona kadulla.
Traktaatit eivät vakuuta, uskallan väittää. 


Mutta.

Herätysliikkeessä oletan koettavan samaa iloa joka ikisestä uudesta jäsenestä kuin paikalleen pysähtyneessä seuraliikkeessä heitä karsastetaan.  Toki ja tietenkin.  Ilman muuta meidät on rakastettu joukkoon.  Sillai siis niiku ihan niiku oikeest niiku.  Et niiku rakastamal miä ainaskii. 

No, minä en.
Mitä vakaammin körtti, siutä kitsaammin rakkautta siltä irtoaa. Sitä kiihkeämmin se on aina oikeassa, kultturellein, kaikessa ylistettävyydessään se kaikkein paras nöyränhuono, kuten pitääkin. 

Kas kun seuraliikeläiselle ne meidän.  Siis ihan ne sillai niiku meijän rakkaitten yhteisest veisaamat seurahommat ja kahvit ja pullat sillee niiku, ettei se jumala siinä sillee niiku.  Eikä nyt raamattu ainaskaa ku ne siikkarit sillee niiku.  Sillee myö sinne taivaasee mentii, muyö oikeessaolevat.

Hukkukoot ne jotka heräsivät.
Tai heräsivät väärin.

Kyllä varma on niin. 

Meitä
 varten se pelastus varmimmin kuuluu kun me kaikista kiireimmin riennämme vakuuttamaan etteihän se nyt meille, kun olemme niiiiiiin syntisiä tai ainakin nöyyyrrrrrymme vakuuttamaan kurrrrjuuttamme ihan kilvaten.


---------------

Että emme me tarvitse herätystä. 
Onhan meillä s e u r a l i i k e .
Alatien ojan pohjamudassa rypevien maan matosten heikko usko ei olekaan kevytmielistä omavoimaista ihmistekoa vaan pienellä paikalla olevan taivaskaipuuta ilman pelastusvarmuutta armon vilahduksissa ilman varmoja vastauksia jakelevaa vahvaa uskoa. Siksi me körttiläiset haluamme kulkea syntisten ihmisten rinnalla suvaitsevaisina maamme liberaaleimmassa herätys-, armo- ja seuraliikkeessä, joten miksi edes nähdä vaivaa synnistä, koska Kristus on sovittanut kaikki synnit. Miksi siis edes puhua synnistä, koska kaikki syntiä kuitenkin tekevät sekä ajatuksissa ja teoissa, eikä syntisäkki voi olla toista syntisäkkiä parempi.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #65 : 12.03.20 - klo:11:07 »
Karjalaisenkyöstin kanssa on kuin helluntailaisten.

Käy päälle kuin helluntaisaarnaaja on kai se joku sanonta.

Siis fanaattisesti ei sen enempi syventymättä asioihin tai taustaan.

No kjyöstin hyökkäys vedoten oppi isiin herännäisyydestä olivat hänen näkemyksiään heistä ja opeistaan.

Onko kukaan ikuna lukenut, että Hänolisi kirjoittanut, kun tää on mun näkemykseni.
No ei ja aina Hän kirjoittaa, kuin Aamen ja loppu mitä hän on todennut tai ottanut ajatuksia jostain.

Sinänsä mun hakemukset jostain ovat kyllä ihan puuta heinää lainauksia, että en tohtisi kenenkään edes ajattelevani, että kirjoittelisin, viitaten johkin iso oppiseen oppi isään.
Suurina syntisäkkeinä alatien ojanpohjalla emme voi kuitenkaan väheksyä helluntailaisia. Vuonna 2018 Helluntaiherätyksen syyspäivillä Helsingissä solmittiin sovinto helluntailaisten ja luterilaisten välille. Sovintotapahtumassa luterilaista kirkkoa edustanut arkkipiispa Tapio Luoma ja helluntaiherätystä edustanut pastori Klaus Korhonen pyysivät anteeksi omien kirkkokuntiensa puolesta.

– Haluamme pyytää anteeksi, että olemme syyllistyneet toisen uskon vähättelyyn, jopa mitätöimiseen, emmekä ole kääntäneet toista poskea vaan antaneet takaisin, Klaus Korhonen lausui.

– Haluan tässä pyytää anteeksi kaikkea sitä syntiä ja pahoja, kovia sanoja, joita me luterilaiset olemme historian kuluessa sanoneet, Tapio Luoma puolestaan sanoi.

Tämän jälkeen Korhonen ja Luoma julistivat kumpikin oman kirkkokuntansa osalta toiselle synninpäästön.

Korhonen korosti, että sovinnossa on kyse jostain, mikä tapahtuu sydänten tasolla.

– Tämä ei merkitse opillisten erojen poispyyhkimistä, hän huomautti.

Luoma totesi tunnistavansa luterilaisessa kritiikissä myös kateutta.

– On vaikea saarnaa tehdessään katsoa ikkunasta, miten helluntaiseurakuntaan menee paljon väkeä, hän sanoi.

Lähteet

Luterilaiset ja helluntailaiset tekivät sovinnon – Arkkipiispa: "Haluan pyytää anteeksi kaikkea sitä syntiä"
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/luterilaiset-ja-helluntailaiset-tekivat-sovinnon-arkkipiispa-haluan-pyytaa-anteeksi-kaikkea-sita/

Suomen evankelis-luterilainen kirkko-Helluntailaiset ja luterilaiset järjestävät sovintotapahtuman 4.10.
https://evl.fi/uutishuone/tiedotearkisto/-/items/item/21901/Helluntailaiset+ja+luterilaiset+jarjestavat+sovintotapahtuman+4-10-#09e44e74

Ristin Voitto-Luterilaiset ja helluntailaiset tähtäävät julkiseen sovintoon
https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/luterilaiset_ja_helluntailaiset_tahtaavat_julkiseen_sovintoon/?numero=25/2016

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #66 : 14.03.20 - klo:07:29 »
Taivaassa koetaan suurempaa i lloa syntisestä, joka herää ja kääntyy.kuin niistä kestohurskaista. 

Herätysliikkeen ja perinneseuran ero on mielestäni tämä, ja siis, tätä olen ajatellut kaksitoista vuotta aktiivisesti ja neljännesvuosisadan jotenkuten, koska en ollenkaan todella kiistä, etteikö oppi olisi kohdillaan kuin helmet helminauhassa.   

Sitä en osaa selittää, miksi heränneestä iloitaan, jopa niin, ettei sen niin väliksi ajatteleeko hän tasan kuin minä,  laulaako, kun pitäisi veisata.   En tiedä missä on tämän ilon lähde.

Sen voin vakuuttaa, ettei se ole palkka työstä. Kuinka voisi, kun juuri huomautin ettei se tarvitse kitarakuoroja traktaatteja saati ihmisten pysäyttämistä kadulla tai ovikellon rimputtamista:  Oletteko kuullut että Jumala sitä ja Jumala tätä.   

Enkä sitä, kuinka juuri täällä niin ajatellaan.

En tiedä, onko aina ajateltu näin, kun kumminkin veisataan ja pyydetään, Oi armon Pyhä Henki, tee työsi voimallas,
 ja voita syntisiä  S u n  s e u r a a s voimallas.  Ei edes että mun, ei välttämättä körttiseuraan. Mikäli hänet saatetaan meille on ilo suuri, sillä me näimme sen omin silmin.   

En edes yritä selittää, mutta tiedän kyllä kaipaavani. 
Ei riitä, että voin kuulua perinneseuraan, sillä en tule edes tässä elämässä toimeen ilman Jumalaa, kuinka sitten kuolemassa. 
« Viimeksi muokattu: 14.03.20 - klo:07:43 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #67 : 14.03.20 - klo:08:59 »
Toisella saitilla Pena kirjoitti kastekäskystä, taikka kaste-  ja opetuskäskystä. 

 
Oma olo hieman helpottaa kun ajattelen, ettei tämä ehkä ole yksin minun kysymykseni tai etten kysy tätä niin kauhean yksin.  Pois kitarakuorot ja traktaatit, kun eivät ole minun makuuni eli mikä väläys se olikaan. Kyllä se kahvi kelpasi jonka Vapaakirkko torilla tarjosi, ja niitä oli aremman helppo lähestyä kyllä. 

Ehkä pitää päätellä, tuo on pappien homma, jätetään juttu asiantuntijoille.

otetaan uusinta.  Nyt ihmettelen tässä, kuinka he voivat kuulla jos ei ole julistajaa, kun eivät näillämain kuulu siihen kirkkoon joka opettaisi. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #68 : 14.03.20 - klo:18:46 »
Toisella saitilla Pena kirjoitti kastekäskystä, taikka kaste-  ja opetuskäskystä. Oma olo hieman helpottaa kun ajattelen, ettei tämä ehkä ole yksin minun kysymykseni tai etten kysy tätä niin kauhean yksin.  Pois kitarakuorot ja traktaatit, kun eivät ole minun makuuni eli mikä väläys se olikaan. Kyllä se kahvi kelpasi jonka Vapaakirkko torilla tarjosi, ja niitä oli aremman helppo lähestyä kyllä. 

Ehkä pitää päätellä, tuo on pappien homma, jätetään juttu asiantuntijoille.otetaan uusinta.  Nyt ihmettelen tässä, kuinka he voivat kuulla jos ei ole julistajaa, kun eivät näillämain kuulu siihen kirkkoon joka opettaisi.
Kirkonkellojen soitto riittää meille körttiläisille eikä omavoimaiset kitarakuorot ja Jeesus-bussit toreilla. Luullaan, että näin tavoitetaan syntisiä helvettiin joutuvia ihmisiä, mutta kuinka moni heistä oikeasti ajattelee "hei, tuossa on vastaus minunkin elämääni, alanpa uskomaan Jeesukseen"?

Helsingin Taiteiden Yö 2017 - Jeesus bussi - Pastori Kari K.
https://www.youtube.com/watch?v=VSl_bjhRmSs


Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #69 : 14.03.20 - klo:22:42 »
Mielestäni meidän ei kuitenkaan tule väheksyä kitarakuoroja, traktaattien jakajia eikä Jeesus-bussien kristittyjen vilpitöntä uskoa ja tuskaa helvettiin joutuvista syntisistä.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16517
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #70 : 15.03.20 - klo:07:54 »
Mielestäni meidän ei kuitenkaan tule väheksyä kitarakuoroja, traktaattien jakajia eikä Jeesus-bussien kristittyjen vilpitöntä uskoa ja tuskaa helvettiin joutuvista syntisistä.

Julistamisen keinoja on monia ja kaikkia tulee käyttää. Itseäni arveluttaa eniten se, että tunnekuohun vallassa tapahtunut uskoontulo näyttää aiheuttavan jonkinlaista riippuvuutta. Haetaan yhä uudestaan sitä tunnekuohua eikä malteta vahvistaa ja avartaa sitä saatua uskon lahjaa arjen harmaudessa kestäväksi.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #71 : 15.03.20 - klo:09:20 »

Julistamisen keinoja on monia ja kaikkia tulee käyttää. Itseäni arveluttaa eniten se, että tunnekuohun vallassa tapahtunut uskoontulo näyttää aiheuttavan jonkinlaista riippuvuutta. Haetaan yhä uudestaan sitä tunnekuohua eikä malteta vahvistaa ja avartaa sitä saatua uskon lahjaa arjen harmaudessa kestäväksi.



   Tunnekuohu on henkilökohtainen. Sen sanoittaminen on sosiaalinen. Voimakas elämys jää aina ympäristön jalkoihin. Sen on määrä liudentua. Särmät hioutuvat. Näky tulee välittömästi vaihetuspöydälle. Se testataan käytännössä. Taide on tunnekuohun manifestoimista. Tunteellinen ihminen on ristiretkellä. Tulevaisuus on avoin. Päämäärä on luvattu maa.

.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15494
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #72 : 15.03.20 - klo:10:06 »
   Tunnekuohu on henkilökohtainen. Sen sanoittaminen on sosiaalinen. Voimakas elämys jää aina ympäristön jalkoihin. Sen on määrä liudentua. Särmät hioutuvat. Näky tulee välittömästi vaihetuspöydälle. Se testataan käytännössä. Taide on tunnekuohun manifestoimista. Tunteellinen ihminen on ristiretkellä. Tulevaisuus on avoin. Päämäärä on luvattu maa.
Mielestäni hienoa oivaltamista polulla tunnekuohun alusta luvattuun maahan.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #73 : 15.03.20 - klo:10:27 »

   Kiitos, herra kapteeni!

.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16517
Vs: Paastoa körttiseuroista aina pääsiäiseen asti
« Vastaus #74 : 15.03.20 - klo:11:55 »
Tunnekuohu on henkilökohtainen.

Tunteita voi kuitenkin toinen kuohuttaa, kun osaa keinot. Joukon yhteiseen kuohuun tempautuu helposti mukaan.