Kirjoittaja Aihe: Körttiläinen usko  (Luettu 16771 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3255
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #30 : 10.10.17 - klo:21:52 »
Arvokkain Paavon perintö on se , että Jumala vanhurskauttaa, ei meidän pyrkimyksemme. Päivittäinen tilinteko puhdistaa ja antaa levon.

Muistan lukeneeni, että Paavo kerran kyseli eräissä häissä Roseniukselta, että onko hän tosiuskova. Paavollahan oli aika ajoin tapana kysellä ighmisiltä, että "oletko uskossa".
Siihen Rosenius oli vastannut, että hän luottaa siihen, että Jeesus on hänen syntinsä sovittanut, koska Raamattu näin sanoo.
Tuohon Paavo oli huudahtanut, että jokainen Savonmaan akkakin tuon uskoo.
(Suunnilleennäin se meni).
Paavo on tosin tuossa tapauksessa saattanut mennä evankeliointi-innossaan liian pitkälle, mutta on myös saattanut hyvinkin osua johonkin Roseniuksen hengellisen elämän kipupisteeseen, johon on pitänytkin osua ja joka on ollut Roseniukselle hyödyksi.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15238
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #31 : 10.10.17 - klo:22:38 »
Tuo oli oma käsityksesi Histan häistä, joissa Lars Stenbäck kinasi pelastusvarmuudesta Roseniuksen kanssa. Tästä innostuneena Stenbäck kirjoitti virren Silmäisi eteen Jeesus.

Toisekseen jos Paavo olisi kinannut ruotsinmaalaisen Roseniuksen kanssa, hän olisi tarvinnut tulkin.

Toivottavasti muistin oikein.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3255
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #32 : 11.10.17 - klo:09:41 »
Tuo oli oma käsityksesi Histan häistä, joissa Lars Stenbäck kinasi pelastusvarmuudesta Roseniuksen kanssa. Tästä innostuneena Stenbäck kirjoitti virren Silmäisi eteen Jeesus.

Toisekseen jos Paavo olisi kinannut ruotsinmaalaisen Roseniuksen kanssa, hän olisi tarvinnut tulkin.

Toivottavasti muistin oikein.

Toki Paavo on tarvinnut tulkin Roseniuksen kanssa keskustellessaan, mikäli ei ruotsia osannut.
Luultavasti on savoa puhunut ja se on sitten tulkattu.

Millä tavalla tuo edellä kertomani poikkeaa sinun käsityksestäsi noista häistä?

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15488
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #33 : 11.10.17 - klo:11:36 »
Toki Paavo on tarvinnut tulkin Roseniuksen kanssa keskustellessaan, mikäli ei ruotsia osannut.
Luultavasti on savoa puhunut ja se on sitten tulkattu.

Netistä löytämäni tiedon mukaan tulkkina toimi Niilo Kustaa Malmberg.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15488
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #34 : 11.10.17 - klo:11:41 »
Paavo on tosin tuossa tapauksessa saattanut mennä evankeliointi-innossaan liian pitkälle, mutta on myös saattanut hyvinkin osua johonkin Roseniuksen hengellisen elämän kipupisteeseen, johon on pitänytkin osua ja joka on ollut Roseniukselle hyödyksi.

Lukemani versio käydystä keskustelusta on mielestäni melkein vastakohta 'evankeliointi-innolle'. Pikemminkin Paavo halusi murentaa Roseniuksen pelastusvarmuutta, jota piti nähtävästi pinnallisena ja kepeänä.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3255
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #35 : 11.10.17 - klo:12:11 »
Lukemani versio käydystä keskustelusta on mielestäni melkein vastakohta 'evankeliointi-innolle'. Pikemminkin Paavo halusi murentaa Roseniuksen pelastusvarmuutta, jota piti nähtävästi pinnallisena ja kepeänä.

Jos nykyaikainen"evankeliointi-into"-termi tuntuu huonolta, voi käyttää jotain vastaavaa termiä, kuten esin. "käännytysinto" tai "käännyttäminen".
Paavo oli ilmeisesti sitä mieltä, että Roseniuksen pelastusvarmuus ei ollut perustaltaan oikea.
Ei Paavolla ole voinut olla mitään pelastusvarmuutta vastaan vaan pelastuksen perusta piti hänen mukaansa olla kunnossa. Siksihän hän ihmisiltäkin kyseli, että "onko passi kunnossa", eli käännettynä nykykielelle:  "oletko pelastavalla tavalla uskossa".

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15488
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #36 : 11.10.17 - klo:15:00 »
Olen ymmärtänyt, ettei Paavo Ruotsalaista oman sielunsa pelastaminen juuri kiinnostanut. Hän jätti sen asian Kristuksen päätettäväksi. Pelastusvarmuus taisi merkitä hänelle pysähtymistä, kun kristityn tuli kilvoitella viimeiseen hengenvetoonsa saakka.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3255
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #37 : 11.10.17 - klo:15:14 »
Olen ymmärtänyt, ettei Paavo Ruotsalaista oman sielunsa pelastaminen juuri kiinnostanut. Hän jätti sen asian Kristuksen päätettäväksi. Pelastusvarmuus taisi merkitä hänelle pysähtymistä, kun kristityn tuli kilvoitella viimeiseen hengenvetoonsa saakka.

Kyllä Paavo oli jo lapsesta asti kiinnostunut oman sielunsa pelastuksesta. Muistelen, että ainakin jonkun elämänkerran mukaan joskus lapsena kirkossa ollessa Paavoa pelotti helvetti tai sitten se oli niin, että siellä tuo pelko heräsi.
Mahtoiko Paavon asuinseuduilla ollut ketään, joka niin kovasti tämän asian kanssa paini? Kuinka moni nykyään näkisi sellaista vaivaa pelastumisensa eteen, kuin Paavo näki.
Kova hätä hänellä olikin juuri sielunsa asiasta.
Lähti mm. pitkälle matkalle seppää etsimään, kun kuuli, että ehkä saisi sieltä avun.
Ennen sitäkin oli jo paljon vaivaa nähnyt että löytäisi tuon pelastusvarmuuden, eikä ollut löytänyt, vaikka hengellisissä kokouksissa juoksi niin, että höpsönä pidettiin ja isäkin oli hänelle vihainen. Vaan minkäs teet, kun ei rauhaa tuntunut löytyvän.
Lopulta löysi ja sai rauhan.
Taisi se pelastusvarmuus horjua juuri kuolinvuoteella, mutta kerrotaan, että hän kuitenkin sai rauhan, ennen kuolemaansa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15488
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #38 : 11.10.17 - klo:16:30 »
Seppä Högmanin tapaamista pidetään Paavo Ruotsalaisen elämässä käännekohtana. Ymmärrän sen niin, että hän kääntyi itsekeskeisestä oman autuuden etsimisestä katsomaan elämää ja uskoa toisesta, avarammasta näkökulmasta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15238
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #39 : 11.10.17 - klo:16:46 »
Seppä Högmanin tapaamista pidetään Paavo Ruotsalaisen elämässä käännekohtana. Ymmärrän sen niin, että hän kääntyi itsekeskeisestä oman autuuden etsimisestä katsomaan elämää ja uskoa toisesta, avarammasta näkökulmasta.

Lienet aivan oikeassa
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8294
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #40 : 11.10.17 - klo:17:16 »


 Seppä Högmanin tapaamista pidetään Paavo Ruotsalaisen elämässä käännekohtana. Ymmärrän sen niin, että hän kääntyi itsekeskeisestä oman autuuden etsimisestä katsomaan elämää ja uskoa toisesta, avarammasta näkökulmasta.



   Paavolta puuttui isähahmo, hengellinen isä, jonka hän löysi sepästä. Seppä takoi häneen levon ja rauhan.

Ensi kesänä :hiipia: Kauhavalle 3.7. Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
Katsokaa! Ettekö jo näe!

http://www.kauhavanseurakunta.fi/toimintaa
/kauhavan_herattajajuhlat_2020/

https://www.youtube.com/watch?v=v1mQT1u_45I

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25978
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #41 : 11.10.17 - klo:18:13 »
Paavo luki lahjaksi saamaansa Raamattua, mutta ei ymmärtänyt lukemaansa, eikä kotipiirissä ollut selittäjää.

Paavo oli niin ahdistunut, aina hulluuteen saakka, että häntä mainittiin Löyhkä-Paavoksi.

Jostain hän kuuli että Laukaassa on Pohjanmaalta tullut mies, seppä Högman joka osaa neuvoa. Sinne siis, ja siitä alkoivat ' Uudet läksyt '. Hän sai kasvaa toisten auttajaksi, meidänkin, ollen itse silti syntinen, joka päivä Ristukselle tilityksen tekevä.
Näin hänellä ei ollut liikoja luuloja itsestään, vaikka hän oli hyvä sielunhoitaja joka
kokosi ympärilleen pappejakin ja seuraliikkeen joka elää yhä.

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3255
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #42 : 11.10.17 - klo:18:26 »
Paavo luki lahjaksi saamaansa Raamattua, mutta ei ymmärtänyt lukemaansa, eikä kotipiirissä ollut selittäjää.

Paavon eno taisi olla jonkinlainen kaveri Paavolle Raamatun lukemisessa, vaan ei hänkään osannut auttaa Paavoa sielun tuskissa.

Hän sai kasvaa toisten auttajaksi

Ei  Paavo arvannut, että  hän tavallaan hoitaa ihmisten sieluja vielä toistasataa vuotta kuolemansa jälkeenkin.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25978
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #43 : 11.10.17 - klo:19:21 »
Niin. Jumala ottaa käyttöönsä usein kovia kokeneen. Paavolle tuli vielä lisä-koettelemuksiksi ainoan pojan kuolema ja vaimon ymmärtämättömyys, kodin köyhyys jopa nälkäkin.
Oppimattomuuskaan ei ollut este, olihan Paavolla lukutaito.

Raamatussa on lukuisia vastaavia esimerkkejä heistä, jotka Jumala on työhönsä valinnut, alkaen opetuslapsista, jotka olivat kalastajia, tullimiehiä ja mitä kukakin.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10386
Vs: Körttiläinen usko
« Vastaus #44 : 11.10.17 - klo:20:18 »
Oletko Sinä se Leena, jonka olen ennen luullut tuntevani :017:.?


Juuh...
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.