Kirjoittaja Aihe: Historia on mielenkiintoista 2  (Luettu 8629 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

myyrä

  • Vieras
Historia on mielenkiintoista 2
« : 26.07.17 - klo:14:54 »
Ykkösketju löytyi, mutta ei kakkosta. Sitä paitsi ykköstäkään ei ole taittu vielä lopettaa, mutta kun 10 sivua näytti olevan täynnä niin rohkenen aloittaa uuden. Laitan linkin siksi kun arvelen ainakin jotakin kiinnostavan. Itseäni kovasti. Kyseessä paitsi Laatokan Valamon ja ortodoksisen kirkon, myös Suomen sotahistoriaa. Äänitys on tehty 70-luvulla.

Muistelmia Laatokan Valamon luostarin evakuoinnista. Evakuoinnista munkkien näkövinkkelistä on lisätietoa arkkimandriitta Panteleimonin kirjassa "Valamon Paterikon - luostarin isien elämäkertoja." Lisäksi myös Wikipediassa on tietoa. Arkkipiispa Paavali (Yrjö Olmari ent. Guseff) (1914-1988) oli itse noviisina vanhassa Valamossa ja sai siellä munkiksi vihkimyksen. Isä Pietari (Pauli Jouhki) oli myös munkki, mutta ei Valamossa. Molemmat olivat sotilaspappeina ainakin talvisodan aikaan. Minulla on myös Jaakko Haavion kirja "Ajalla vaaran, vaivan", jossa Haavio kertoo myös kokemuksistaan silloisen Yrjö Olmarin kanssa "samoissa hommissa", mutta toinen luterilaisena ja toinen ortodoksina.

https://www.ort.fi/uutishuone/2014-12-01/muistoja-laatokan-valamon-luostarin-evakuoinnista

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 13490
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #1 : 26.07.17 - klo:15:31 »
Arvokasta tietoa, kiitos.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25485
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #2 : 26.07.17 - klo:15:34 »
Kiitän. Ortodoksisuus kiinnostaa, vaikka en voi täysin sisäistää luostarilaitosta, yhteiskunnan ulkopuolisuutta ajatellen. Toki Valamo, niinkuin Heinävesi ja muutkin tekevät sekä hengellistä, että maallista hyvää yhteisen kansan keskuudessa.

Nyt Valamo on ajankohtainen kun presidentti Putin tulee huomena Savonlinnaan. Hänellä on lehdistön mukaan datsa tai muu lepopaikka Valamossa. Niimpä Valamo näyttää kuivien perusteella kovasti kohentuneen niistä vuosikymmenistä jolloin suomalaiset kävivät sitä remontoimassa vähän kerrallaan.
Kun luostarilla on näin suuri ystävä, ymmärtää töiden sujumisen . Niinhän luostarit aina ovat saaneet ylhäisten tulea.

Onko sielä Jojensuussa päin mitään kuultu sisar Elisabetin katoamiseen liittyvistä tutkimuksista. Kovin on poliisi vaitonainen.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

myyrä

  • Vieras
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #3 : 26.07.17 - klo:18:03 »
Kiitän. Ortodoksisuus kiinnostaa, vaikka en voi täysin sisäistää luostarilaitosta, yhteiskunnan ulkopuolisuutta ajatellen. Toki Valamo, niinkuin Heinävesi ja muutkin tekevät sekä hengellistä, että maallista hyvää yhteisen kansan keskuudessa.

Nyt Valamo on ajankohtainen kun presidentti Putin tulee huomena Savonlinnaan. Hänellä on lehdistön mukaan datsa tai muu lepopaikka Valamossa. Niimpä Valamo näyttää kuivien perusteella kovasti kohentuneen niistä vuosikymmenistä jolloin suomalaiset kävivät sitä remontoimassa vähän kerrallaan.
Kun luostarilla on näin suuri ystävä, ymmärtää töiden sujumisen . Niinhän luostarit aina ovat saaneet ylhäisten tulea.

Onko sielä Jojensuussa päin mitään kuultu sisar Elisabetin katoamiseen liittyvistä tutkimuksista. Kovin on poliisi vaitonainen.

Minä taas, jos olisin nuorempi ja terveempi, kääntyisin ortodoksiksi, ja mahdollisesti anoisin pääsyä Valamoon noviisiksi. Ortodoksisuus on kiinnostanut jo vuosia ja nykyisin maailman turhuuteen kyllästyneenä luostarielämä on alkanut myös kiinnostaa. Luultavasti pystyisin sieltä käsin tekemään maallista hyvää vähintään yhtä paljon/vähän kuin tästä "erakkokämpästäni" käsin. Luonne on täysin kuin erakolla ja olen alkanut kavahtaa ihmisiä.

Nunna Elisabetin katoaminen on täysi mysteeri kaikille. Hyväkuntoinen tai ainakin peruskuntoinen 73-vuotias nainen, joka oli ollut Lintulassa jostain 60-luvulta alkaen ja tunsi tienoon hyvin. Hän oli lähtenyt katsomaan lähellä roihunnutta tulipaloa. Voihan tienoolla olla karhu pentujensa kanssa ja hän olisi joutunut emon ja pentujen väliin? Ruumis kyllä olisi löytynyt, koska karhu ei syö ihmistä. Järveen joutuminenkin olisi ihmeellistä, sillä mitä hän siellä olisi tehnyt? Outoa on kyllä.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25485
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #4 : 26.07.17 - klo:18:33 »
Kiitos vastauksesta, myyrä.

Erakoitumista koen, monien hämmästykseksi, minäkin. Samoin kuin JohannaK kirjoitti itsestään toisella sivulla, ulkopuolisuuden yhteydessä käydyssä keskustelussa, on minunkin yhä enemmän käynyt vanhetessani.Viihdyn parhaiten omissa oloissani, hiljaisuudessa tai muutaman ystävän kanssa jutellen. Suuret ihmisjoukot, paitsi Herättäjäjuhlilla, kammottavat minua.
Sukulaiset ihmettelevät kun en käy kyläilemässä enkä juuri kutsukaan. Saavat toki tulla, mutta uuvun lähes aina, etenkin yövieraista.

Ostodoksisuus, kuten katolisuuskin on tuottanut hyvää hartausmusiikkia, ortodoksinen mystiikka on ' suklaata sielulleni'.
Tärkein uskossa on Kristuksen yhteys.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

myyrä

  • Vieras
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #5 : 26.07.17 - klo:23:31 »
Kiitos vastauksesta, myyrä.

Erakoitumista koen, monien hämmästykseksi, minäkin. Samoin kuin JohannaK kirjoitti itsestään toisella sivulla, ulkopuolisuuden yhteydessä käydyssä keskustelussa, on minunkin yhä enemmän käynyt vanhetessani.Viihdyn parhaiten omissa oloissani, hiljaisuudessa tai muutaman ystävän kanssa jutellen. Suuret ihmisjoukot, paitsi Herättäjäjuhlilla, kammottavat minua.
Sukulaiset ihmettelevät kun en käy kyläilemässä enkä juuri kutsukaan. Saavat toki tulla, mutta uuvun lähes aina, etenkin yövieraista.

Ostodoksisuus, kuten katolisuuskin on tuottanut hyvää hartausmusiikkia, ortodoksinen mystiikka on ' suklaata sielulleni'.
Tärkein uskossa on Kristuksen yhteys.

Ortodoksisen liturgian tekstit on suoraan Raamatusta ja opetuspuhekin sieltä ammentava, joten omien juttelujen osuus jää onneksi varsin pieneksi - toisin kuin esim. luterilaisilla. Ort.veisut ja muu musiikki on rauhoittavaa ja terapeuttista. Kyllä pidän katolisestakin kirkkolaulusta, mutta itäinen on minulle läheisempää. Yleensäkin klassinen musiikkihan syntyi kirkoissa - ei ollut oikein muita paikkoja esittää sitä. Kauneus, harmonia, mystiikka kaikki on ihanaa. Ort.kirkon tehtäväkin on olla kauniisti koristeltu, koska kirkko meinaa jo paratiisia maan päällä. Hyvät teot kuuluvat kristityille ja sitä puolta ei luterilaisuudessa korosteta. Usko ilman tekoja on kuollut. Uskossa lienee tärkeintä sielun pelastus.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4187
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #6 : 27.07.17 - klo:00:45 »
Nunna Elisabetin katoaminen on täysi mysteeri kaikille. Hyväkuntoinen tai ainakin peruskuntoinen 73-vuotias nainen, joka oli ollut Lintulassa jostain 60-luvulta alkaen ja tunsi tienoon hyvin. Hän oli lähtenyt katsomaan lähellä roihunnutta tulipaloa. Voihan tienoolla olla karhu pentujensa kanssa ja hän olisi joutunut emon ja pentujen väliin? Ruumis kyllä olisi löytynyt, koska karhu ei syö ihmistä. Järveen joutuminenkin olisi ihmeellistä, sillä mitä hän siellä olisi tehnyt? Outoa on kyllä.

NO niin tämä nyt ei niin ole historiaa, mutta pukahdanpa koska tämä tapaus kiinnostaa minuakin. Se tulipalon roihu oli tuohon aikaan jo sammunut, kuulemma; jotain jälkisammutustöitä oli meneillään. Mutta kyllähän senkin voi haluta nähdä, miten tutulle rakennukselle on käynyt, ja ehkä jopa vaihtaa muutama sana isäntäväen kanssa, jos tapaamaan sattuu. Ja mitä hän olisi järvessä tehnyt - no, uinut! Oli kuulemma innokas uimari. (Puhun näköjään epähuomiossa menneessa aikamuodossa jo.) Oma veikkaukseni on sairauskohtaus. Lehtien uutisoinnissa silminnäkijähavaintojen ajankohdat ym. eivät mätsää kovin loogisesti. Vika voi olla havainnoijassa, uutisoijassa tai kaikissa ihmisissä siinä välillä.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

myyrä

  • Vieras
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #7 : 27.07.17 - klo:10:00 »
NO niin tämä nyt ei niin ole historiaa, mutta pukahdanpa koska tämä tapaus kiinnostaa minuakin. Se tulipalon roihu oli tuohon aikaan jo sammunut, kuulemma; jotain jälkisammutustöitä oli meneillään. Mutta kyllähän senkin voi haluta nähdä, miten tutulle rakennukselle on käynyt, ja ehkä jopa vaihtaa muutama sana isäntäväen kanssa, jos tapaamaan sattuu. Ja mitä hän olisi järvessä tehnyt - no, uinut! Oli kuulemma innokas uimari. (Puhun näköjään epähuomiossa menneessa aikamuodossa jo.) Oma veikkaukseni on sairauskohtaus. Lehtien uutisoinnissa silminnäkijähavaintojen ajankohdat ym. eivät mätsää kovin loogisesti. Vika voi olla havainnoijassa, uutisoijassa tai kaikissa ihmisissä siinä välillä.

Sinulla on tarkempia tietoja. Karjalaisessa ei tuota uimainnostusta mainittu. Tosin verkko-Karjalainen on surkea lehti ja vielä surkeampi kesällä kun siellä on näitä kesätoimittajia. Kuvassa kyllä oli savuavat rauniot ja mainittu se, että hän oli isännän kanssa pitkäaikainen ystävä. Juojärvi taitaa olla se lähin vesistö siellä?

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4187
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #8 : 27.07.17 - klo:12:46 »
^Lähin isompi vesistö joo, mutta Googlen kartta näyttää, että kaikkea pienempää plutakkoa on jo ennen sitä, kun luostarilta päin lähdetään kävelemään. Ja ihan lähellä luostariakin kuulemma joku pikkulampi, jossa nunnilla on tapana käydä uimassa (en muista missä lehdessä tuo mainittiin).
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15058
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #9 : 27.07.17 - klo:13:14 »
^Lähin isompi vesistö joo, mutta Googlen kartta näyttää, että kaikkea pienempää plutakkoa on jo ennen sitä, kun luostarilta päin lähdetään kävelemään. Ja ihan lähellä luostariakin kuulemma joku pikkulampi, jossa nunnilla on tapana käydä uimassa (en muista missä lehdessä tuo mainittiin).

Vaihda karttaa http://www.retkikartta.fi/ ja kirjoita hakuruutuun Lintulan luostari, niin saat tarkimman mahdollisen tiedon. Siihen on talotkin merkitty.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4187
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #10 : 27.07.17 - klo:13:28 »
^Kiitos vinkistä, voinkin käyttää tuota muihinkin tarkoituksiin.

Joutjärven rannassa kiinnitti huomiota aikamoinen jyrkänne, ja sen vieressä onkin Jyrkänmäenedusselkä. Googlen kartta ei noita pinnanmuotoja näytä.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 13490
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #11 : 27.07.17 - klo:16:10 »
Mistä noin hieno sana kuin plutakko, jää kerralla sanavarastooni!! Tulee mieleen lasten uimapaikka, johon ei hukuta, mutta saa vapaasti pulata.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4187
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #12 : 27.07.17 - klo:16:25 »
^Enpä tiedä mistä se on, mutta on varmaan sama kuin lutakko. Ja Jyväskylän Lutakon kaupunginosa lienee kuivuneen lutakon päälle noussut ja siitä nimensä saanut.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25485
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #13 : 27.07.17 - klo:17:56 »
Suomen Kultakauden arkkitehtien merkkiteos, Hvitträsk, johon tänään tutustuin, on kuvattu kirjojen ja netin sivuilla, mutta ne ovat vain pintaraapaisu todellisesta, paikan päällä koetusta.
  Tässä tarina Kotiliedessä vuodelta 2014/ Leeni Peltonen;

https://kotiliesi.fi/puheenaiheet/jutut/hvittrask-tyolle-ja-rakkaudelle


Kuvia Goolesta; https://www.google.fi/search?biw=1083&bih=504&tbm=isch&q=hvittr%C3%A4sk+museo&sa=X&ved=0ahUKEwj9krfu26nVAhXmFZoKHaxfCfEQhyYIIg


Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

myyrä

  • Vieras
Vs: Historia on mielenkiintoista 2
« Vastaus #14 : 28.07.17 - klo:16:33 »

Nyt Valamo on ajankohtainen kun presidentti Putin tulee huomena Savonlinnaan. Hänellä on lehdistön mukaan datsa tai muu lepopaikka Valamossa. Niimpä Valamo näyttää kuivien perusteella kovasti kohentuneen niistä vuosikymmenistä jolloin suomalaiset kävivät sitä remontoimassa vähän kerrallaan.
Kun luostarilla on näin suuri ystävä, ymmärtää töiden sujumisen . Niinhän luostarit aina ovat saaneet ylhäisten tulea.

Putin tuli ja meni. En lähde hänen uskonnollisuuttaan arvostelemaan enkä arvioimaan, mutta suoraan sanoen minusta Putin käyttää ort.kirkkoa hyväkseen Venäjän nationalismia vahvistaakseen. Onhan kirkko ollut aina vallanpitäjien puolella, mutta alkaa mennä jo aika ikäväksi touhu. Valamossa on herkkä luonto ja se taitaa olla ainakin suurimmaksi osaksi luonnonsuojelualuetta. Laittomia hakkuita tehdään eikä luonnonsuojeluväen eikä muittenkaan "tavallisten" ihmisten vastustusta kuunnella. Greenpeace on esittänyt suorat sanat hakkuista. Aikoinaan munkeille luonto oli tärkeä ja he olivat parhaita asiantuntijoita sitä hoitamaan ja vaalimaan.

Valamon suuruuden aikana igumenien Nasarin ja Damaskinin aikana siellä rakennettiin paljon, ja monet munkit kritisoivat jo silloin rakentamisvimmaa. Ei rakentaminen kuitenkaan tämän päivän veroista ollut.

Luostareilla on kautta historian ollut vaikutusvaltaisia tukijoita; Valamossa ovat käyneet mm. tsaari Aleksanteri I ja suuriruhtinas Nikolai Nikolajevits, kenraali ja Venäjän armeijan ylipäällikkö (Nikolai I:n pojanpoika) oli uskonnollisuudessaan suuri Valamon ystävä. Hänen ehdotuksestaan saarelle rakennettiin mm. uusi skiitta. Eräs Nikolai kakkosen vaimon eli keisarinnan hovineito (olikohan nimeltään Anna Vyborova) oli myös suuri Valamon ja muiden luostareiden ystävä. Hänet vihittiin salaa ns. puolinunnaksi, joka tarkoittaa, että luostareissa käydessään hän pukeutui nunnan asuun ja muualla ei, mutta sielläkin oli nunnan periaatteet.