Kirjoittaja Aihe: Herännäisyys ja pietismi  (Luettu 39538 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #60 : 18.03.10 - klo:11:00 »
Mieluummin kysyisin että "mihin väitteesi perustuvat?"

Negatiivinen asenteesi sen paljastaa, joka näyttää olevan "tavaramerkkisi" körttiläisyyttä arvioitaessa. Kaivat ja löydät körttiläisyydestä aina jotain reposteltavaa. Perustelut väitteiltäsi myös aina puuttuvat. Juuri nämä seikat tekevat kirjoituksistasi arveluttavia ja mutu-tiedon kaltaisia. Oma tietoni körttiläisyydestä on varmasti varsin vajavaista, mutta saan silti olla puolustamassa rakasta hengellistä kotiani ja lausua siitä omia käsityksiäni, enkä tästä oikeudestani aio luopua sinunkaan arviointesi seurauksena. Jatkan edelleenkin samalla linjalla, mikäli "valvonta" sen sallii kohdallani. Saat toki sinäkin lausua minun puolestani mielipiteesi vapaasti, en ole niiden vartija. Siispä - anna palaa.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3896
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #61 : 18.03.10 - klo:12:39 »
Onko herrnhutilainen ilo, sisaruus, Kristuksen kärsiminen ja kuoleman miettiminen, onko ne niitä vanhimpia etäpesäkkeitä?
 :102:
Ei ole muuten... se on mielestäni päinvastoin... Lutteerus esitti näitä asioita ja hän on mielestäni oikeassa. Etäpesäke on mm. pyhistä ja pahoista puhuminen. :icon_wink:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 26704
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #62 : 18.03.10 - klo:12:52 »

  Kiitos Jussi! Jotain tällaista aavistelinkin. :109:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3896
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #63 : 18.03.10 - klo:13:03 »
 :eusa_think:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #64 : 18.03.10 - klo:14:39 »
Kiinostaisi kyllä tietää että miltä osin?  Itse en menisi kovin äkkiä väittämään mutu-tiedoksi jotain jota en ole koskaan henk. koht. tavannut ja josta en tiedä muuta kuin nimimerkin. Mieluummin kysyisin että "mihin väitteesi perustuvat?" Koska et tunne minua ja tietojani, on täysin mahdollista että tiedän hyvinkin paljon enemmän körttiläisyydestä kuin sinä itse joka niin kovin kerskut "tietämykselläsi" julistaen isojen kylttien kanssa muiden näkemykset mutu-tiedoksi?  ja vaikka tietäisinkin sinua vähemmän körttiläisyydestä (mikä on todennäköistä jos juttuihisi on uskomista) niin siltikin on mahdollista että tiedän körttiläisyydestä ja varsinkin pietismistä niin paljon että voin lausua siitä mielipiteeni.

Oikeus mielipiteiden ilmaisuun tietysti on  jokaisella, mutta niin on niilläkin, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä. On jokseenkin  hedelmätöntä väitellä siitä, kuka tietää mistäkin enemmän. Sillä: Mitä enemmän ihminen tietää, sitä vähemmän hän tietää tietävänsä. Tieto on rajallista, tietämättömyys ääretöntä.
Acta, non verba.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10633
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #65 : 18.03.10 - klo:15:03 »
Anteeksi nyt, mutta käsitesekaannus alkaa olla jo keskustelun seurantaa hankaloittava. Joku täällä ei hyväksy että "nimitetään mutu-tiedoksi jotain jota ei ole ikinä tavattu ja josta ei tiedetä muuta kuin nimimerkki"? Rauhoittukaas nyt vähän. Mutu-tieto on lyhennys sanoista "must-tuntuu-tieto".

Mututieto ei siis ole henkilö, tuttu tai vieras,vaan mutu-tiedoksi kutsutaan käsitystä, jonka perusta on luuloluonteisissa olettamksissa. Mututieto- käsitettä on vieläpä viljelty erityisesti silloin, kun keskustelussa on käytetty argumentteja "must tuntuu ihan siltä, että..."
Joskus intuitiivisella, tunnepitoisella "hei, must tuntuu ihan"-argumentaatiolla on nähty jopa olevan suurta arvoa, onneksi enää vähemmän, mutta älkää nyt kuitenkaan sekottako tietoa tietäjään tai luuloa luulijaan
Sellaista "mutu-tietoa" saattaa olla tutulla ja tuntemattomalla, nimimerkillä ja nimellään kirjoittavalla.
« Viimeksi muokattu: 18.03.10 - klo:15:08 kirjoittanut ikävöivä »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #66 : 18.03.10 - klo:16:20 »
Anteeksi nyt, mutta käsitesekaannus alkaa olla jo keskustelun seurantaa hankaloittava. Joku täällä ei hyväksy että "nimitetään mutu-tiedoksi jotain jota ei ole ikinä tavattu ja josta ei tiedetä muuta kuin nimimerkki"? Rauhoittukaas nyt vähän. Mutu-tieto on lyhennys sanoista "must-tuntuu-tieto".

Mututieto ei siis ole henkilö, tuttu tai vieras,vaan mutu-tiedoksi kutsutaan käsitystä, jonka perusta on luuloluonteisissa olettamksissa. Mututieto- käsitettä on vieläpä viljelty erityisesti silloin, kun keskustelussa on käytetty argumentteja "must tuntuu ihan siltä, että..."
Joskus intuitiivisella, tunnepitoisella "hei, must tuntuu ihan"-argumentaatiolla on nähty jopa olevan suurta arvoa, onneksi enää vähemmän, mutta älkää nyt kuitenkaan sekottako tietoa tietäjään tai luuloa luulijaan
Sellaista "mutu-tietoa" saattaa olla tutulla ja tuntemattomalla, nimimerkillä ja nimellään kirjoittavalla.

Lisäksi on sotu-tietoa (sormituntuma) ja petu-tietoa (perstuntuma).  :icon_lol:
Acta, non verba.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #67 : 18.03.10 - klo:16:31 »
Anteeksi nyt, mutta käsitesekaannus alkaa olla jo keskustelun seurantaa hankaloittava. Joku täällä ei hyväksy että "nimitetään mutu-tiedoksi jotain jota ei ole ikinä tavattu ja josta ei tiedetä muuta kuin nimimerkki"? Rauhoittukaas nyt vähän. Mutu-tieto on lyhennys sanoista "must-tuntuu-tieto".

Mututieto ei siis ole henkilö, tuttu tai vieras,vaan mutu-tiedoksi kutsutaan käsitystä, jonka perusta on luuloluonteisissa olettamksissa. Mututieto- käsitettä on vieläpä viljelty erityisesti silloin, kun keskustelussa on käytetty argumentteja "must tuntuu ihan siltä, että..."
Joskus intuitiivisella, tunnepitoisella "hei, must tuntuu ihan"-argumentaatiolla on nähty jopa olevan suurta arvoa, onneksi enää vähemmän, mutta älkää nyt kuitenkaan sekottako tietoa tietäjään tai luuloa luulijaan
Sellaista "mutu-tietoa" saattaa olla tutulla ja tuntemattomalla, nimimerkillä ja nimellään kirjoittavalla.

Minä ymmärsin, että Jampe  tarkoitti, että vaivattu sielu ei tunne häntä (Jampea) kuin nimimerkiltä ja olettaa, että hänellä (Jampella) on ainoastaan mutu-tietoa pietismistä ja körttiläisyydestä. Toisin sanoen Jampe halusi sanoa, että hän tuntee sekä pietismiä että körttiläisyyttä todella paljon ja perustelee kantansa todelliseen tietoon eikä mutu-tietoon.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #68 : 18.03.10 - klo:17:06 »
Sillä: Mitä enemmän ihminen tietää, sitä vähemmän hän tietää tietävänsä. Tieto on rajallista, tietämättömyys ääretöntä.


     

Lainaus
ikävöivä: Anteeksi nyt, mutta käsitesekaannus alkaa olla jo keskustelun seurantaa hankaloittava.

   

Lainaus
Salis: Lisäksi on sotu-tietoa (sormituntuma) ja petu-tietoa (perstuntuma).


 
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #69 : 18.03.10 - klo:17:31 »
Vaivattu sielu:

Kovapäisiä kun ollaan (molemmat; -sinä vielä vähän kovapäisempi) -niin periksi ei anneta!  :003:


Mutta annetaan asioiden riidellä, ei miesten. Eikös?  Mitäs se muutenkaan hyödyttää jossain netissä käydä "hengellisiä taisteluja"...


Mutta sanottakoon tarkennuksena että kyllä minä suhtaudun varsinkin nykykörttiläisyyteen ihan positiivisesti, vaikka pietismistä en pidäkään. Suhteellisen tervejärkistä porukkaa kun ottaa huomioon että kyseessä on kuitenkin hengellinen herätysliike!

(tästä varmaan näkyy läpi ennakkoluuloinen suhtautumiseni yleensä herätysliikkeitä kohtaan, ja saahan se näkyäkin.)


Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

santtu-62

  • Vieras
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #70 : 18.03.10 - klo:17:34 »
Vaivattu sielu:
Kovapäisiä kun ollaan (molemmat; -sinä vielä vähän kovapäisempi) -niin periksi ei anneta!  :003:
Mutta annetaan asioiden riidellä, ei miesten. Eikös?  Mitäs se muutenkaan hyödyttää jossain netissä käydä "hengellisiä taisteluja"...

Mutta sanottakoon tarkennuksena että kyllä minä suhtaudun varsinkin nykykörttiläisyyteen ihan positiivisesti, vaikka pietismistä en pidäkään. Suhteellisen tervejärkistä porukkaa kun ottaa huomioon että kyseessä on kuitenkin hengellinen herätysliike!

(tästä varmaan näkyy läpi ennakkoluuloinen suhtautumiseni yleensä herätysliikkeitä kohtaan, ja saahan se näkyäkin.)
Jampe rupee löysäämään :icon_wink:

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #71 : 18.03.10 - klo:18:09 »
Ei ole muuten... se on mielestäni päinvastoin... Lutteerus esitti näitä asioita ja hän on mielestäni oikeassa. Etäpesäke on mm. pyhistä ja pahoista puhuminen. :icon_wink:

Liekö niitä etäpesäkkeitä ollut Jeesuksella perinnäissäännöt, Martilla anekauppa, Paavolla oman pyhyyden ja vanhurskauden poiskitkeminen, kun viinapulloa sen vuoksi kallisteli markkinoilla (Huom! Minun tulkintani). Haikolan Laurin etäpesäke oli aina hiertävä jalantynkä. Kellä minkäkinlaisia etäpesäkkeitä, eikä niitä voi poishuitaista noin vain.

Taisi mennä kirjoitukseni väärälle raiteelle?
 
No nyt on tullut riehuttua foorumilla, kun Olkaa kuitenkin huoleti...


Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15970
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #72 : 18.03.10 - klo:18:58 »
Körtti tarkoittanee takinlievettä. Onko körttiläisyys siis lieveilmiö?

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15513
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #73 : 18.03.10 - klo:19:02 »
Körtti tarkoittanee takinlievettä. Onko körttiläisyys siis lieveilmiö?

Jotkut varmaan toivoisivat niin, mutta emme anna periksi.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

santtu-62

  • Vieras
Vs: Herännäisyys ja pietismi
« Vastaus #74 : 18.03.10 - klo:19:07 »
Jotkut varmaan toivoisivat niin, mutta emme anna periksi.
Joku ja jotkut ovat suomen tunnetuimat "rikolliset" :icon_cool:
Eli aika laaja on joukko ja tuntematon :icon_wink: