mie en halluu millään puuttuva, mutta

[Pengu]

Niin, en halua mitenkään puuttua asioihin, jotka eivät mulle kuulu, mutta kun näkyvät niin haluan vain kysyä, että oliko Larssin mykistäminen ihan oikein? Totta kai foorumin ylläpitäjät saavat foorumilla tehdä mitä haluavat ja ymmärrän hyvin, että turhaa juupas-eipäs-käännytyskeskustelua ei kaivata, mutta olivatko Larssin kysymykset/kannanotot niin raflaavia? Ei muuten, mutta jos jollekulle tulee sellainen olo, että körtitkin lämpiää sisäänpäin ja ei kai se toivottavasti niin ole? Minähän en mistään siitä mitään tiedä, lähinnä körttitietämykseni perustuu tämän foorumin lukemiseen ja joihinkin muihin tietoihin, mutta ettei vaan kenellekään tulisi turhaan sellainen olo, että syli on avoin kaikille (ketkä kelpaa).

Anteeksi nyt tämä ehkä vähän raflaavasti kirjoitettu teksti, mutta kun on syntynyt vastarannan kiiskeksi niin pitää kovin kovasti uida koko ajan vastavirtaan kuin Hannu Karpo ikään.

Kaikkea hyvää ja hyvää uutta vuotta kaikille! Keskusteluanne (erityisesti banaanikeskustelu on herättänyt minussa ajatuksia) on ilo seurata.

-P

[Liisa]

Nii-in. Pitkään pohdin kuinka puuttua asiaan. Ns. "pahimmat" Larssin viestit poistin jo täältä. Asiallisemmat jätin. Niiden perusteella voikin olla vaikea ymmärtää miksi näin jyrkkä toimenpide. Mutta kun viesteissä alkoi olla niin hurjasti vanhoillislestadiolaisuuden julistusta, oman uskon oikeassa olemisen varmuutta, palstan körttihenkisyyden kunnioituksettomuutta - eikä vain alun kyselevää ja avointa keskustelua - päädyin lukitsemaan tunnuksen.

Mielellään täällä saa kysellä tai käydä herännäishenkistä keskustelua myös ns. "ei-körtit", mutta sen on silloin tapahduttava asiallisesti ja palstan henkeä kunnioittaen. Larssin tapauksessa näin ei mielestäni enää ollut. Körttifoorumi ei ole paikka, jossa toisin uskovat saavat tulla tuomitsemaan meidän uskomme tai uskomattomuutemme silloin, kun emme kykene omasta uskostamme olemaan varmoja, vaikka sitä kaipaisimmekin. Körttifoorumi on paikka, jossa saa etsiä ja kysellä - mutta ei tulla julistamaan omaa uskoaan ainoana oikeana ja näin vähättelemään muiden uskomisia.

[seppos]

Larssi on VL:n vastaavan foorumin ylläpitäjä ja kirjoittanut sinne yli 1800 viestiä runsaassa vuodessa. Aseman vuoksi ei kuulu tapoihin kirjoitella käännytyskirjoituksia muualle.

[m.k]

http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/viewtopic.php?t=988&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Äijä tosissaan ihmettelee, että on erilaista. Nätisti koitti käydä keskustelua. Heti pitää valitella omalla foorumilla, jos joku ei ole samaa mieltä. Minua henk. koht. kiinnostaisi oikeastikin keskustella VL:ien kanssa asioista, joidenkin kanssa olen keskustellutkin. Tuollaisten vöyhöttäjien kanssa ei tosin mistään tule mitään. Hänkin on nähtävästi sitä mieltä, että heitä pitää suuresti kunnioittaa ja arvostaa, mutta ilmeisesti samat säännöt koske häntä itseään? Pitäisi lestadiolaisten ymmärtää itsekin, että ei ehkä avarakatseisemmille kannata edes aloittaa paasaamaan naispappeudesta. Asiasta voi keskustella, mutta kun keskustelun aloitus on Raamatulla päähän lyömisen oloista, ei voi odottaa että kukaan keskustelisi asiasta sen asiallisemmin. No, sanottakoon nyt sen verran että aina olen pitänyt VL:ää ahdasmielisyyden tyyssijana, eikä muuta voi ainakaan tämän henkilön perusteella sanoa.

[Lentoaura]

Kävin tuolla vl foorumilla ja tuli mieleen, että osa tästäkin sotkusta voi johtua ihan kirjoitustyylistä. Siellä aiheet ja keskustelut olivat kovin eri tyyppisiä.  Ehkä me olemme niin tottuneet näihin banaanikeskusteluihin, ja heidän aiheensa ovat enemmälti raamatunkohtien pohdintaa ja ehkä vähän julistustakin.

Suurimmat kiistat syntyvät aina käsite-eroista ja semmoisista.

[minttu]

... pitäiskö meidän perustaa oma lokero "tiedustelijoille"? sinne kirjoitetuissa viesteissä sitten voisi sietää vähän enemmänkin kritiikkiä (kun niitä viestejä ei voisi vahingossa lukea näiden muiden seasta, vaan pitäisi ihan ehdoin tahdoin varautua siihen riskiin, että joku on körteistä eri mieltä).

Itse en noita Larssi-juttuja ole ehtinyt montaakaan nähdä, mutta aika hölmöltä tuntuu se, että körttien palstalla kovasti sensuroitaisiin. Minun mielestäni meidän tapamme kohdata ihmisiä ei ole eikä voi olla kuoliaaksi vaientaminen, vaan keskustelun avaaminen (vaikka aluksi juuri yhteisten käsitteiden löytäminen - ettei olisi melua tyhjästä ja turhaa riitaa).

Ei varmaan ole vierailijoille kohtuuton toivomus, että he keskittäisivät kritiikkinsä sille varatulle alueelle - kun sellainen on, voisi moderaattori siirtää kaiken muualle kuulumattoman sinne.

.. no, tämä nyt vaan oli tällainen ajatus. Ottakaa kantaa.

[Teme]

Kirjoitan tähän julkisestikin... Olen ihan tyytyväinen tämän paikan moderointiin. Se on pitänyt paikan tarpeeksi liberaalina minullekin - liian monessa hengellisessä myrskyssä uponneelle. Useissa paikoissa en lue yhtään hengellistä tekstiä, koska ne voivat alkaa ahdistamaan aika pahasti. Täällä voin onneksi lukea lähes kaiken ja tämä paikka on sietänyt minua.

Teme

[Johannes]

No kommentoinpa minäkin. Meinasin jo eilen kirjoitella, kun huomasin tuon Larssin käyttäjätunnuksen lukitsemisen. Meinasi tulla vähän kriittinen viesti, kun omasta mielestä noissa viesteissä ei ollut mitään hirveän yliampuvaa, vain erilaisia mielipiteitä, kuten muillakin täällä on ja pitääkin olla.  :wink:  ... Käännyttämisestä puhumattakaan, kun huomasin vasta jostakin muusta viestistä Larssin taustan. Ihan piti tunnuksen lukitsemisen vuoksi lukea kaikki Larssin viestit. Onneksi kuitenkin ylläpitäjä Liisa kommentoikin asiaa meille asiasta tietämättömille ja sanoi, että osa viesteistä on jo poistettu. Itse en kerennyt lukemaan niitä asiattomia viestejä, joiden vuoksi tunnus on lukittu.

Jos niissä viesteissä on kuitenkin kovaakin käännytystyötä, niin sitten ihan ok. Jokaisella ryhmällä on oma palstansa. Tuokaan ei olisi muuten hullumpi idea tuo mintun ehdottama vierailijoiden palsta. Hyvä Liisa, että annoit asiallisesti tietoa lukitsemisen taustoista. Ei sitten jäänyt sellainen eoävarma olo, että mitä saa kirjoitella ja mitä ei ja onko itsekin syyllistynyt sellaiseen, kun tiedän itsellänikin olevan omia erikoisia mielipiteitä, vaikka körttitaustainen olenkin.  Hyvä, että maltoin odottaa yhden päivän tämän viestin kanssa, ettei tullut kommentoitua sellaista, josta en mitään tiedäkään...  :oops:

[m.k]

Mitä sillä vierailijoiden palstalla? Maassa maan tavalla jne. Jos ei osaa oikein olla, niin tarvitseeko olla ollenkaan :?:

[Johannes]

Kävin vasta nyt tuon m.k:n laittaman linkin kautta tutustumassa tuohon vanhoillislestadiolaisten keskustelupalstaan...  :-?   Olipas aika paksua tekstiä! Meni itseltä vähäksi aikaa jauhot suuhun...tai vähän pidemmäksikin aikaa   :shock:

Eihän tuolla ole kuin yksi mielipide, josta kaikkien pitää olla samaa mieltä. Eiköhän ne uskonasiat pitäisi aina lähteä sisältäpäin ja jokainen saa olla omaa mieltänsä, kunhan kunnioittaa myös muiden mielipidettä. Jokainen meistä voi olla ihan yhtä hyvin väärässä.  :wink:  Tiedän vanhoillislestadiolaisia ihmisiä ja mm. yksi omista yläasteen opettajistani oli käsittääkseni ainakin jonkinlainen lestadiolainen, mutta enpä ole ennen saanut noin negatiivista kuvaa asiasta. Ne oli ihan toisenlaisia. Joku onneksi fiksusti mainitsikin, että foorumeilta saa väärän kuvan asioista ja toivottavasti niin onkin...  :-s

Silti taitaa olla parempi minun pysyä ihan tällä "puolen" "omieni" parissa.  Ja väitellä vaikka siitä banaanin aukaisemisesta...  :wink:

[m.k]

Kyllä erityisesti nuoret nykyään yhä useammin, ainakin meilläpäin, jättävät koko liikkeen. Useita tuttavia jo tänä vuonna jäänyt ulos tuosta porukasta. Silti useimmat vanhoillislestadiolaiset jotka tunnen, ovat ihan kunnon ihmisiä. Eivät he vöyhötä tuolla lailla, eivät hakkaa Raamatulla päähän, vaan keskustelevat asioista asiallisesti ja ovat jopa kiinnostuneita muusta kuin omasta uskostaan.

Tuo hawege tuntuu olevan joku vasta koko porukkaan liittynyt kiihkoilija, joka näyttäisi innostuneen hieman liikaa jostakin uudesta jutusta. Myös eräs palstan moderaattoreista heittää jo sellaista läppää että ilmoittakaa joku jo vaikka poliisille. Useimmat foorumilla kirjoittelevat tuntuvat silti olevan varsin fiksua ja asiallista porukkaa...

[m.k]

Siistiä. VL-foorumilla pääsee tauolle kun kysyy miksi papin työhön vaikuttaa enemmän se mitä ihmisellä on jalkojen välissä kuin se mitä ihmisellä on korviensa välissä? Jepjep, kiveksethän se papin homma vaatii. Eunukit tosin pystyvät laulamaan kovaa ja korkealta, vaikka jotain puuttuukin

[Laura]

Vähän jäi kyllä paha mieli minullekin, kun käväisin tuolla vl-foorumilla. Samaa mieltä m.k:n kanssa siitä, että foorumissa foorumin tavalla.

[Teme]

Luterilaisen kirkon sisällä onneksi(?) erilaiset äärilaidat pysyvät melko hyvin omassa pilttuussaan. Voin missä tahansa srk:ssa mennä melko turvallisin mielin jumalanpalvelukseen ja luottaa, että sieltä ei heitetä meteoriitilla eikä Raamatulla päähän. Omalla vastuulla sitten on, jos menee Rauhan yhdistyksen kirkkopyhänä kirkkoon tai VL:n seuroihin.

Teme

[jude]

vl = vähälaktoosinen!