Kirjoittaja Aihe: Filosofinen pähkinä  (Luettu 24481 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Filosofinen pähkinä
« : 11.02.12 - klo:13:41 »
Sanokaahan, onko tulevaisuutta olemassa? 
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #1 : 11.02.12 - klo:13:54 »
Sanokaahan, onko tulevaisuutta olemassa?  

Kiitos, ihanaa Jampe!  

Meidän kaäsityksemme ajasta on kiinnostava.  

Olemme kadottaneet ajan ainoan realistisen olemisen, siis sen missä elämä eksistoi,  tämä hetken. Tai luiskahdamme kaiken aikaa siitä syrjään.  

 Aika piinaa meitä:  Se ei riitä.  Se ei kulu.  Tapahtuminen on toisaalla - menneessä oli -- tai tulevaisuudessa tulee olemaan.  

Siten "tulevaisuus" on suuresti illusorinen.  Se on oletusarvo jonka mukaan elämme, mutta ei mitään sen enempää.

Sen tähden  kyllä kaikki mullistuu, kun täällä yksi mies murhataan kiduttamalla kuoliaaksi täysin mielijohteesta, tämä palaa olevaiseksi ja meille ilmoitetaan että me SAAMME tulevaisuuden  (ja toivon - joka on uskon hypostasis eli yksi muoto... eikä toivo saata häpeään kuten myös on luvattu)  
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #2 : 11.02.12 - klo:14:02 »
Kiitos, ihanaa Jampe!  

Meidän kaäsityksemme ajasta on kiinnostava.  

 Tapahtuminen on toisaalla - menneessä oli -- tai tulevaisuudessa tulee olemaan.  


Kun tulevaisuutta mietitään, olisi myös pohdittava onko sattumalla osuutta asioiden kulkuun?  Jos tulevaisuus syntyy syy-seuraussuhteesta, onko tulevaisuuden tapahtumat laskettavissa etukäteen?

Sekoitan vielä hieman pakkaa; mehän tarkasti ottaen havaitsemme koko ajan ainoastaan menneisyyttä, emme nykyhetkeä. Silmämme näkevät mitä valo niihin tuo, kuljettuaan matkan kohteesta meihin. Auringon valo lähti matkaan jo paljon ennen kuin havaitsemme sen. Näemme naapurin kävelemässä ohi, mutta näemme sen viiveellä jonka valolta kuluu kulkea matka kohteesta havaitsijaan. Käsitteenä menneisyys on helpompi hahmottaa kuin tulevaisuus jonka ymmärtämiseksi vaaditaan, kuten Leena totesi; -jonkinlainen käsitys ajasta.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22737
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #3 : 11.02.12 - klo:14:14 »
Nykyhetki on kuin liukas saippua. Siitä ei saa otetta. Hahmotamme sen, mikä oli äsken ja toimimme, jotta jotain tapahtuisi pian. Tässä haarukassa se nykyhetki soljuu.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #4 : 11.02.12 - klo:14:45 »
Niin, fysiikan lakien mukaan tulevaisuutta ei voi olla vielä olemassa. Kant kuitenkin väitti että aika on ihmisen havainto jota ei ole olemassakaan ihmisen havaintojen ulkopuolella. (mikäli olen ymmärtänyt oikein Kantin ajatuksia) Monet antiikin filosofit pohtivat ajan käsitettä.

sanotaan avaruuden laajenevan, mutta tästä seuraa kysymys mihin avaruus laajenee jos tulevaisuutta ei ole vielä olemassa?

Voiko äärettömyyttä olla olemassa?

Suuret ajatukset kiusaavat päätäni, sanoi Havukka-ahon ajattelija...
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Pyryharakka

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5094
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #5 : 11.02.12 - klo:16:54 »
Jossain mielessä meillä on vain tämä hetki. Tämä tässä, juuri nyt.
Toisaalta on menneisyyskin, mutta siinähän emme voi elää. Sitä voi vain muistella. Toisaalta se menneisyys vaikuttaa monin tavoi myös tähän hetkeen, miten koemme tämän hetken, millaisia valintoja teemme juuri nyt.

Olen joskus pohtinut, että miksi meidän suomalaisten on niin vaikea elää tätä hetkeä täysillä. Miksi koko ajan pyrimme murehtimaan menneitä ja pelkäämään tulevaa.
Pyryharakka

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #6 : 11.02.12 - klo:17:46 »
 Penan mietteet pakottavat kysymään onko nykyhetkeä olemassa.  Se jo meni, Kohta todella alan kysyä, olenko minä, eli ajan kokija, olemassa, vai jonkun illuusio.

Jokin hyvin konkreettinen sitoo mridät nykyhetkeen, ja se on ruumiillisuus.  Usein epämukavassa muodossa, eli kipu.  Kivun hetki on konkreettinen kuin mikä, varsinkin jos sillä on alku ja loppu.  Jano. Nälkä. Pahoinvointi, ja tarkoitan nyt todella ruumiillista pahoinvointia.  Kivun loppu, janon loppu. 

Kerran sukelsin syvemmälle kuin piti, tein kuperkeikkoja veden alla, olin siis siinä kahdentoista. 

Yhtäkkiä kadotin suuntavaistoni veden alla.  Se oli hetki, jota en unohda.  Tiesin, että minun on päästävä pintaan, heti.  Suunta oli sitten onneksi oikea, ja se hetki jona sain taas ilmaa keukoihini, oli hurja -  se oli jotakin kuvaamatonta.  Edes epikohtauksen päättyminen ei vastaa sitä huojennusta.  Ehdin tuntea, että keuhkot repeävät, että en vain enää jaksa. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #7 : 13.02.12 - klo:14:18 »
No.  Mihin kaikki jäi...?    :kahvi: :kahvi:
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa AKUANKKA313

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1098
  • x ja y pohtii elämän syvintä olemusta
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #8 : 13.02.12 - klo:14:39 »
Aika on aineen eli materian ominaisuus.
Aika voi olla olemassa vain jos on materiaa.
Aika voi kulkea vain yhteen suuntaan -eteenpäin.
Ja koska aika on illuusio, nuo kaikki ajat ovat olemassa - menneisyydessä;
 meillä vain ei ole materiaalisessa maailmassa keinoa päästä niihin käsiksi!
Elämä on kemiaa.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #9 : 13.02.12 - klo:16:28 »
Aika on aineen eli materian ominaisuus.
Aika voi olla olemassa vain jos on materiaa.

Tämä menee jo osittain fysiikan puolelle, mutta totta; -aika ja aine kuuluvat yhteen ja koska maailmankaikkeuden kattonopeus on valonnopeus, ei informaatio voi kulkea valoa nopeammin. Tästä taas seuraa että tulevaisuutta ei ole vielä olemassa, tai tulevaisuutta ei ole ollenkaan olemassa, koskaan, missään ikinä.

Tulevaisuus lienee pelkkä metafyysinen asia. Filosofit ovat pohtineet ajan olemusta.

Tuntuu kuitenkin järjelle mahdottomalta ajatella ettei tulevaisuutta ole olemassa. Käytännön probleema jonka aiemmin esitin eli maailmankaikkeus laajenee... jos maailmankaikkeutta ajatellaan ilmapallona johon on piirretty täpliä jotka merkkaavat galakseja, niin puhallettaessa palloon ilmaa, galaksit etääntyvät toisistaan ja maailmankaikkeus laajenee. Tällaista vertaustahan on käytetty.

Maailmankaikkeus on siis fysiikan lakien mukaan olevaista, mutta mitään mitä voitaisiin ajatella maailmankaikkeuden ulkopuolella, sitä ei ole vielä olemassa. Miten maailmankaikkeus voi laajeta ei-mihinkään?

Voiko ei -olevaisesta syntyä olevaista?  Onko tämä "ei-mikään" ääretön ja voiko olla olemassa täydellistä äärettömyyttä?

Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #10 : 13.02.12 - klo:17:04 »
Sanokaahan, onko tulevaisuutta olemassa? 

Tämän päivän kokemusten perusteella vaikuttaa siltä, että eilen ainakin oli.

En kuitenkaan väitä, tai edes toivo, että tämä olisi mikään luonnonlaki. Huominen tulevaisuus voisi ainakin jäädä väliin noin klo 17 eteenpäin. Onhan nyt aivan räävitöntä, että saunapäivän illaksi on luvassa runsaasti tosiolevaista materian olomuotoa taivaan suunnasta 95 prosentin todennäköisyydellä.

Mt

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #11 : 13.02.12 - klo:20:04 »
 :003:

Prohvessori Valtaojan mukaan maailmankaikkeuden olevaisen ja antiolevaisen, sekä voimien ja vastavoimien yhteenlaskettu summa on 0.  Tästä seuraa että saunaillan riesaksi satava tosiolevainen lisättynä antiolevaisellakaan ei ole mitään. Kun lisäksi lasketaan että sinä hikoilet lumitöissä ja minä en tee mitään, menee puntit siltäkin osin tasan.

Ei mitään uutta auringon alla...
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #12 : 13.02.12 - klo:20:13 »
Tästä seuraa että saunaillan riesaksi satava tosiolevainen lisättynä antiolevaisellakaan ei ole mitään. Kun lisäksi lasketaan että sinä hikoilet lumitöissä ja minä en tee mitään, menee puntit siltäkin osin tasan.

Ja edelleen: jos heittäydyn huomenna laiskaksi, maailmankaikkeuden tasapaino järkkyy, joten kyllä nyt piisaa motivaatiota kolaamiseen.

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #13 : 13.02.12 - klo:21:08 »
Tämän päivän kokemusten perusteella vaikuttaa siltä, että eilen ainakin oli.

En kuitenkaan väitä, tai edes toivo, että tämä olisi mikään luonnonlaki. Huominen tulevaisuus voisi ainakin jäädä väliin noin klo 17 eteenpäin. Onhan nyt aivan räävitöntä, että saunapäivän illaksi on luvassa runsaasti tosiolevaista materian olomuotoa taivaan suunnasta 95 prosentin todennäköisyydellä.

Mt

Kun oikein oksettaa särkee päätä huimaa ja saa vielä erottamisrn jälkeen ihme veivaamisia ja sättimisiä novellikurssilta alkaa toivoa että tulevaisuus laikkaisi heti paikalla.  Jos jkin päättyin nyt niin tekstin simpurointi.  Never simpurating more, shall the next moment arrive here or not or not... preferring no arrival...   >:(
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 858
Vs: Filosofinen pähkinä
« Vastaus #14 : 16.02.12 - klo:21:18 »
Sanokaahan, onko tulevaisuutta olemassa? 
FB:ssa joku laittoi juuri:
"If you wait for tomorrow, tomorrow comes. If you don’t wait for tomorrow, tomorrow comes." - Traditional African saying