Kirjoittaja Aihe: Mitä tänään?  (Luettu 33729 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Syterskalet

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 482
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #120 : 11.03.11 - klo:23:44 »
Tänään opin taas jotakin uutta ydinvoimaloiden turvallisuudesta. Ovat hyvin monimutkaisia teknisiä laitoksia, joiden turvallisuuden eteen on nähty paljon vaivaa.
On kuitenkin monia riskejä, joihin ei voida täysin varautua, tai joita ei osata ennalta arvioida.
Japanin maanjäristyksen takia yksi reaktori on vaikeuksissa, kun jäähdytysjärjestelmästä on sähköt hukassa. Varavoima ei tunnu oikein pelaavan, mikä ei sinänsä ole mikään yllätys, kun varavoimasta puhutaan. Sillä on usein tapana olla toimimatta, kun sitä tarvitaan.

Onneksi meillä Suomessa ei ole maanjäristyksiä eikä tsunameita, mutta onko meillä aina sähköä jäähdytysjärjestelmän pumpuille ja varavoima 100% luotettavaa?
Ei ole mitenkään mahdotonta, että vastaava ongelma sähköverkossa voisi esiintyä missä tahansa ydinvoimalaitoksessa.

Ydinvoima on Suomessa ollut suosiossa ja uusia voimalalupia on jaettu avokätisesti. Tarvitaanhan sitä sähköä tupien ja kesämökkien lämmitykseen ja kohta sitä tankataan autoihinkin, kun se 95E10:kin on niin epäluotettavaa. Tuulivoimalat sen sijaan rumentavat maisemaa, meluavat ja saattaa joku onneton kotkakin päättää ilmassa vaelluksensa sen propelliin.

On sanottu, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Toimii myös sanalla energia.

Ydinkaukolämpöä Helsinkiin odotellen!
Syterskalet

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1569
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #121 : 12.03.11 - klo:07:54 »
Eilen suomlainen yrinvoima-asiantuntija selvitti, että he ovat olleet ihmeessään Japanin ja Usan yrinvoimaloiren heikoista ja vanhoosta laitoksen toiminnan turvaamista varasähköntuottamisjärjestelmistä. Huomautukset tästä ovat menneet kuuroille korville.
Suomen uusien yrinvoimalaitoksien sähköntuatannosta iso osa jourutahan sitouttamaan sähkönviäntiin ulkomaille, kun sähköä ei voi varastoira kesäkausina kulutuksen olles piäntä Suomessa. Ympärivuatiset sähkönmyyntisopimukset ulukomaille taas merkittöö sitä, että tulevaisuureskin omasta sähköstä on pulaa silloon, kun kulutus kylymänä kautena on suurta eli sähköstä maksetahan maltahia tulevaisuureskin.
Uusi yrinvoimala jota ranskalainen "muukalaaslegioona" on rakentamas Suomeen on ollu viivästymisineen ja ongelmineen aikamoonen farssi. Kun se joskus valamistuu, niin minä en ainakaan uskaltaasi olla painamas siälä laitoksen käynnistysnappia. :073:
« Viimeksi muokattu: 12.03.11 - klo:07:59 kirjoittanut Mörtti-57 »
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33901
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #122 : 12.03.11 - klo:09:29 »
Minä olen aina vastustanut ydinvoimaa. Olen kerännyt listoihin nimiä ja allekirjoittanut erilaisia vetoomuksia.
Hiroshima oli kuin maailmanloppu Japanissa. Ja nyt taas on se uhka siellä. Myös muita Tyynenmeren valtioita koetellaan,  kuten Uutta Seelantiakin jota aiemmin puhuttiin ydinsodalta säästyväksi paratiisiksi.
Lapsenlapseni syntyi samalla hetkellä kun Tshernobylistä tuli tieto Suomeen. Padasjoki, kesäpaikkakuntamme on eräs saastuneimista alueista . Siellä on vieläkin miehiä joita tutkitaan vuosittain. Kovasti he edelleen säteilevät. Maaperässä on beckerelliä, pienten järvien ja lampien petokaloja pitää syödä varovasti. Hirvenmaksaa ei ollenkaan.

Mikä muka tuulivoimaloissa on rumaa? Nehän ovat kuin kotiin viittovat majakat merien rannoilla. Kreikassa kun näin ensimmäiset pidin niitä kuin veistosryhmänä.
Vielä me opimme säästämään sähkö-mukavuuksistamme, jos politiikka on tämä mistä Mörtti kirjoitti.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Syterskalet

  • aralla tunnolla
  • Viestejä: 482
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #123 : 12.03.11 - klo:10:09 »
Mikä muka tuulivoimaloissa on rumaa? Nehän ovat kuin kotiin viittovat majakat merien rannoilla. Kreikassa kun näin ensimmäiset pidin niitä kuin veistosryhmänä.
Vielä me opimme säästämään sähkö-mukavuuksistamme, jos politiikka on tämä mistä Mörtti kirjoitti.


Se oli sitä minun sarkasmiani, jota ei aina lukijat (ja kuulijat) huomaa :-)

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #124 : 12.03.11 - klo:10:10 »

Mikä muka tuulivoimaloissa on rumaa? Nehän ovat kuin kotiin viittovat majakat merien rannoilla.

Sisämaan ihmisen puhetta!

Minun puolestani Lapin tuntureille saa laittaa vaikka kolmen metrin välein tuulivoimaloita aina Norjan ja Venäjän rajaa myöten, samoin kuin muuhunkin sisämaahan.  Minun kyläänikin tuokaa kaikin mokomin vaikka 20 tuulivoimalaa, en pane vastaan.



Mutta älkää hyvät ihmiset puhuko että luonnonarvoiltaan korvaamattoman ainutlaatuiset meren rannikot pilataan noilla hirviö-härveleillä!  Monella taitaa olla vähän väärä mielikuva siitä millainen on tuulivoimapuisto. Se on TEOLLISUUSALUE, jolla on meluvaikutuksia, maisemaa pilaavia vaikutuksia, linnustoa ja eläimistöä haittaavia vaikutuksia ym. ym.  Tuulivoimayhtiöiden mainoksissa näkyy puiden lomasta kasvavia kauniita valkeita. äänettömiä mastoja jotka voisi kuvitella vaikkapa "kotiin tietä näyttäviksi majakoiksi" ja tähän mielikuvaan harhaanjohtavalla mainonnalla juuri pyritäänkin, että ihmiset alkaisivat kuvitella kukkais-unelmia tuulivoimasta.

Kannattaa mennä vaikka Reposaareen tai Hangonniemeen katsomaan millainen "idylli" se oikea tuulivoimapuisto on. Se on ruma ja pois pilattu teollisuusalue joka on menettänyt luonnonarvonsa ja karkottanut kauas pois vaikutusalueeltaan esim. merikotkat ym. harvinaisuudet. Merellä tuulivoimalat näkyvät kymmenien kilometrien päähän ja laskevat mökkitonttien arvoa.

Rakennettakoon koko sisämaa ja Lapin tunturit täpötäyteen tuulimyllyjä ja jokaisen kannattajan takapihalle vähintään kaksi, mutta merenrannat jätetään rauhaan!  Tuuliolosuhteet on ihan riittävän hyvät monessa paikkaa muuallakin kuin merenrannoilla.

Sitäpaitsi mielestäni on aika naiivia ajatella tuulivoimapuistoja jonain "vihreinä enkeleinä" tai maailman pelastajina.  Ne ovat yhtiöitä joiden tavoitteena on ainoastaan tuottaa mahdollisimman paljon liikevoittoa.  
Tuulivoimapuisto pilaa aina lopullisesti sen alueen luonnon jonka vaikutusalueelle se ulottuu!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #125 : 12.03.11 - klo:10:13 »
Se oli sitä minun sarkasmiani, jota ei aina lukijat (ja kuulijat) huomaa :-)

Ei kannata olla sarkasmia koska tuo mitä sanoit, on täysin totta!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Mörtti-57

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1569
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #126 : 12.03.11 - klo:11:12 »
Tuulivoimalat voirahan purkaa uusiokäyttöhön sitten, kun opitahan tekemähän sähköä helepommin ja tuulivoimalat ei tuhansia vuasia säteilekkään.
Nyt se pahin skenaario Japanis tapahtui, kun varavoimalaa ja jäähdytystä ei onnistuttu koriaamahan. :'(
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/110136-fukushiman-reaktorissa-rajahti-%E2%80%93-pahin-mahdollinen-tapahtui
Paree ymmärtää pikkuusen oikeen ku palio väärin.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #127 : 12.03.11 - klo:11:39 »
Minä en ole tuulivoimaa vastaan. Ehdotinhan että täytetään koko sisämaa ja lappi mukaanlukien meidän kylä tuulimyllyillä!

Mutta laitetaan teollisuusalueet sellaisiin paikkoihin etteivät ne pilaa ainutlaatuisia luonnonarvoja. Tuo Lapin täyttämis-ehdotukseni olikin juuri sen takia että yleensä sisämaassa asuvat ihmiset eivät arvosta eivätkä ymmärrä meriluonnon ainutkertaisuutta ja haavoittuvuutta. Siksipä he ovat kaikin mokomin täyttämässä meren rannat teollisuuspuistoilla.  Mutta kun minä aina tapaan ehdottaa että täytetään lapin tunturit ja Kolin kansallispuisto niillä niin johan älähdetään!  Niiden arvo ymmärretään. Rannikon arvoa ei kun ei ole siellä tullut pahemmin oleiltua.  Se saa /(toivottavasti) ihmiset ajattelemaan ajattelemattomuuttaan että jos kerran rannikko, niin sitten myös lappi!  Lapissa on vielä paremmatkin tuuliolosuhteet.

Oikeasti ajattelen että tuulivoimaa pitää rakentaa sinne missä jo muutenkin on ihmisen rakentamaa/pilaamaa eikä pilata luonnonarvoja näillä jättimäisillä, kymmenien kilometrien päähän näkyvillä myllyhirviöillä.

Mylly-yhtiöiden mainoskuvat joissa tuulimyllyt näkyvät kauniisti puiden lomasta, ovat pelkkää propagandaa,  manipuloituja mainoskuvia kukkaisten mielikuvien luomiseksi.  Luonnon suojelusta kun puhutaan, niin se ei ole pelkästään saastumisen estämistä vaan on myös muita luonnonarvoja, kuten maisemalliset arvot ja eläinten ja kasvien elinolosuhteet. Eli ei se tuulivoima aina niin "vihreää" ole kuin kuvitellaan.

Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #129 : 12.03.11 - klo:13:01 »
Mylly-yhtiöiden mainoskuvat joissa tuulimyllyt näkyvät kauniisti puiden lomasta, ovat pelkkää propagandaa,  manipuloituja mainoskuvia kukkaisten mielikuvien luomiseksi.  Luonnon suojelusta kun puhutaan, niin se ei ole pelkästään saastumisen estämistä vaan on myös muita luonnonarvoja, kuten maisemalliset arvot ja eläinten ja kasvien elinolosuhteet. Eli ei se tuulivoima aina niin "vihreää" ole kuin kuvitellaan.

Merkittävä määrä (15 %) Suomen energiantarpeesta saataisiin sijoittamalla merelle tuulivoima-alue, jonka koko olisi 10 x 100 kilometriä. Tällä alueella olisi isoja 5 megawatin myllyjä kilometrin välein (lähde: Energia Suomessa, vuoden 2004 painos). Lapin tuntureiden tuuliolot lienevät myös hyvät, kantaverkon peitto on huonompi kuin esim. Pohjanlahden rannikolla. Sisämaassa tarvitaan korkeampia voimaloita, jotta päästään samaan tuulisuuteen kuin merellä. Nykyisin ison tuulivoimalan roottorin napa voi olla 100 metrin korkeudessa.

"Tuulivoimapuisto" on ammattitaidottomaan kääntämiseen perustuvaa orwellilaista uuskieltä ja hämmästelen, miten sitä käytetään ns. laatulehdissäkin. Energiateollisuusalueitahan ne ovat.

Kirjoitan tätä muutaman kymmenen kilometrin päässä ydinvoimalasta radonpitoisessa harjumaastossa sijaitsevassa pientalossa, joten ei ihme, että polla säteilee...

Mt

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #130 : 12.03.11 - klo:13:11 »
Kun kokonaisuus otetaan huomioon, sisämaassa tuulivoiman rakentaminen on huomattavasti halvempaa verrattuna rannikolle tai jopa meren matalikolle. Infra on lähellä jo valmiiksi, ei tarvitse taistella veden kanssa ym. ym.

Minä luulen että tuuliolosuhteet ovat pelkkä keppihevonen jolla sisämaan asukit saavat omatunto näennäisesti puhtaana ajatella tuulivoiman "vihreyttä".  Tehdään torneista vähän pitempiä niin kyllä sisämaassakin tuuli on yhtä hyvä.

Kolin kansallispuisto olisi aivan erinomainen sijoituspaikka, sanotaanko aluksi vaikka sadalle tuulivoimayksikölle!  Toiseksi etelä-lapin tunturit kylmästi täyteen tuulimyllyjä!  Olisikohan Suomessa mitään muita maisemallisesti arvokkaita paikkoja jotka voitaisiin pilata tuulivoima"puistoilla"?

Mieluummin ottaisin tähän sadan kilometrin säteelle yhden ydinvoimalan kuin 200 tuulivoimalaa. Ydinvoima on rutkasti ympäristöystävällisempää verrattuna tuulivoimaan.  Sitäpaitsi tuulivoiman potentiaali on niin marginaalinen ettei siitä ole "maailman pelastajaksi".  Ei sadasta polkupyörästä oikeasti ole korvaamaan yhtä junaa!



Lainaus
Merkittävä määrä (15 %) Suomen energiantarpeesta saataisiin sijoittamalla merelle tuulivoima-alue, jonka koko olisi 10 x 100 kilometriä.

Herranjumala!  :107:  Porista Kristiinankaupunkiin asti ylettyvä 10 km levyinen tuulimyllyviidakko?  Suomen ainutlaatuisesta rannikosta n. 15% lopullisesti tuhottuna ja pilattuna!

Ja tällä autuudella saataisiin oikein 15% määrä energiatarpeesta tyydytettyä?


Olisitko ihan oikeasti valmis tekemään tuollaisen uhrauksen vai pilailetko vaan? :icon_eek:
« Viimeksi muokattu: 12.03.11 - klo:13:17 kirjoittanut Jampe »
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #131 : 12.03.11 - klo:16:18 »
Herranjumala!  :107:  Porista Kristiinankaupunkiin asti ylettyvä 10 km levyinen tuulimyllyviidakko?  Suomen ainutlaatuisesta rannikosta n. 15% lopullisesti tuhottuna ja pilattuna!

Ja tällä autuudella saataisiin oikein 15% määrä energiatarpeesta tyydytettyä?


Olisitko ihan oikeasti valmis tekemään tuollaisen uhrauksen vai pilailetko vaan? :icon_eek:

Se oli vain esimerkki tarvittavista mittasuhteista. Tuon 10 x 100 km neliön voi helposti leikata paperista mittakaavaan ja alkaa sijoitella sitä sopiviin paikkoihin. Esim. Kolilta se ulottuisi Nurmeksen pohjoispuolelle. Mantereella tuulienergia-aluetta ei välttämättä tarvitsisi sijoittaa Suomen muutamille harvoille huipuille, mikäli rakennettaisiin riittävän korkeita (napakorkeus yli 100 m) mastoja. Paikka voitaisiin valita täten sopivasti olemassa olevien korkeajännitelinjojen läheisyydestä. En tiedä, minkä verran taloudellista etua saavuttettaisiin sillä, että koko roska koottaisiin yhteen, mutta arvattavasti jonkin verran. Tuulivoiman edistäjien olisi hyvä nyt ennen vaaleja selvittää, ketkä ehdokkaat ovat todellisuudessa tuulivoiman kannalla ja valmiita rakentavaan keskusteluun tuulivoimantuotantoalueiden etsimiseen oman vaalipiirin alueelta. Toisen nurkkiinhan ei hyvän tavan mukaan kuulu kuseskella.

Mt

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #132 : 12.03.11 - klo:16:53 »
Toisen nurkkiinhan ei hyvän tavan mukaan kuulu kuseskella.

Mt

 :003:



Siinä se onkin.  Eipä minuakaan yhtään harmita vaikka Kolille pistettäisiin kuinka paljon voimaloita kun en siellä koskaan käy eikä se minulle mitään merkitse.  sama juttu on varmaankin sisämaan maakravuilla merenrannan suhteen.

Tuulivoimayhtiöt eivät piittaa luonnonarvoista sen enempää kuin markkinatalous muutenkaan. Pääasia on liikevoitto.  Täällä meilläpäin on paikoin käyty kovaakin vääntöä asiasta.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16863
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #133 : 12.03.11 - klo:16:53 »
Tuulivoimassa on yksi iso ongelma. Se toimii vain tuulella. 100m korkeudessa oleva roottori pystyy pyörittämään generaattoria vaajaan 20% hyötysuhteella nimellistehosta. Merellä hyötysuhde on jokseenkin kaksinkertainen, siksi sinne on pyrkyä. Lisäksi tuulienergia on yllättävän kallista ja tunnetusti kovalla pakkasella on tyyntä.

Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Mitä tänään?
« Vastaus #134 : 12.03.11 - klo:17:07 »
Tuulimyllyissä on se hyvä puoli että jos ei tuule niin niihin voidaan SYÖTTÄÄ virtaa ja pyörittää ropelleja syötetyllä sähkövirralla... :icon_cool:     :017:  (näyttää kivalta)
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-