Kirjoittaja Aihe: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?  (Luettu 49444 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pyryharakka

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5094
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #60 : 06.08.09 - klo:20:10 »
Miutakin alkaa pikkuhiljaa kovin kiinnostaa nuo paljon puhutut ja kehutut seurat. Vaan en tiedä täällä missään lähellä seuroja pidettävän.  :-\
Pyryharakka

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #61 : 06.08.09 - klo:20:17 »
Ainahan eppäillä pittää uskoaan ja sitä miten sisäistää raamatun.Jos sitä ei tee ja vertaile asioita niin miten ottaa asioista tolokkua? Jos vaan uskoo mitä kaverit sanoo, niin mitäs sitten jos kaveri onkin väärässä vaikka onkin vilpitön?  Raamattu onneksi pysyy kunhan eivät taas uudista  sitäkin mutta uskon jotta kun saatanalla on nyt tuli persseenalla kun aika loppuu niin johan on kohta piispat kasassa ja uutta pukkaa taas "nykyaikaistettuna". Jos joku luulee että piru ei pysy paikalla kun on piispat palleilla niin voin sanoa jotta potaskaa.Ohjaa heitä aivan 6-0 niinkuin muitakin ja huomaamatta jos haluaa sillä pitää muistaa jotta piru oli taivaassakin Jumalan tykönä kunnes sai potkut persauksiin ja Jeesustakin liehitteli.Se vekkuli on aina läsnä kaikissa meissä ja ei varmasti luovuta.Joka ei ole huomannut saatanan läsnäoloa omassa elämässään vaan on vaan tuudittautunut luuloihinsa niin erehtyy katkerasti, se vekkuli valvoo jatkuvasti ja sillä on kiire.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #62 : 06.08.09 - klo:20:21 »
Terve Mauno!
jäi tosta äskösestä pois tämä.
Varmasti tulen seuroissa käymään ja kuuntelen tarkkaan.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #63 : 06.08.09 - klo:21:25 »
Hei Steal!

Tunnut aika värikkäältä kaverilta mitä en sano suinkaan pahassa mielessä. Yhtä asiaa kommentoisin noissa kirjoituksissasi; -siitä yrittämisestä ja touhuamisesta   puhut kovin paljon. Se oikeastaan kuultaa kaikesta hengellisestä tulkinnastasi vahvasti läpi. Sinun on vaikea olla "vain aloillasi tekemättä mitään" -tai pyrkimättä mihinkään. Siis näin ymmärsin omista kommenteistasi!

Toisaalta taas tunnustat että pitäisi osata olla hiljaa ja odottaa. Minusta juuri tämä on se idea jonka monet tunnustavat mutta ymmärrätkö oikein mitä puhut kun puhut hiljaa olemisesta ja kuuntelemisesta? Mitä se sinulle merkitsee?  Mitä se oikein on, se hiljaa oleminen?

Minulle se hengellisessä mielessä on juuri sitä että levoton juokseminen ympäriinsä lopetetaan, lopetetaan pyrkiminen ja kiipeäminen. Ollaan hiljaa tässä!  Kyllä Jumalan armo yltää alhaalle asti; -ei sitä kohden tarvitse kurotella tai pyrkiä. Sama pätee siunauksiin; -nekin tulevat pelkästä armosta, eivät nekään ole ansiosidonnaisia! Tekemisestä ja pyrkimisestä ei seuraa siunaus vaan siunaus tulee armosta, ansiottomasti, jokaiselle sen mukaan ja sillä tapaa kuin on tarpeen.  Ei se ole niin että kun teet sitä ja pyrit tuonne niin palkinnoksi saat siunauksen.  Näin siis hengellisessä mielessä. Tekemisen merkitys on siinä että kaiken tehtyämme me olemme vain tehneet mitä meidän tulikin tehdä ja sitten turvat visusti tukkoon!  Oikea käsi ei saa tietää mitä vasen teki!

Sitten on ihan ymmärrettävä kokonaan eri asiana se todellisuus mihin meidät on pantu elämään eli jos teet murhan niin toinen ei herää henkiin vaikka kuinka katuisit!  Jos lyöt toista niin sille ottaa kipeää etkä kipua saa enää takaisin vedettyä!  Jos olet juoppo, pilaat terveytesi. Jos varastat, joku köyhtyy jne. jne.  Tällä tavalla tietenkin eräässä mielessä voi todeta että hyvin tekevää ei seuraa "kirous" vaan "siunaus". Jos esim. olet ahkera ja säästäväinen sinua seuraa taloudellinen "siunaus"  mutta pelkässä maallisessa lain alaisuudessa! Jos tuhlaat heti kaiken, saat kärsiä nälkää eli sinua seuraa "kirous".

Mielestäni on siis tehtävä kaikki mitä kohtuulliseen elämään ja velvollisuuksiin kuuluu sillä Jumalan tahdon mukaisesti elämme näiden lainalaisuuksien alle pantuna.

Hengellinen pyrkiminen sen sijaan on turhaa ja tuhoon tuomittua työtä jolla ei ole siunausta! Sen lähemmäksi Jumalaa emme pääse mitä Hän itse on jo meitä kasteessa ja armossaan lähestynyt!  Sen enempää emme voi "Jumalan suunnitelmaa" elämässämme toteuttaa kuin mitä Hän itse on jo ennalta suunnitellut. On siis turha kuvitella että Jumalalla olisi "suuri hengellinen tehtävä" meille! Se ei koske kuin korkeintaan 0,1% uskovista ja niillekin se tulee siten etteivät voi sitä ohittaa. Meidän "suuri hohdokas tehtävämme", joka meille on varattu, on elää kohtuullista elämää, hoitaa maalliset velvollisuutemme ja uskoa olevamme armosta autuaat!  Me emme ole sukumme emmekä kaupunkimme "avainhenkilöitä" vaikka kiertelevät sirkusesiintyjät niin väittävätkin ja lietsovat yksinkertaia ihmisparkoja kauheaan uskonvimmaan.

Jos Jumala oikeasti kutsuu niin se on sitten että siitä ei olla epävarmoja!  Ei se ole mikään "näinkö näyn vai olikohan se unta?". Eikä se ole mikään tilanne jossa 10-15 hengellisen euforian partaalla olevaa hullua selittää meille "profetioitaan" ja kun 2 osuu sattuman pakosta oikeaan, pidämme asiaa todistettuna... !

Se on tilanne jossa et PÄÄSE yli etkä ympäri! Et alta etkä päältä ja takaisinkaan et VOI mennä!  Se on tilanne missä Jumalan kutsun lisäski sinulla on myös seurakunnan kutsu! Sen takia että tietäisit ettet ole itse kutsunut itseäsi oman pääsi ailahduksien mukaan, toteuttamaan sitä ja tätä!  Liian paljon on näitä "Jumalan kutsumia" (oman päänsä ailahduksian) -joilla ei ole seurakunnan kutsua. Sitä pitää malttaa odottaa sillä Jumalalla on valta se järjestää. Joka ei malta odottaa, se on kutsunut itse itsensä!  Lisäksi meitä ei ole kutsuttu toimimaan individualisteina, mikäli jotain toimimme ylipäätään! Vaan toinen toisemme rakennuksena yksittäisistä kivistä koostuen yhdeksi rakennukseksi.

Siihen asti odottakaamme kaikessa rauhassa silllä oma pyrkiminen ei johda muuhun kuin turhaan vaivannäköön. Suurimmalle osalle (99,9%) on varattu yksinkertainen mutta arvokas tehtävä elää normaalin ihmisen vaatimatonta elämää.  Se ei tarkoita kieltäymyksiä munkkityyliin sillä sekin on omaehtoista pyrkimistä, itsevalittua jumalan palvelusta!


Anteeksi että kirjoitin niin pitkästi asian jonka voisi joku taidokkaampi sanoa lyhyestikin. En rupea käymään tästä enempiä opillisia väittelyitä, sanoimpahan sanottavani.


Sitten menen ihan toiseen asiaan ja yleisesti phdittavaksi, ei sinulle vaan kaikille:

Minua välillä ärsyttää kun täällä on niin paljon mahdottoman kultaisia ihmisiä että kaikki korostavat sitä "lähimmäisten auttamista" niin yyber-ylitsevuotavasti! Mitenkähän mahtaa oikeasti olla?  Jos joku ihan oikeasti on niin lähimmäisen rakas niin tuskin siitä tarvitsee pitää  esitelmiä? Onko asiassa vähintään puolet hengellistä hymistelyä/teeskentelemistä vai voisiko olla niin että tällä foorumilla lähimmäisen asia tulee todella hoidetuksi sitten viimeisen päälle?  Voisi ainakin luulla...  On parempi sanoa etten minä tee paskaakaan ja kolehtiinkaan en anna pennin hyrrää ja sitten antaa salaa tai tehdä jokin olematon pini merkityksetön asia ja todeta vain synninpäästössä etten ole elänyt kuin elää tulee!

Koska niin se kumminkin oikeasti on!  Ja vaikka joku oikeasti kuvittelisi "rakastavansa" lähimmäistä niin ei se kuitenkaanrakasta muuta kuin itseään ja omaa hyväänsä. Eipä täällä ole niitä neulansilmän läpi menijöitä, en ole minä ettekä ole tekään. Oikeastaan tuommoisista ei edes julkea puhuakaan mitään, antaa pappien puhua kun se on niiden tehtävä, lyödään me vaan rintoihimme publikaanin kanssa!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #64 : 06.08.09 - klo:22:01 »
Tuota, tuota eli tehään vaan työtämme.Eli ammattisotilas tappaa rahasta, pappi saarnaa rahasta, kauppias myy rahasta, mutta kun vaan ootellaan ja tehhään töitämme niin se on jumalalle riittävää ihmiselämää, tarkoititko jotain tuon suuntaista? Ainakin saatanalle se sopis hyvin elämäksemme.
Sittenhän me saahaan rellestää miten vaan ja kaikki virheet annetaan jatkuvasti anteeksi, eikä tarvitse kilvoitella paremmaksi ja lähimmäisenrakkaammaksi.Sittenhän juutalaiset oli oikeessa markkinatouhuineen ja Jeesus väärässä kun torui ihmisiä vaikka tekikin sen rakastavasti.
Olen täysin eri mieltä. Kyllä meidän pitää yrittää elää niinkuin se on Jumalalle mieluista.Jumala antaa sitten mitä katsoo parhaaksi, mutta turha ootella pelastusta missään tapauksessa itsestään selvyytenä vaan lahjana Jumalalta jonka on luvannut kun elää jumalan mieleistä oikeaa elämää ja katuu aidosti syntejään, uskoo ja tunnustaa uskonsa.Miten ihminen voi antaa synnit anteeksi Jumalan puolesta ?  Ihminen voi kyllä antaa anteeksi itseensä kohdistuneet ja pitäisikin antaa aina, mutta miten voimme ottaa Jumalan ohjakset käsiimme ? Kellä meillä kuolevaisilla on kuolemattoman kädet ja pokka olla Jumalan paikalla. Sen virheettömän ihmisen haluan todella nähdä.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #65 : 06.08.09 - klo:22:02 »
Jampe osasi sanoa sen naulan kantaan.  :eusa_clap:
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #66 : 06.08.09 - klo:22:06 »
Tuota, tuota eli tehään vaan työtämme.Eli ammattisotilas tappaa rahasta, pappi saarnaa rahasta, kauppias myy rahasta, mutta kun vaan ootellaan ja tehhään töitämme niin se on jumalalle riittävää ihmiselämää, tarkoititko jotain tuon suuntaista? Ainakin saatanalle se sopis hyvin elämäksemme.
Sittenhän me saahaan rellestää miten vaan ja kaikki virheet annetaan jatkuvasti anteeksi, eikä tarvitse kilvoitella paremmaksi ja lähimmäisenrakkaammaksi.Sittenhän juutalaiset oli oikeessa markkinatouhuineen ja Jeesus väärässä kun torui ihmisiä vaikka tekikin sen rakastavasti.
Olen täysin eri mieltä. Kyllä meidän pitää yrittää elää niinkuin se on Jumalalle mieluista.Jumala antaa sitten mitä katsoo parhaaksi, mutta turha ootella pelastusta missään tapauksessa itsestään selvyytenä vaan lahjana Jumalalta jonka on luvannut kun elää jumalan mieleistä oikeaa elämää ja katuu aidosti syntejään, uskoo ja tunnustaa uskonsa.Miten ihminen voi antaa synnit anteeksi Jumalan puolesta ?  Ihminen voi kyllä antaa anteeksi itseensä kohdistuneet ja pitäisikin antaa aina, mutta miten voimme ottaa Jumalan ohjakset käsiimme ? Kellä meillä kuolevaisilla on kuolemattoman kädet ja pokka olla Jumalan paikalla. Sen virheettömän ihmisen haluan todella nähdä.
Suosittelen, että luet myöhemmin ihan ajatuksen kanssa tuon Jampen tekstin. Se oli oikeasti todella hyvin kirjoitettu. Saattaa olla, että nukuttuasi yön luet sen aamulla ja ehkä oivallat siitä jo enemmän.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #67 : 06.08.09 - klo:22:10 »
Katsompa siis huomenna uusiksi, tarkemmin kiitti vinkistä sillä oppimassa täällä olen.

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #68 : 06.08.09 - klo:23:28 »
Kyllä Jumalan armo yltää alhaalle asti; -ei sitä kohden tarvitse kurotella tai pyrkiä. Sama pätee siunauksiin; -nekin tulevat pelkästä armosta, eivät nekään ole ansiosidonnaisia!

Armo on sitä Jumalan rakkautta, jota ei voi ansaita. Armon ymmärtäminen armona kesti minulla yli neljäkymmentä vuotta. Se antoi elämääni aivan uuden sävelen.

Lainaus
Minua välillä ärsyttää kun täällä on niin paljon mahdottoman kultaisia ihmisiä että kaikki korostavat sitä "lähimmäisten auttamista" niin yyber-ylitsevuotavasti! Mitenkähän mahtaa oikeasti olla?  Jos joku ihan oikeasti on niin lähimmäisen rakas niin tuskin siitä tarvitsee pitää  esitelmiä? Onko asiassa vähintään puolet hengellistä hymistelyä/teeskentelemistä vai voisiko olla niin että tällä foorumilla lähimmäisen asia tulee todella hoidetuksi sitten viimeisen päälle?  Voisi ainakin luulla...  On parempi sanoa etten minä tee paskaakaan ja kolehtiinkaan en anna pennin hyrrää ja sitten antaa salaa tai tehdä jokin olematon pini merkityksetön asia ja todeta vain synninpäästössä etten ole elänyt kuin elää tulee!

Koska niin se kumminkin oikeasti on!  Ja vaikka joku oikeasti kuvittelisi "rakastavansa" lähimmäistä niin ei se kuitenkaanrakasta muuta kuin itseään ja omaa hyväänsä. Eipä täällä ole niitä neulansilmän läpi menijöitä, en ole minä ettekä ole tekään. Oikeastaan tuommoisista ei edes julkea puhuakaan mitään, antaa pappien puhua kun se on niiden tehtävä, lyödään me vaan rintoihimme publikaanin kanssa!

Uskallan väittää, että vaimoni kanssa jo lähes kymmenen vuotta omaishoitajana toimiminen vaatii todella lähimmäisen rakkautta. Siinä ei ole kehumista itseni kohdalla, mutta joka tietää mitä omaishoitajuus on todellisuudessa, ei aseta lähimmäisen rakkautta kyseenalaiseksi.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #69 : 07.08.09 - klo:08:58 »
Päivää koko konkkaronkalle !   Tuo Armo käsite oli ihan hyvin selitetty ja ajattelen siitä paljolti samoin koska armohan on sen antajan käsissä oli sitten kuolevainen tai Jumala.
Mutta se että vain odottasin ei onnistu vaan tunnen että vaikka elämäni olen lahjaksi saanut niin olen jotain velkaa Jumalalle ja paljon. Aina kun ajattelen ja nään maailmaa tulee olo jotta enkö tosiaan voi mitään asioille tehdä.Miksi vaan möllötän.Jumala antoi Saaatanalle mahdollisuuden näyttöihinsä ja sitä se yrittää, kumota Jumalan mahdin ja opit antamalla tilalle omaa ajatustaan. Kerroin tuolla aikaisemmin jotta olen keskivertoa enemmän kulkenut ja nähnyt, nähnyt muutakin kuin turistikohteita ja se on jättänyt syvän jäljen sisimpääni.Myös kehitysaputöissä mukana olleena nähnyt sen toimimattomuuden ja korruption, kaiken siihen liittyvän välistävedon jo suomesta alkaen pääätyen kohteeseen.Siitä vaan ei suomessa puhuta avoimesti kuin vasta sitten jos miljoonasta otetaan hallintoon,keräyskuluihin 990 000€. Näistä asioista pitäisi voida puhua avoimesti ja oikeilla sanoilla.Katsoitteko kerran teeveestä(olikohan ajankohtainen 2) kun olivat näyttäneet konttien menot perille ja lopuksi antoivat ruutuun tilinumerot. Todellisuudessa meni vaan ne kolme-viis konttia ja muutamia kymmeniä jäi tulematta. Sitä ei ollut taaskaan suomessa noteerattu kansalle, pimitystä , eli mielestäni karkeeta valehtelua.Yhdessä niistä kadonneista meni minun oskilloskooppi, siksi tiedän asian hyvin, eli tuli 30 000€ kertalahjoitus joillekkin koska sotatoimialuetta ei vakuuteta.Nuista sotatoimialueista joissa tavalliset kehitysaputyöntekijät eivät ole, olisi paljonkin kerrottavaa, mutta arvaatte kai mitä se on, ja säästän mielenrauhaanne sillä turhalla tiedolla.  Mutta yritän nyt seurata juttujanne hissuksiin ja oppia jotain.

Kuuntelin eilen radiosta kun "popin jumalatar Madonna" on kuulema Helsingissä ja Oulun yliopiston tutkija sanoi jotta "Madonnalla" on niin suuri karisma ettei sitä ole edes Jeesuksella. Totta tosiaan eletään kummassa "nyky-yhteiskunnassa. En todellakaan halua kuulua tänne.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10553
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #70 : 07.08.09 - klo:09:20 »
Kuuntelin eilen radiosta kun "popin jumalatar Madonna" on kuulema Helsingissä ja Oulun yliopiston tutkija sanoi jotta "Madonnalla" on niin suuri karisma ettei sitä ole edes Jeesuksella.

Tutkija käytti sanaa "vertautua"!
🇫🇮

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #71 : 07.08.09 - klo:09:31 »
Oli minustakin tuo Jampen kirjoitus sellainen, että se kannattaa lukea useammin.


Lainaus käyttäjältä: steal
Mutta se että vain odottasin ei onnistu vaan tunnen että vaikka elämäni olen lahjaksi saanut niin olen jotain velkaa Jumalalle ja paljon. Aina kun ajattelen ja nään maailmaa tulee olo jotta enkö tosiaan voi mitään asioille tehdä.

Luterilainen raamatuntulkinta näistä inhimillisesti katsottuna hyvistä teoista ymmärtääkseni on sitä mieltä, että niitä saa ja pitääkin tehdä mahdollisimman paljon. Hyvät teot tuovat ikäänkuin maanpäällisen "pelastuksen" ainakin teon kohteille, ja jollakin tapaa myös teon tekijälle ainakin hyvän mielen muodossa.

Mitä sitten tuonpuoleisuudessa olevaan pelastukseen tulee, niin millään ihmisen teoilla ei pääse pidemmälle, kuin ikuiseen eroon Jumalasta.

Kirjasessa "Kallis Hunajanpisara" sanotaankin näistä teoista aika nasevasti, kutakuinkin näin:
"Tee hyviä tekoja niin paljon, kuin jaksat, mutta katso, että ne eivät ole perusta vanhurskaudellesi. Vanhurskauden ainut peruste on Kristuksen antama uhri.".

Kuinka sitten erottaa omat teot ja Kristuksen teko käytännön elämässä siten, että ei yritä ansaita millään tavalla omaa pelastustaan omilla töillään, en tiedä.
Itse en ole kovin hyvin siinä onnistunut vaan tavalla tai toisella yritän pedata pelastustani omilla töilläni.
Ymmärrän tämän omalla töillään pelastuksen ansaitsemisen varsin antikristilliseksi ilmiöksi ja tietynlaiseksi Jumalan pilkaksikin, vaan en vaan voi sille mitään.
Ehkäpä joskus vapaudun tästä rienaamisestani (ainakin jonkin verran nykyistä enemmän) ja osaan antaa kunnian yksin Kristukselle omasta pelastuksestani.




Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10553
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #72 : 07.08.09 - klo:09:40 »
Nuista sotatoimialueista joissa tavalliset kehitysaputyöntekijät eivät ole, olisi paljonkin kerrottavaa,

Kerro! Purkaudu! Anna pois sisältäsi kaikki saasta. Me luemme.
Ole hyvä! :052:
🇫🇮

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #73 : 07.08.09 - klo:09:44 »
Terve Kyösti !
Yritänkin vain saada elettyä tämän maallisen elämäni tavalla jolla auttaisin hädänalaisia ja että osaisin tehdä Jumalan tahdon mukaisesti eli niinkuin Jeesus opettaa. Kuolemani jälkeiselle ajalle on aivan sama sillä siitä päättää Jumala ja tekee mitä parhaakseen näkee sillä eihän ihminen omista edes itseään.

Poissa Pyryharakka

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5094
Vs: Olenko sitoutunut herännäisyyteen?
« Vastaus #74 : 07.08.09 - klo:09:48 »
Niin, vaikka sen tietää, ettei hyvillä teoilla ansaita taivaspaikkaa, niin minkä verran sitä ihminen tekee hyviä töitä sen toivossa, että niistä Jumala palkitsis täällä ajassa?
Tai minkä verran sitä odottaa, että kanssaihmiset noteeraa hyvät työt ja antaa siitä kiitosta ja kunniaa?
Minkä verran hyvät teot on kilven kiillotusta täällä ajassa?
Pyryharakka