Adressi [homoseks. suhteiden kirkollista siunaam. vastaan]

[Pirska]

Kun ilmoitin oman kantani julkisesti homoseksuaalien siunaamisesta avioliittoon, olisi ollut ehkä parempi pitää se omana tietona.
On nimittäin tullut vähän piiskaa ylhäältä ja alhaalta. Oma suhteeni niin kuin olen jo foorumilla maininnutkin.
Tulee silti pysymään, oman henkilökohtaisen vakaumukseni mukaan.

Tuleehan sitä piiskaa, mutta mitäpä siitä, antaa tulla vaan. Helpompaahan se olisi kirjoittaa noiden hyvää päivää kirvesvartta -otsikoiden alle ja säilyttää mukavan naisen/miehen maine. Minullakin olisi paljonkin mielenkiintoista juttua moniin aiheisiin, mutta haluan pysyä anonyymina tällä palstalla. Eihän sitä muuten kehtaa lähteä seuroihinkaan eikä paljon muuallekaan kuin säkki päässä. Toki uskallan sielläkin ottaa kantaa jos puheeksi tulee, mutta yleensä ei tule. Päällimmäisenä on huoli omista jälkeläisistä, kuinka he pärjäävät maailmassa ja että kuinka heitä osaisi ohjata oikeaan.

[Mörtti-57]

Omis vahavoos miälipiteis useen elämä yllättää nöyräksi . Mitäpä jos mahrollinen poikasi tuaa vihiroonkin "Minttunsa" kotia vanhemmille näytille, kuten teevee mainokses.  :wink:

[C-kortti]

Iso komppi tälle. Onhan tämä nyt törkeää, että kahden tasa-arvoisen ihmisen .....

Ruotsissa eivät kaikki enää tyydy siihen, että avioliittoon voidaan vihkiä kaksi ihmistä, samaa tai eri sukupuolta. Paikallisella Setalla (RFSL) ja Vihreän liikkeen nuorilla on jo tavoitteena seuraava askel: "antalsneutral" eli lukumäärältään määrittelemätön avioliitto.  Esim. kolmen kimppa.

Miltä kuulostaisi, jos esim. kirkkoherra Pirkko, suntio Päivi ja kirkkovaltuutettu Paula solmisivat antalsneutraalin avioliiton keskenään. Kolmistaan.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=166698

[Liina]

Ruotsissa eivät kaikki enää tyydy siihen, että avioliittoon voidaan vihkiä kaksi ihmistä, samaa tai eri sukupuolta. Paikallisella Setalla (RFSL) ja Vihreän liikkeen nuorilla on jo tavoitteena seuraava askel: "antalsneutral" eli lukumäärältään määrittelemätön avioliitto.  Esim. kolmen kimppa.

Miltä kuulostaisi, jos esim. kirkkoherra Pirkko, suntio Päivi ja kirkkovaltuutettu Paula solmisivat antalsneutraalin avioliiton keskenään. Kolmistaan.

Ihan kivalta ja kannatettavalta kuulostaa, jos kyse on juridisesta järjestelystä. Pirkko, Päivi ja Paula (ja vaikka Pertti ja Paavo ja Pipsa lisäksi) voivat hyvinkin haluta hankkia leskeydyttyään/erottuaan/kyllästyttyään yksin asumiseen tmv. kimppakämpän, ja olisi reilua, että he voisivat siinä asua myös jonkun porukan jäsenen kuoltua ilman omaisuudenjakoa perillisten kesken.

Kimppakämppä on ekologinen ja turvallinen vaihtoehto. Jos sen toimimisen edellytys on muodollinen liitto, olkoon sitten niin. Ei huono idea

Ja: jos kerran kuntosalejakin siunataan, miksei ihmisssuhteita? Eihän siunaaja ota Jumalan valtuuksia? Ei hyväksy eikä hylkää, siunaa vain?

[Salis]

Vihreän liikkeen nuorilla on jo tavoitteena seuraava askel: "antalsneutral" eli lukumäärältään määrittelemätön avioliitto.  Esim. kolmen kimppa.http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=166698

Ei se oo enää avioliitto vaan unioni. Joukko vihreitä talonvaltaajia siunataan 30 henkilön aviounioniin. :lol:

[karjalaisenkyösti]

jos kerran kuntosalejakin siunataan, miksei ihmisssuhteita?

Oletetaan, että löytäisin uuden heilan ja muutaisin hänen luokseen asumaan. Pitäisikö uusi suhteeni siunata?
Jos näin on, tällöin pitäisi kyllä nykyistä vaimoanikin kohtuuden nimissä siunata sekä pikkupoikaa, koska henkisesti ja fyysisesti eivät tulisi toimeen ilman minua.

Jos vaimoni lähtee ja jättää minut kahdestaan pojan kanssa, en olisi kovin olisi kovin otettu siitä, jos hänen uusi ihmissuhteensa siunattaisiin.
Itse sitä siunausta ennemminkin tarvitsisin siinä tilanteessa.

Se, mitä tässä haluan sanoa, on se, että mitä tahansa ihmissuhdetta ei pidä siunata. Siunaaminen pitää tapuskohtaisesti ratkaista.

Kuinka ymmärrät sanan "siunata"?

[seppos]

jos kerran kuntosalejakin siunataan, miksei ihmisssuhteita?

Oletetaan, että löytäisin uuden heilan ja muutaisin hänen luokseen asumaan. Pitäisikö uusi suhteeni siunata?
Jos näin on, tällöin pitäisi kyllä nykyistä vaimoanikin kohtuuden nimissä siunata sekä pikkupoikaa, koska henkisesti ja fyysisesti eivät tulisi toimeen ilman minua.

Jos vaimoni lähtee ja jättää minut kahdestaan pojan kanssa, en olisi kovin olisi kovin otettu siitä, jos hänen uusi ihmissuhteensa siunattaisiin.
Itse sitä siunausta ennemminkin tarvitsisin siinä tilanteessa.

Se, mitä tässä haluan sanoa, on se, että mitä tahansa ihmissuhdetta ei pidä siunata. Siunaaminen pitää tapauskohtaisesti ratkaista.

Kuinka ymmärrät sanan "siunata"?

Minusta tuo siunaaminen on kärsinyt pientä suuremman inflaation. Se on ihmisteko. Jumala siunaa mitä haluaa kysymättä meiltä. Se, että pappi siunaa jonkun tarkoittaa vain, että pappi siunaa jotakin. Jumala voi olla ihan eri mieltä. Sama koskee sitä, että pappi kieltäytyy siunaamasta. Salattu Jumala ja Hänen ajatuksensa pysyy arvoituksena meille maan matosille. Toisekseen Jumala ei voi vastata kaikesta siitä mitä hänen nimissään teemme.

[Salis]

jos kerran kuntosalejakin siunataan, miksei ihmisssuhteita?

Oletetaan, että löytäisin uuden heilan ja muutaisin hänen luokseen asumaan. Pitäisikö uusi suhteeni siunata?
Jos näin on, tällöin pitäisi kyllä nykyistä vaimoanikin kohtuuden nimissä siunata sekä pikkupoikaa, koska henkisesti ja fyysisesti eivät tulisi toimeen ilman minua.

Jos vaimoni lähtee ja jättää minut kahdestaan pojan kanssa, en olisi kovin olisi kovin otettu siitä, jos hänen uusi ihmissuhteensa siunattaisiin.
Itse sitä siunausta ennemminkin tarvitsisin siinä tilanteessa.

Se, mitä tässä haluan sanoa, on se, että mitä tahansa ihmissuhdetta ei pidä siunata. Siunaaminen pitää tapauskohtaisesti ratkaista.

Kuinka ymmärrät sanan "siunata"?

Minusta tuo siunaaminen on kärsinyt pientä suuremman inflaation. Se on ihmisteko. Jumala siunaa mitä haluaa kysymättä meiltä. Se, että pappi siunaa jonkun tarkoittaa vain, että pappi siunaa jotakin. Jumala voi olla ihan eri mieltä. Sama koskee sitä, että pappi kieltäytyy siunaamasta. Salattu Jumala ja Hänen ajatuksensa pysyy arvoituksena meille maan matosille. Toisekseen Jumala ei voi vastata kaikesta siitä mitä hänen nimissään teemme.

Tänään ilmestyneessä Kotimaassa käydään mielipidepalstalla kummallista keskustelua. Yksi pastori ilmoittaa eroneensa tehtävästään ja kirkosa. Hän moralistoi mm. homokysymyksellä. Hän sanoo edustavansa aitoa Jumalan todellisuutta. Toinen taas vetoaa siihen, että tietää kristittynä sen, ettei Jumala hyväksy homojen elämäntapaa. Ja kolmas puhuu homoudesta syntitaipumuksensa. En ymmärrä, kuinka Jumalaa voidaan näin häpeämättä käyttää keppihevosena oman asenteellisen homovastaisuuden perustelemiseen.

[Jampe]

Tänään ilmestyneessä Kotimaassa käydään mielipidepalstalla kummallista keskustelua. Yksi pastori ilmoittaa eroneensa tehtävästään ja kirkosa. Hän moralistoi mm. homokysymyksellä. Hän sanoo edustavansa aitoa Jumalan todellisuutta.

No mutta! Niinhän ne homouden puolustajatkin uskovat edustavansa. Tietääkseni aika monikin on eronnut kirkosta sen takia ettei kirkko ole tarpeeksi puolustanut homoutta.

Toinen taas vetoaa siihen, että tietää kristittynä sen, ettei Jumala hyväksy homojen elämäntapaa.

Sinä kai kristittynä vastaavasti "tiedät" Jumalan hyväksyvän homojen elämäntavan?

Ja kolmas puhuu homoudesta syntitaipumuksensa. En ymmärrä, kuinka Jumalaa voidaan näin häpeämättä käyttää keppihevosena oman asenteellisen homovastaisuuden perustelemiseen.

Ja neljäs puhuu homouden vastustamisesta syntinä... ja käyttää häpeämättä Jumalaa keppihevosena homomyönteisyyden perustelemiseen.





Kumpikin osapuoli vetoaa samoihin asioihin ja hutkii toisiaan päähän totuudella sekä ihmettelee vastapuolen vilpillisyyttä.


Mitä eroa?

[Liina]

Minusta tuo siunaaminen on kärsinyt pientä suuremman inflaation. Se on ihmisteko. Jumala siunaa mitä haluaa kysymättä meiltä. Se, että pappi siunaa jonkun tarkoittaa vain, että pappi siunaa jotakin. Jumala voi olla ihan eri mieltä. Sama koskee sitä, että pappi kieltäytyy siunaamasta. Salattu Jumala ja Hänen ajatuksensa pysyy arvoituksena meille maan matosille. Toisekseen Jumala ei voi vastata kaikesta siitä mitä hänen nimissään teemme.

Kiitos, SeppoS.
Jotenkin noin minäkin siunaamisen hahmotan.
Ja jonkinlaisena lähimmäisyyden eleenä: toivon (samanalaisena syntisenä kuin sinä) sydämestäni sinulle/tälle huoneelle hyvää, en pahaa. Jumala tietää ja päättää.
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittasi?

[eeva-kaisa]

Eksegeettinen välihuomio:

Kreikan eulogeoo tarkoittaa siunata, kiittää tai ylistää. Etymologisesti se näkyy koostuvan osista eu, hyvä, ja legoo, puhua tai sanoa. Siunaaminen voidaan siis mieltää hyvän puhumiseksi siitä, jota siunataan. Tai parhain päin selittämiseksi tai puolestapuhumiseksi, selän takana kiittämiseksi.

Eikö siunausta tarvitse eniten se, joka ei sitä ansaitsisi? Tai ansaitaanko sitä ylipäänsä?

[Pena]

Klassikon huomio: sama latinaksi, benedictio tarkoittaa hyvää puhetta.

[vaivattu sielu]

Ut:ssa korostetaan erikoisesti siunauksen tuomaa hengellistä hyvää, joka perustuu Jeesuksen Kristuksen kautta tulevaan armoon, rakkauteen ja pelastukseen. Siunaus ei ole perinnöllinen (se ei periydy isältä pojalle, niin kuin ei uskokaan), vaan sen edellytyksenä on kääntymystä ja uskoa seuraava yhteys Kristukseen.
Lähde: IRT ja Novum

[Hölkänen]

Meillä päin kyllä mummot sanovat "siunatkoon" ihan eri tilanteissa kuin papit... Luotan enemmän mummojen kuin pappien viisauteen.

[Pirska]

Minusta tuo siunaaminen on kärsinyt pientä suuremman inflaation. Se on ihmisteko. Jumala siunaa mitä haluaa kysymättä meiltä. Se, että pappi siunaa jonkun tarkoittaa vain, että pappi siunaa jotakin. Jumala voi olla ihan eri mieltä. Sama koskee sitä, että pappi kieltäytyy siunaamasta. Salattu Jumala ja Hänen ajatuksensa pysyy arvoituksena meille maan matosille. Toisekseen Jumala ei voi vastata kaikesta siitä mitä hänen nimissään teemme.

Harvinaisen selvästi sanottu! Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.