Kirjoittaja Aihe: Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?  (Luettu 35090 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

jUHOMA4

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #45 : 08.09.08 - klo:11:31 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Me 'paskat' körttiläiset jatkamme siis vaellustamme jalan, kun kerran putosimme 'fiksujen' rattailta.


Me Kuivat körtit jatkamme kumminkin VÄHÄPÄÄSTÖISELLÄ      :)

munkki-1

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #46 : 09.09.08 - klo:12:15 »
Olisiko  jollakin parempia neuvoja kuin UTlla, miten ihminen voi pelastua.

"Millään kepulikonsteilla ei taivaaseenkaan mennä"

Joillakin uskonnoilla ei ole helvettiä ollenkaan.

Mielestäni joku sanoi että jehovalaisten helvetissä on vain korkeintaan 40 astetta lämmintä,  eli noin sopiva uimarantalämpötila.

UTn helvetissä lienee olla ikuinen ero Jumalasta.

Jeesus sanoi vuorisaarnassaankin helvetistä.  Olisiko aihetta katsoa.

Mieleen tuli Jeeusksen sana:  "Ellei teidän uskonne ole suurempi kuin fariseusten ja kirjanoppineiden, niin ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan.

Ketähän nämä tämän ajan farieukset ja kirjanoppineet olisivat?

Kun on luotu Jumalan kuvaksi, nin miksi pitää väheksyä itseään ja toisia?

Jos väheksyy toista, niin silloinhan on jo laittanut itsensä korkeammalle.

Onko silloin jo fariseus?   Kirjanoppinut ei vi olla, koska ei tunne kirjoituksia, ja vaikka tuntisikin, niin  totteleminen on heikkoa.

Mitähän se tottelemattomuus on?  Olisiko se noituuden syntiä.  Etsitäänkö vanhasta testamentista.?

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #47 : 09.09.08 - klo:12:23 »
Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
Olisiko  jollakin parempia neuvoja kuin UTlla, miten ihminen voi pelastua.


Munkki ykkönen jatkaa sinikkäästi keinojen etsimistä pelastukseen. Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.
Acta, non verba.

jUHOMA4

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #48 : 09.09.08 - klo:12:47 »
Munkki ykkönen jatkaa sinikkäästi keinojen etsimistä pelastukseen. Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.[/quote]

Munkki1 :   Viitaten aikaisempiin viestien vaihtoomme , minulla olisi Sinulle viesti Raudaskylästä.  Jos lähetät sähköpostin, niin vastaan viestiisi.
Yhteiystiedosta näin , että asut ruotsissa.   Terveisin  Juhoma

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3324
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #49 : 09.09.08 - klo:13:00 »
Lainaus
Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.


Jeesus sanoo jokaiselle, että "menkää sisään ahtaasta portista".
Se, joka menee, se pelastuu. Joka ei mene, se ei pelastu.
Valitut menevät, koska Jumala heidät vetää puoleensa, muut eivät mene.

Veikkaan, että moni jää ahtaan portin ulkopuolelle, sen suuaukolle makoilemaan ja jupisemaan, että en voi pelastaa itseäni, en siis mene sisään ahtaasta portista.
JA heistä on jo edeltä tiedetty, että eivät sisään mene.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5981
Pelastuminen tai pelästystyminen
« Vastaus #50 : 09.09.08 - klo:13:39 »
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
Lainaus
Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.


Jeesus sanoo jokaiselle, että "menkää sisään ahtaasta portista".
Se, joka menee, se pelastuu. Joka ei mene, se ei pelastu.
Valitut menevät, koska Jumala heidät vetää puoleensa, muut eivät mene.

Veikkaan, että moni jää ahtaan portin ulkopuolelle, sen suuaukolle makoilemaan ja jupisemaan, että en voi pelastaa itseäni, en siis mene sisään ahtaasta portista.
JA heistä on jo edeltä tiedetty, että eivät sisään mene.


Olisiko ne edeltätiedetyt sellaisia, jotka itse kuitenkin valitsevat, että eivät ota vastaan pelastusta, vaan tietoisesti kääntyvät vastaan totuutta, eivätkä ottaneet rakkautta totuuteen kohdalleen, vai miten Raamattu asian ilmaisee.

Surullisen vaikeaa tää pelastusoppi, varsinkin kun toisilla se pääsemisoppi on tiukkaa.
Avaruusolentojen tutkija.
Ufologi.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Re: Pelastuminen tai pelästystyminen
« Vastaus #51 : 09.09.08 - klo:15:29 »
Lainaus käyttäjältä: "Viisveisaaja"
Lainaus käyttäjältä: "karjalaisenkyösti"
Lainaus
Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.


Jeesus sanoo jokaiselle, että "menkää sisään ahtaasta portista".
Se, joka menee, se pelastuu. Joka ei mene, se ei pelastu.
Valitut menevät, koska Jumala heidät vetää puoleensa, muut eivät mene.

Veikkaan, että moni jää ahtaan portin ulkopuolelle, sen suuaukolle makoilemaan ja jupisemaan, että en voi pelastaa itseäni, en siis mene sisään ahtaasta portista.
JA heistä on jo edeltä tiedetty, että eivät sisään mene.


Olisiko ne edeltätiedetyt sellaisia, jotka itse kuitenkin valitsevat, että eivät ota vastaan pelastusta, vaan tietoisesti kääntyvät vastaan totuutta, eivätkä ottaneet rakkautta totuuteen kohdalleen, vai miten Raamattu asian ilmaisee.

Surullisen vaikeaa tää pelastusoppi, varsinkin kun toisilla se pääsemisoppi on tiukkaa.


Voiko ihminen valita pelastuksen ja pelastamattomuuden välillä? Ei voi. Jumala pelastaa eikä kysymyksessä ole ihmisen valinta. Capiche? Miksi asiasta jankataan kuitenkin täällä sivukaupalla, kun asia on pläkkiselvä?
Acta, non verba.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15659
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #52 : 09.09.08 - klo:15:51 »
Sehän se monia ahdistaa, kun ei tiedä, miten Jumala on omalla kohdalla asian päättänyt. Tiedon sijaan tarvitaankin uskoa Jumalan vanhurskauteen ja armoon. Siitä se iankaikkisuuden toivokin sitten saattaa valjeta.

munkki-1

  • Vieras
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #53 : 10.09.08 - klo:01:18 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
Olisiko  jollakin parempia neuvoja kuin UTlla, miten ihminen voi pelastua.


Munkki ykkönen jatkaa sinikkäästi keinojen etsimistä pelastukseen. Valitettavasti pelipalikat ovat Taivaan Isän hallussa ja ihmisen pelastautumiskeinot mitättömiä.


Se, mitä Salis väittää, en vastaa hänelle ollenkaan, koska se johtaisi vain väittelyyn, joka on kiellettyä UTssa.

Vastaan kuitenkin  asiaan "PELASTUS" UTn antamalla tavalla.(muita tapoja en tunne)

1.  Lähetyskäsky: jossa 1)evankeliumin  saarnan kuuleminen. 2) omakohtainen ratkaisu uskoa evankeliumi.  Vertaa Markus 16;15-16

2, Roomalaiskirje selitttää enemmän ja hiukan tarkemmin Room 10:9-12

9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. [Ap. t. 10:36; Room. 3:29; 1. Tim. 2:5]

Jokaiseen omaan käsitykseen hengellisissä asioissa olisi löydettävä ensiksi käsitys UTn esittämistä kristillisyyden perusasioista, joille ihminen
on kuuliainen.  

Kun perusta on selvillä ja uskon yhteys toimii, niin sille pohjalle voi rakentaa, niinkuin UT kertoo vertauksessa  "kalliolle ja hiekalle rakentamisesta"

Eri ihmisten käsitykset ja neuvot ovat  kevyempiä, kuin selvät Raamatun ohjeet.
Kun on päässyt totuuden tuntemiseen eikä alistu  sen ehtoihin ja neuvoon, niin on kyseenalaista voiko vedota armoon kaiken aikaa ja jatkaa synnintekoa.

Synninteko on tietoista synnin tekoa.  

Syntiin lankeaminen johtuu voimattomuudesta vastustaa kiusausta.

Suomessa asuvalla on tuskin  mahdollisuutta sanoa, että emme tienneet, koska jokaisella on mahdollisuus lukea Raamattua ja saada opetusta kirkossa  ja  kysyä, jos ei ymmärrä.

 Vertaa:  Rikas mies ja Lasarus.......rikkaalle miehelle sanottiin tuonelassa: "Heillä on Mooses ja profeetat, jos he eivät usko heitä, niin eivät he  usko vaikka  joku kuolleista nousisi ylös ja menisi heitä varoittamaan...."

Uskovaisena eläminen on monelle vaikeaa, mutta ei ylivoimaista.


Eräs saarnaaja kertoi, että käsky : "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi."  on  helppo olla sanomatta.  Pitää vain  hampaat yhdessä niin kauan, että ei enää tarvitse sanoa.
Kun paholaista vastustaa, niin se pakenee..(UT)http://

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #54 : 10.09.08 - klo:07:10 »
Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
Se, mitä Salis väittää, en vastaa hänelle ollenkaan, koska se johtaisi vain väittelyyn, joka on kiellettyä UTssa.

Kerrohan, mihin kohtaan viittaat. Paavali kyllä kehottaa Timoteusta pysymään erossa "typeristä ja asiattomista väittelyistä", mutta siitähän ei varmaan Saliksen ja sinun keskustelussa olisi kysymys. Kehottaahan Paavali myös lempeästi ojentamaan vastustelevia. Titusta hän niin ikään kehottaa pysymään erossa typeristä väittelyistä sekä lakia koskevista kiistoista. Tässä keskustelussa on monenlaisia sävyjä, mutta typeryyttä en ole vielä havainnut, ellei typerä-sanalla sitten ole jotain maallikolle avautumatonta raamatullista merkitystä.

Väittely ei ollut Paavalille itsellekään vierasta, vaikka hän maaherra Felixille sen kielsikin. Kirjeissäkin on väittelynomaisia jaksoja.

Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
Eräs saarnaaja kertoi, että käsky : "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi."  on  helppo olla sanomatta.  Pitää vain  hampaat yhdessä niin kauan, että ei enää tarvitse sanoa.

Joskus väärän todistuksen lähimmäisestä antaa vaivattomimmin vaikenemalla.

Mt

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #55 : 10.09.08 - klo:10:41 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Sehän se monia ahdistaa, kun ei tiedä, miten Jumala on omalla kohdalla asian päättänyt. Tiedon sijaan tarvitaankin uskoa Jumalan vanhurskauteen ja armoon. Siitä se iankaikkisuuden toivokin sitten saattaa valjeta.


Näin juuri. Ihmisen tietämättömyys on Jumalan edessä rajatonta. Koska tietoa henkilökohtaisesta pelastuksesta ei ole eikä sitä mistään saa, voimme turvautua vain uskoon. Usko armolliseen ja meitä rakastavaan Jumalaan. Mitään muuta ei tarvita.
Acta, non verba.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #56 : 10.09.08 - klo:10:52 »
Lainaus käyttäjältä: "munkki-1"
Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.


Uskon tunnustaminen ei ole mikään automaatti pelastukseen. Sinun pitäisi ymmärtää, että Jumala mittaa uskomme. Omat  - vaikka jatkuvat ja voimakkaat - vakuuttelumme itsellemme ja toisillemme vahvasta uskostamme eivät pelasta meitä. Jumala tietää uskomme syvyyden. Pääset läpi vain neulansilmästä, jos siitäkään.

Nähdessään sen Jeesus sanoi: "Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat, päästä Jumalan valtakuntaan! Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat. Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

Nojaan siis Jeesuksen käsitykseen pelastuksesta: Mikä ihmiselle on mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle. Viesti lienee selvä.
Acta, non verba.

Poissa Liisa

  • ex-ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1137
    • kotisivu
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #57 : 11.09.08 - klo:09:33 »
Karjalaisenkyösti, siksikö sinä niin voimakkaasti minut halusit tätä kommentoimaan, että pääset minut tuomitsemaan?
Minä en tällä foorumilla tällaista meininkiä jaksa.

Körttiläisyydessä yritetään tuomioita vältellä.

Ymmärrettäisiin, kuunneltaisiin, avoimesti keskusteltaisiin mieluummin.
Tuomioilla haavoitetaan. Ei ihmisen osa ole tuomita. Jätetään se Jumalalle.

Ihmisen osa ei ole myöskään tietää varmoja asioita pelastuksesta. Sekin on vain ja ainoastaan Jumalan asia.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3324
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #58 : 11.09.08 - klo:10:14 »
Lainaus
Karjalaisenkyösti, siksikö sinä niin voimakkaasti minut halusit tätä kommentoimaan, että pääset minut tuomitsemaan?
Minä en tällä foorumilla tällaista meininkiä jaksa.


Yleensä (tietyin poikkeuksin toki) on parempi sellainen tapa, että ihmistä ei epäillä esim. tuomitsemisesta (tai muustakaan negatiivisestä), ennen kuin hän on ehtinyt ketään tuomita.
Tämä siitä syystä, että varsinkin julkinen epäily monesti menee hukkaan, koska se, mitä epäiltiin, ei aina toteudukaan.

Monesti nimittäin on niin, että se negatiivinen, jota toisesta epäilemme, ei pidäkään alkuunkaan paikkaansa.


Lainaus
Ymmärrettäisiin, kuunneltaisiin, avoimesti keskusteltaisiin mieluummin.



Tämä on minunkin mielestäni hyvä tapa.
Toivoisin sinunkin osallistuvan tähän keskusteluun jatkossakin.

Mitä minuun  tulee (ja tämä tulee vain minuun), niin Liisa on tehnyt aivan oikein minua epäillessäni ja sen julkisesti esiin tuodessaan.
Minä en epäilyksistä (olivat ne sitten oikeita tai erheellisen virheellisiä), neuvomisesta, opastamisesta tai syyttelemisestä häiriinny, koska ilman sitä minulla ei ole kovin kummoisia mahdollisuuksia  kasvaa ihmisenä.
Ehdotan, että muutkin punnitsevat, että voisiko tällainen menettelytapa omallekin kohdalle olla osittain kopioitavissa.

Mitä tulee Liisan minulle esittämään kysymykseen, jätän siihen tällä erää vastaamatta.  Eiköhän vastaus löydy kirjoittamastani tekstistä.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3324
Tarjoaako kristinusko ainoan tien pelastukseen?
« Vastaus #59 : 11.09.08 - klo:10:19 »
Lainaus
Ihmisen osa ei ole myöskään tietää varmoja asioita pelastuksesta.


Voit olla oikeassa, joskaan itse en ole täysin  vakuuttunut, että asia todellakin on näin, kuten väität.
Körttifoorumilla ei liene paha, jos jollakin tasolla kysenalaistaa varmoja väitteitä, kuten sinun esittämäsi väitteen.