Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: santtu-62 - 14.07.10 - klo:16:28
-
...
Mt
P.S. Linkit sitten mieluiten yksityisviestinä, ettei tule tästä meidän julkisesta foorumista vallan markkinapaikkaa...
Eikös tämä keskustelualue ole jo markkinapaikka kuin myös nykypäivänä herännäisyyden liike.
Verkkoja heitellelään vesille vierahille, mutta kala ei vaan uiskentele verkkoihin. Mutta kaiken maailman "sinileviä" kyllä tarttuu myrkyttämään ...
-
Eikös tämä keskustelualue ole jo markkinapaikka kuin myös nykypäivänä herännäisyyden liike.
Verkkoja heitellelään vesille vierahille, mutta kala ei vaan uiskentele verkkoihin. Mutta kaiken maailman "sinileviä" kyllä tarttuu myrkyttämään ...
Kommentoisin mielelläni tätä keskustelunavaustasi, mutta en oiken saa otetta siihen, mihin seikkoihin konkreettisesti viittaat vierailla vesillä ja sinilevillä. Raotapa vähän salaisuuden verhoa, niin voidaan pohdiskella asiaa.
Mt
sinilevätiedon (cyanobacteria) neljäsosa-ammattilainen
-
Raotapa vähän salaisuuden verhoa, niin voidaan pohdiskella asiaa.
Mt
Enpä taida nyt "raottaa salaisuuden verhoa". Sillä minä olen pohdiskellut aika paljon...
ja ilmeisesti tulen melko todennäköisesti jopa...
-
Kommentoisin mielelläni tätä keskustelunavaustasi, mutta en oiken saa otetta siihen, mihin seikkoihin konkreettisesti viittaat vierailla vesillä ja sinilevillä. Raotapa vähän salaisuuden verhoa, niin voidaan pohdiskella asiaa.
Mt
sinilevätiedon (cyanobacteria) neljäsosa-ammattilainen
Enpä taida nyt "raottaa salaisuuden verhoa". Sillä minä olen pohdiskellut aika paljon...
ja ilmeisesti tulen melko todennäköisesti jopa...
Minä luulen, ettet sinä Benkku tiedä itsekään, mitä olet tarkoittavinasi vierailla vesillä ja sinilevillä. Kunhan esität arvoituksiasi ja odotat, että me tulkitsemme niitä ja voit vastata, että väärin arvattu.
-
Minä luulen, ettet sinä Benkku tiedä itsekään, mitä olet tarkoittavinasi vierailla vesillä ja sinilevillä. Kunhan esität arvoituksiasi ja odotat, että me tulkitsemme niitä ja voit vastata, että väärin arvattu.
Älä Sinä nainen luule...
Voin kumminkin hieman avata "salaisuuden verhoa" henkilökohtaisesti ja siitä tehköön jokainen omat johtopäätökset "markkinahumun" keskellä ja "vierailla vesillä kalastelemisesta"...
Olen päättänyt eroa kirkosta.
En tule myöskään liittymään mihinkään muuhunkaan uskonnolliseen liikkeesen tai ryhmään, puhumattakaan joistakin vapaa-ajattelijoista.
-
Älä Sinä nainen luule...
Voin kumminkin hieman avata "salaisuuden verhoa" henkilökohtaisesti ja siitä tehköön jokainen omat johtopäätökset "markkinahumun" keskellä ja "vierailla vesillä kalastelemisesta"...
Olen päättänyt eroa kirkosta.
En tule myöskään liittymään mihinkään muuhunkaan uskonnolliseen liikkeesen tai ryhmään, puhumattakaan joistakin vapaa-ajattelijoista.
Auttaako tuo jotain?
-
Auttaako tuo jotain?
Huomauttaisin että se on minun henkilökohtainen päätös, itse koen myös että kirkko ei minua auta Jumalani edessä, eikä kukaan muukaan ihminen.
Seuraava artikkelin kirjoittaja kertoo hyvin paljon niitä ajatuksia ja mielipiteitä mitä minä ajattelen kirkosta ja herännäisyydestä tänään.
http://www.teolinst.fi/luennot/files/ms981022.html
Toivon että ette ota tätä provosointina kirkkoa tai herännäisyyttä kohtaan vaan enemminkin yksittäisen ihmisen henkilökohtaisen mielipiteenä ja päätöksenä.
Tähän valintaan on Herra antanut mahdollisuuden, minulle. Ette Te eikä kirkko eikä mikään muukaan "instituutio".
-
Huomauttaisin että se on minun henkilökohtainen päätös, itse koen myös että kirkko ei minua auta Jumalani edessä, eikä kukaan muukaan ihminen.
Seuraava artikkelin kirjoittaja kertoo hyvin paljon niitä ajatuksia ja mielipiteitä mitä minä ajattelen kirkosta ja herännäisyydestä tänään.
http://www.teolinst.fi/luennot/files/ms981022.html
Toivon että ette ota tätä provosointina kirkkoa tai herännäisyyttä kohtaan vaan enemminkin yksittäisen ihmisen henkilökohtaisen mielipiteenä ja päätöksenä.
Tähän valintaan on Herra antanut mahdollisuuden, minulle. Ette Te eikä kirkko eikä mikään muukaan "instituutio".
Luin tuon artikkelin ja minusta se on ristiriidassa sen kanssa, minkä käsityksen kirjoituksillasi olet antanut itsestäsi.
Päätöksesi teet itse eikä meillä ole valtuuksia vaikuttaa siihen millään tavalla.
-
Luin tuon artikkelin ja minusta se on ristiriidassa sen kanssa, minkä käsityksen kirjoituksillasi olet antanut itsestäsi.
Päätöksesi teet itse eikä meillä ole valtuuksia vaikuttaa siihen millään tavalla.
Minusta ei ole ristiriidassa , mutta jokainenhan ymmärtää lukemaansa tekstin niin kuin ymmärtää. Tämän varmasti ollemme jokainen kokeneet henkilökohtaisesti keskustelualueella.
Toiseksi en ole hakennut Sinulta tai keneltäkään muulta ihmiseltä vaikutusta tai ymmärrystä omaan henkilökohtaiseen päätökseen.
ps. viestissäsi ilmaiset "meillä". Kiinnostaa tietää ketä edustat keskustelualueella? Minä ainakin edustan vain itseäni tai siis edustin. Toivottavasti ymmärsit tai ole sitten ymmärtämättä, mutta toivon Sinulle ja kaikille muillekin hyvää jatkoa.
Huom. En voi sitten enään kommnetoida foorumilla, tämän viestin jälkeen.
-
---
Toiseksi en ole hakennut Sinulta tai keneltäkään muulta ihmiseltä vaikutusta tai ymmärrystä omaan henkilökohtaiseen päätökseen. ---
Onko joku väittänyt sellaista?
---ps. viestissäsi ilmaiset "meillä". Kiinnostaa tietää ketä edustat keskustelualueella? Minä ainakin edustan vain itseäni tai siis edustin. Toivottavasti ymmärsit tai ole sitten ymmärtämättä, mutta toivon Sinulle ja kaikille muillekin hyvää jatkoa.
Meillä oli vastaus tähän kommenttiisi. "Ette Te eikä kirkko eikä mikään muukaan "instituutio"."
Oletan, että Te tarkoitti monikkoa, koska muuten käytät sinuttelumuotoa.
Hyvää jatkoa sinullekin, Benkku!
-
Ei tänne rekisteröityessä kysytty minkään kirkon jäsenyydestä mitään. En ole läheskään aina ymmärtänyt Benkun näkemyksiä, mutta lopettaa foorumikeskustelut, sitä en ymmärrä.
Hyvää matkaa valitsemallasi tiellä...
-
Ei tänne rekisteröityessä kysytty minkään kirkon jäsenyydestä mitään. En ole läheskään aina ymmärtänyt Benkun näkemyksiä, mutta lopettaa foorumikeskustelut, sitä en ymmärrä.
Hyvää matkaa valitsemallasi tiellä...
Olemme tietoisia, että täällä foorumilla on mukana muihin kirkkokuntiin kuuluvia, eivätkä he ole salanneet sitä.
-
Hyvä linkki muuten, kiitos Benkku, on ollut huomattavasti työläämpää penkoa tiedon palasia sieltä täältä. Jäi kiinnostamaan enää yksi seikka: Mikä oli herännäisyyden ja suhteellisen korkeakirkollisena alkaneen evankelisen liikkeen suhde? Vaikutusalue oli osin päällekkäinen. Tarvitsisin siitä tietoa, jos jollakulla on perimässä. Mitä kantaa ovat edustaneet sellaiset papit kuin Bäck ja Sjöblom?
Olen itsekin ollut eroamassa kirkosta suututtuani jostakin. Ei siitä nyt niin mahdottomasti ole aikaa.
En eronnut.
On vaivatonta asettua ulkopuolelle arvostelemaan, vaivalloisempaa pysyä sisällä, kestää, toivoa ja rukoilla kirkkonsa puolesta, luulen --- en nyt voi ottaa motiiveihisi kantaa koska en niitä tunne. En itsekään viitsi kertoa omiani. En ole niiden tuomari, joihin raivostuin.
Mitä taas tulee ajatukseen siitä ettei kirkko eikä "uskonto" pelasta, vaan Kristuksen armo joka tulee ulkopuoleltamme, niin sitähän Bonhoeffer tarkoitti, kun kirjoitti ne kuulut Vankilakirjeensä. Hän tuli tästä pohdinnastaan väärinymmärretyksi usein. Bethgehän niistä kirjankin teki kun kirjoittaja oli ns vaintanut hiippakuntaa, eikä kukaan tiedä, olisiko koko "Widerstand und Ergebung" koskaan saanut Bonhoefferin itsensä hyväksyntää. Kyseessä oli yksityinen kirjeenvaihto ja pohdiskelu parhaan ystävän kanssa, ei käsikirjoitus kirjaan, kaiken lisäksi. Samoja juttujahan hän mietti kuin tuossa linkissä mietitään.
Mutta en ihan tajunnut - Kiuruvedellä nyt ainakin oli koko paljon nuorta väkeä ja lapsiperheitä.
Mutta sitä en käsitä ettei tekstejäsi voisi sitten enää foorumilla kommentoida - et kirjoittanut että "en sitten enää kirjoita tänne" huomasin.
-
Mutta sitä en käsitä ettei tekstejäsi voisi sitten enää foorumilla kommentoida - et kirjoittanut että "en sitten enää kirjoita tänne" huomasin.
Benkku kirjoitti:
Huom. En voi sitten enään kommnetoida foorumilla, tämän viestin jälkeen.
Käsitän tämän niin, että hän ilmoitti lopettavansa kirjoittamisen foorumilla tähän viestiin. Mielestäni on tästä syystä häntä kohtaan kohtuullista, että emme juurikaan kommentoi hänen viestejään, koska hän ei ole niihin vastaamassa. Ylösrakentavaiset sitaatit olkoot toki sallittuja...
Omasta puolestani kiitän Benkkua osallistumisesta ja toivotan onnea elämän taipaleella.
Mt
-
Omasta puolestani kiitän Benkkua osallistumisesta ja toivotan onnea elämän taipaleella.
Mt
Yhdyn lainaukseen myös omasta puolestani.
Haluan kuitenkin ilmaista vielä mielipiteeni; Ei ole tärkeätä se mihin kuuluu, vaan se kenelle kuuluu. Kirkko ja herännäisyys eivät ole tie perille taivaan kotiin. Tie, totuus ja elämä on Kristuksessa.
-
Vaivattu sielu ilmaisi pää-asian hyvin ja oikein.
Leenalle Historiateoksia ja tieteellisiä tutkielmia herännäisyyden ja evankeelisuuden eroista on julkaistu paljonkin.
Asiasta paremmin perillä olevat voivat niitä nimetä. Minä luin viime vuonna "herännäisyyden nousu ja tuho"
P. Ruotsalaisen kuoleman ja hengellisen kuukausilehden alkamisen välinen noin 25 vuotta on minulla tutkimatta....
Sillä ajallahan molemmat liikkeet muotoutuivat, jos ei järjestöiksi, niin ystäväpiireiksi kuitenkin....
-
Yhdyn lainaukseen myös omasta puolestani.
Haluan kuitenkin ilmaista vielä mielipiteeni; Ei ole tärkeätä se mihin kuuluu, vaan se kenelle kuuluu. Kirkko ja herännäisyys eivät ole tie perille taivaan kotiin. Tie, totuus ja elämä on Kristuksessa.
Kenelle kuuluu, niin, se on ollut joskus täälläkin päin toiselta opittu, maailman tärkein kysymys, olkoon vaikka kuinka kesken miettimisen - siis huonosti omaa vielä. Se on suurempi kysymys, kuin kuka minä olen, millainen olen tai kuulunko johonkin instituutioon.
Benkulle elämän matkaa - ja anteeksipyynnöin, jos joskus tahtoen tai tahtomattani, tietäen tai tietämättäni kirjoitin niin että siitä tuli tylsä olo. Usko vain, se oli totta mitä yritin kerran yksityispostitse - en viiti enää, jos et halua - pidin sinusta. Välikö hällä mutta ehkä se on tärkeää sanoa.
Kun olin lähtemässä kirkosta ovet paukkuen, huusi pappi perään: Muista, Leena, että kotiin saa aina tulla. Sama koskee jokaista, luulen.
-
Huom. En voi sitten enään kommnetoida foorumilla, tämän viestin jälkeen.
Jos vielä satut tänne kurkistamaan, niin :039:
-
Benkulle elämän matkaa - ja anteeksipyynnöin, jos joskus tahtoen tai tahtomattani, tietäen tai tietämättäni kirjoitin niin että siitä tuli tylsä olo. Usko vain, se oli totta... en viiti enää, jos et halua - pidin sinusta. Välikö hällä mutta ehkä se on tärkeää sanoa.
Jos vielä satut tänne kurkistamaan, niin :039:
-
Lohdutuksena Leenalle, hippiäiselle, Pyryharakalle ja ehkä muillekin naisille :icon_wink: Benkku tulee vuorenvarmasti takaisin. Kyllä routa porsaan kotiin ajaa. :)
On sitä itsekin tullut useammin kuin kerran lähdettyä, mutta aina on "kotiin" tultu. Siperia opettaa. Jatkuvaa foorumilla roikkumista olen kyllä alkanut välttää. Oikea elämä on muualla ja syysmuuton todella alkaessa voi foorumi jäädä aika vähiin.
-
Lohdutuksena Leenalle, hippiäiselle, Pyryharakalle ja ehkä muillekin naisille :icon_wink: Benkku tulee vuorenvarmasti takaisin. Kyllä routa porsaan kotiin ajaa. :)
On sitä itsekin tullut useammin kuin kerran lähdettyä, mutta aina on "kotiin" tultu. Siperia opettaa. Jatkuvaa foorumilla roikkumista olen kyllä alkanut välttää. Oikea elämä on muualla ja syysmuuton todella alkaessa voi foorumi jäädä aika vähiin.
Eritoten meidän naisten puolesta: Kiitämme sinua. Ennätimme jo vuodattaa kaipuun katkeria kyyneliä :003:
´Ja olisipa elämää läppärin tuolla puolen, tulisi rääkättyä teitä vähemmillä viesteillä :003: :003: :003: jos edes vetäis röökiä, mutta kun ei. Tupakkatauot aina täällä...
-
Kyllä routa porsaan kotiin ajaa. :)
On sitä itsekin tullut useammin kuin kerran lähdettyä, mutta aina on "kotiin" tultu. Siperia opettaa. Jatkuvaa foorumilla roikkumista olen kyllä alkanut välttää. Oikea elämä on muualla ja syysmuuton todella alkaessa voi foorumi jäädä aika vähiin.
hei, nyt on kuuma kesä, älä vielä muistuta syysmuutosta!! :) varsinkin aurinkoisina päivinä "elämä on muualla" pitää varmasti paikkansa.
eivätpä ne poismuuttavat linnutkaan kovasti ilakoi, että nyt vihdoin pääsemme täältä pois, joten miksi foorumilta poistumisestakin pitäisi tehdä jokin suuri haloo? kerjätäänko sillä "oo ny vaan meirän kanssa"-viestejä? ja tosiaan moni lintu palaa takaisin intoa täynnä...
muokk-lisäys:
kuten linnuista on monenlaista iloa, niin benkkukin on tuonut paljon "rakennuspuita pesään". joten kiitos viesteistäsi ja nauti auringosta. sitten kun alkaa syyssateet, niin voisitko jäjestää sellaiset seurat kuin haluat?