Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: myyrä - 27.03.09 - klo:12:40

Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 27.03.09 - klo:12:40
Huomenna Earth Hour ja valot siis sammuu tunniksi klo 20.30 aika monelta.
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 29.03.09 - klo:18:48
Kyhjötin eilen 1,5 tuntia pimeässä.
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 29.03.09 - klo:18:59
Meillä syttyivät kynttilät  20.30. TV oli kylläkin auki ja oli hauska havaita kuinka uutisten kerrottua niissäkin naapureissa jotka eivät etukäteen tienneet asiasta alettiin sammutella sähköjä. Katuvalotkin sammuivat osittain. Oli "vanhanaikainen" tunnelma. Tunnin.
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Mauno - 29.03.09 - klo:19:55
Millä oli kovakomento eilen illalla sähkön käytässä! Tulin kotiin työhommasta noin 20.35. Koko talo kynttilöiden valossa. Lapset määräsivät sen ja olivat asiassa jämäköitä!

Olisin kyllä itskin valoja vähennellyt, mutta ihailin lasten ehdottomuutta. Meidän kohdalla katulamput kyllä paloivat ja parissa naapurissa valot, useimmat pimiänä.

TV pantiin auki kun Uutisvuoto alkoi.
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 09.05.09 - klo:19:29
Hieno suojeluvideo muuttolintuja kohtaavista vaaroista. Tuottaja BirdLife International.

http://www.youtube.com/watch?v=MDcHsli5vQ8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ebirdlife%2Efi%2F&feature=player_embedded
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 09.05.09 - klo:22:28
Mukava runo ihmiseltä, jota tuli äänestettyä kunnallisvaaleissa. Ajatukset kun kävi lähes yks yhteen vähän kaikessa.

http://www.maanystavat.fi/kulttuuri/runot/laulu.php
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 10.05.09 - klo:00:14
Lainaus
parissa naapurissa valot


Oishan sitä tietysti voinut käydä soittelemassa naapurien ovikelloja ja kehoittaa sammuttamaan valot.

Vaimoni kanssa taisimme pelata skippokorteilla ulkoa tulevan valon varassa tuona ajankohtana.
Otsikko: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 12.05.09 - klo:17:00
Postiluukusta tupsahti iso kirjekuori täynnä Maan Ystävien lehtiä ja materiaalia sekä lämpöiset tervetulotoivotukset mukaan toimintaan. :D

Nyt aion rekisteröityä my- foorumille.

Taisi vihdoinkin löytyä porukka, jonka toiminnan tuntee omakseen.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 25.05.09 - klo:20:18
Liikemies Yrjö Laakkonen on pistänyt suojeluun 300 ha maitaan Hyvinkään Kytäjällä. Vanhoja rantametsiä, soita yms.

Eipä olisi uskonut.

 :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 25.05.09 - klo:23:15
Mukava kun Kytäjältä kuuluu välillä hyviäkin uutisia. Niin paljon on siellä tapahtunut pahoja asioita.

Eikös Laakkoset olekin joensuulaisia alkuaan.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 25.05.09 - klo:23:50
Mukava kun Kytäjältä kuuluu välillä hyviäkin uutisia. Niin paljon on siellä tapahtunut pahoja asioita.

Eikös Laakkoset olekin joensuulaisia alkuaan.

On ne nykyäänkin. Tai ainakin melkein kaikki.

Tulin iltayön retkeltä ja oikein hienoa oli. Kuului mm. viitakerttunen ja kehrääjä. Yö on kuin tummaa samettia. Pehmeää ja lempeää.

Kohta puoleen on jo kesäpäivän seisaus joten nyt kannattaa valvoa kenellä vaan on siihen mahdollisuus.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 26.05.09 - klo:10:30
Karjalainen onkin tänään luonnonsuojelupainotteinen. Sivun juttu tietenkin Laakkosesta ja otsikolla "Suoraa toimintaa" sivun juttu Greenpeacen tiedottajanaisesta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 26.05.09 - klo:11:29
Karjalainen onkin tänään luonnonsuojelupainotteinen. Sivun juttu tietenkin Laakkosesta ja otsikolla "Suoraa toimintaa" sivun juttu Greenpeacen tiedottajanaisesta.
Kuinka niin "tietenkin"? Onko "Laakkonen" Greenpeacen tiedottajanainen?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 26.05.09 - klo:11:39
Kuinka niin "tietenkin"? Onko "Laakkonen" Greenpeacen tiedottajanainen?

Laakkoset on ainakin Pohjois-Karjalan rikkaimpia. Omistavat ison osa Karjalaisesta (Pohjois-Karjalan Kirjanpaino Oy). Autoliikkeitä  on ympäri Suomea. Myös kiinteistöyhtiöitä.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 26.05.09 - klo:12:00
Laakkoset on ainakin Pohjois-Karjalan rikkaimpia. Omistavat ison osa Karjalaisesta (Pohjois-Karjalan Kirjanpaino Oy). Autoliikkeitä  on ympäri Suomea. Myös kiinteistöyhtiöitä.
aHAA. eN OSANNUT YHDISTÄÄ LUONNONSUOJELUA JA Laakkosta, jonka firmassa minäkin autoani olen huollattanut.
Näin tämä homma etenee.
Ja siis Laakkonen ei ole Greenpeacen tiedottajanainen.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 26.05.09 - klo:12:12
aHAA. eN OSANNUT YHDISTÄÄ LUONNONSUOJELUA JA Laakkosta, jonka firmassa minäkin autoani olen huollattanut.
Näin tämä homma etenee.
Ja siis Laakkonen ei ole Greenpeacen tiedottajanainen.

Greenpeacen tiedottaja on Satu Pitkänen. Laakkoset tarkoittivat alunperin Reino ja Yrjö Laakkosta, jotka omistivat yhtiön tasan. Nykyään Yrjön perilliset lienee Laakkosyhtiöiden pääomistajia.


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 26.05.09 - klo:13:20
Reino ja Yrjö Laakkosen isä aloitti bisneksen teon autokaupalla ja ostamalla metsiä. Joitain vuosia sitten kuolleesta Reinosta on monia kaskuja, joilla useimmilla lienee todellisuuspohja. Hänet tunnettiin hyvin nuukana miehenä, joka kulki hieman vanhanaikaisissa vaatteissa ja viihtyi parhaiten murretta haastavien kansanmiesten parissa.

Hänestä on tehty kirja "Turhoo kulunkii".

Kerrotaan, että kun Joensuuhun avatun hampurilaispaikan mainoksessa luvattiin ensimmäisille ilmainen hampurilainen niin jonon etunenässä seisoi eräs vähän nukkavierun näköinen kumarainen mies kuluneessa palttoossaan.

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 28.05.09 - klo:23:28
Tänä iltana tuli mielenkiintoinen ohjelma saimaannorpan suojelusta. Olisin melkein valmis säilyttämään alueen ammattikalastajilla oikeuden verkkokalastukseen. Heitä on enää niin vähän - vain noin parikymmentä, että tuskinpa norppakanta heihin kaatuu. Sisävesien ammattimainen kalastus on sen verran kovaa hommaa, että kalastajien määrä tuskin enää lisääntyy. Hankkeetkin heillä jäävät ilmeisesti pieniksi.

No, tänä kesänä kuitenkin kokeillaan vapaaehtoista täyttä verkkokalastuskieltoa ja jos se ei toimi niin jatkossa verkkopyynti Saimaalla kielletään kokonaan. Näin on maa- ja metsätalousministeriö nyt päättänyt.

Samaan täyskielto suuntaan ollaan luonnonsuojelussa muutenkin menossa. Tätä esitti taannoin myös J-suun ympäristöoikeuden professori Tapio Määttä TV-haastattelussa.

Vapaaehtoisuus kun ei kaikkiin ihmisiin tepsi.

ps. On viileä ilta ja meinasi paleltua illan retkellä kun ei ollut tarpeeksi vaatetta päällä. Tuomi tuoksuu todella niin, että taju lähtee. :icon_wink:

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 29.05.09 - klo:00:12
Edelliseen pieni tarkennus. Verkkopyyntiä ei mahdollisesti kielletä koko Saimaalla vaan vain norppa-alueilla.

Ja piti olla: J-suun yliopiston ymp.oik.prof...jne.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 29.05.09 - klo:07:58
Jostakin luin, että oikeutta kuutteja vaarantavaan verkkokalastukseen penäävät maanomistajat eivätkä ammatikseen kalastavat. Ei siis taida olla kenenkään elannosta kysymys vaan etuoikeuksista.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 29.05.09 - klo:08:05
Jostakin luin, että oikeutta kuutteja vaarantavaan verkkokalastukseen penäävät maanomistajat eivätkä ammatikseen kalastavat. Ei siis taida olla kenenkään elannosta kysymys vaan etuoikeuksista.

Merellä tilanne on toisin ei norppien vaan hylkeiden osalta. Rauhoituksen takia hylkeitä alkaa olla jo kiusaksi. Kantaa pitäisi rajoittaa. Sama koskee merimetsoja, jotka aiheuttavat riesaa paitsi kalastajille, niin ne myös tuhoavat merenrantamaisemia elinkelvottomiksi.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 30.05.09 - klo:10:25
Merellä tilanne on toisin ei norppien vaan hylkeiden osalta. Rauhoituksen takia hylkeitä alkaa olla jo kiusaksi. Kantaa pitäisi rajoittaa. Sama koskee merimetsoja, jotka aiheuttavat riesaa paitsi kalastajille, niin ne myös tuhoavat merenrantamaisemia elinkelvottomiksi.

http://www.utu.fi/media/ajankohtaista/argumentit/KalleRainio07.html

ja

http://www.birdlife.fi/suojelu/lajit/merimetso.shtml
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 06.06.09 - klo:09:35
Perussa intiaaniheimojen ja poliisien välisissä taisteluissa on kuollut 21 intiaania ja 9 poliisia. Perun hallitus houkuttelee energia- ja kaivosyhtiöitä Amazonaksen alueelle ja alkuperäiskansat yrittävät estää tämän.

Alueella on jo monta yhtiötä hakkaamassa surutta maapallon keuhkoja - Amazonin sademetsiä.

Eipä tainnut paljon auttaa keväällä pidetty Brasilian sosiaalifoorumikaan. Laaja tapahtuma, jota Suomen media ei tietystikään paljon noteerannut.

Äiti maa itkee. :icon_cry:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 06.06.09 - klo:11:19
Perussa intiaaniheimojen ja poliisien välisissä taisteluissa on kuollut 21 intiaania ja 9 poliisia. Perun hallitus houkuttelee energia- ja kaivosyhtiöitä Amazonaksen alueelle ja alkuperäiskansat yrittävät estää tämän.

Alueella on jo monta yhtiötä hakkaamassa surutta maapallon keuhkoja - Amazonin sademetsiä.

Eipä tainnut paljon auttaa keväällä pidetty Brasilian sosiaalifoorumikaan. Laaja tapahtuma, jota Suomen media ei tietystikään paljon noteerannut.Äiti maa itkee. :icon_cry:

Olen samaa mieltä. Maailman moninaisinta ekosysteemiä tapetaan oikein urakalla. Siinä samalla tuhotaan maapallon happivarantoja ja tuhansia eliöstöjä. Ihmisen ahneus on ääretöntä.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 13.01.10 - klo:04:19
Kasvaminen globaaliin vastuuseen, Yhteiskunnan toimijoiden puheenvuoroja, Opetusministeriön julkaisuja 2008:40:

"Suurin haaste lienee ihminen itse." (s. 51)
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 13.01.10 - klo:11:47
Kasvaminen globaaliin vastuuseen, Yhteiskunnan toimijoiden puheenvuoroja, Opetusministeriön julkaisuja 2008:40:

"Suurin haaste lienee ihminen itse." (s. 51)

Ilmastonmuutoksen torjumisesta sekä ympäristön- ja luonnonsuojelusta on valtava määrä muistioita, raportteja, selontekoja, ohjelmia, strategioita ja suunnitelmia. Tuntuu kuitenkin siltä, että torjumista ja suojelemista tapahtuu vain teksteissa ja sanoissa. Kenties olisi rehellisempää se, että valtio varaisi 2 mrd. euroa vuodessa vaikka tuulivoiman rakentamiseen ja vesivoiman tehostamiseen, niin sekin olisi jo merkittävä teko. Puhumattakaan ympäristöteknologian tutkimustulosten kaupallistamisesta. Käsitykseni on, että EU-maat eivät ole merkittävästi pystyneet vähentämään päästöjä paitsi tietysti nyt, kun taloudellinen toimeliaisuus on taantunut.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 13.01.10 - klo:12:34
Ilmastonmuutoksen torjumisesta sekä ympäristön- ja luonnonsuojelusta on valtava määrä muistioita, raportteja, selontekoja, ohjelmia, strategioita ja suunnitelmia. Tuntuu kuitenkin siltä, että torjumista ja suojelemista tapahtuu vain teksteissa ja sanoissa. Kenties olisi rehellisempää se, että valtio varaisi 2 mrd. euroa vuodessa vaikka tuulivoiman rakentamiseen ja vesivoiman tehostamiseen, niin sekin olisi jo merkittävä teko. Puhumattakaan ympäristöteknologian tutkimustulosten kaupallistamisesta. Käsitykseni on, että EU-maat eivät ole merkittävästi pystyneet vähentämään päästöjä paitsi tietysti nyt, kun taloudellinen toimeliaisuus on taantunut.

Vesivoiman lisääminen tietää uusien ydinvoimaloiden rakentamista. Vuotoksesta on päätös, ettei allasta rakenneta ja toivottavasti ei Kollajaakaan. Mihin ne puheet energian säästämisestä on hävinneet?

Vihreiden toiminta (lue toimimattomuus) hallituksessa on hämmästyttävää. Toisaalta Helsingin cityvihreiden ja maaseudun luonnonsuojelijavihreiden ajatusmaailma on nykyisellään niin erilainen, etten ihmettelisi, vaikka koko puolue jakaantuisi.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 18.01.10 - klo:20:40
Akatemiaprofessori Ilkka Hanski työryhmineen on arvioinut, että puolet nykyisistä elämänmuodoista katoaa tällä vuosisadalla. Evoluutiota on niiden kehittymiseksi tarvittu lähes 4mrd vuotta.

Melko synkkä arvio.

Prof. I.Hanski on ekologi ja väitellyt Oxfordissa. Hän on Suomen viitatuimpia tiedemiehiä. Siis ei kintaalla viitatuimpia  :icon_wink: vaan hänen kirjoituksiinsa viitataan paljon.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: hippiäinen - 08.02.10 - klo:17:33
"Kohtele maata hyvin; et saanut sitä lahjaksi vanhemmiltasi, sait sen lainaksi lapsiltasi."

 (http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g060.gif)
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 08.02.10 - klo:20:22
"Kohtele maata hyvin; et saanut sitä lahjaksi vanhemmiltasi, sait sen lainaksi lapsiltasi."

 (http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g060.gif)

Maan puolustaja. :)
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 09.02.10 - klo:11:57
Olen tämän videon ennenkin linkittänyt tänne, mutta rohkenen laittaa sen uusiksi. Asiahan on taas ajankohtainen lähtöalueilla ja aivan kohta Suomessakin.

http://vodpod.com/watch/1512055-born-to-travel-birdlifes-flyways-campaign?pod=ricardogomes
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 09.02.10 - klo:20:34
Olin pääsiäisenä 2005 Namibiassa porukassa, jossa mukana ollut lintubongari sai 99 (muistaakseni) uutta lajia listaansa, mutta liikuttui kuultuaan pajulinnun laulavan suomeksi (Vesivehmaan jenkan alkutahdit).
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 09.02.10 - klo:21:19
Olin pääsiäisenä 2005 Namibiassa porukassa, jossa mukana ollut lintubongari sai 99 (muistaakseni) uutta lajia listaansa, mutta liikuttui kuultuaan pajulinnun laulavan suomeksi (Vesivehmaan jenkan alkutahdit).

Ettei vaan bongarin nimikirjaimet olleet PH.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 09.02.10 - klo:22:10
J.I.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 09.02.10 - klo:22:23
Sitten eri henkilö. PH on ollut useana vuotena järjestelemässä Namibian (luonto)matkailua. Jos vaikka sikäläiset ihmiset saisivat matkailusta itselleen uuden tulolähteen. Se on kai joku projekti, jossa on mukana monia eri tahoja.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 10.02.10 - klo:10:25
Sitten eri henkilö. PH on ollut useana vuotena järjestelemässä Namibian (luonto)matkailua. Jos vaikka sikäläiset ihmiset saisivat matkailusta itselleen uuden tulolähteen. Se on kai joku projekti, jossa on mukana monia eri tahoja.

Valkoinen mies käy taivastelemassa asioiden tilaa paikan päällä?  :icon_lol:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 10.02.10 - klo:10:56
Valkoinen mies käy taivastelemassa asioiden tilaa paikan päällä?  :icon_lol:

Niin, maantieteen professori. :icon_wink:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 10.02.10 - klo:12:21
Niin, maantieteen professori. :icon_wink:

Eikös ne professoritkin voi taivastella: Eikö täällä ole kunnon kaivoja? Miksi jätteet jätetään suoraan pihalle?
Kuka hakkaa viimeisetkin puut savannilta? Pitäisikö savimajoiss siirtyä maalämmön käyttöön?  :018:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 10.02.10 - klo:13:53
Eikös ne professoritkin voi taivastella: Eikö täällä ole kunnon kaivoja? Miksi jätteet jätetään suoraan pihalle?
Kuka hakkaa viimeisetkin puut savannilta? Pitäisikö savimajoiss siirtyä maalämmön käyttöön?  :018:

Voi olla, että sikäläisiä ihmisiä neuvotaan olla hakkaamatta viimeisiä puita, en tiedä.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 10.02.10 - klo:15:09
Savannien puiden pelastamiseksi on tarjottu aurinkokeittimiä. Muuten ajatus on hyvä, mutta sellaisen avulla ei voi pitää hyeenoja poissa öiseen aikaan. Nuotiolla voi.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 10.02.10 - klo:15:45
Savannien puiden pelastamiseksi on tarjottu aurinkokeittimiä. Muuten ajatus on hyvä, mutta sellaisen avulla ei voi pitää hyeenoja poissa öiseen aikaan. Nuotiolla voi.

Ja öisin aurinkokeittimet eivät tapaa toimia.  :icon_eek:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Tiitiäinen - 10.02.10 - klo:15:46
Mutta voisihan niitä aurinkokeittimiä käyttää ruoanlaittoon ja sitten yöllä pitää sitä notskia hyeenojen varalle...säästäisi sekin puita, tai saviset liedet, jotka kuluttavat vähemmän puuta kuin perinteinen liesityyppi:kolme kiveä. Mutta kait viksuinta olisi se, että niitä puita myös istutettaisiin hakattujen tilalle ja nimenomaan niitä puulajeja, jotka ovat paraita polttopuita. (Vääntää opparia malawilaisten polttopuun käytöstä ja suhtautumisesta metsien häviämiseen)
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 10.02.10 - klo:20:52
Naudat, aasit ja vuohet pitäisi sitten pitää erossa niistä puuntaimista. Synnyinseutunikin Namibian pohjoisosassa on aikalailla puhtaaksi kaluttua laidunmaata.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 11.02.10 - klo:10:05
Mutta voisihan niitä aurinkokeittimiä käyttää ruoanlaittoon ja sitten yöllä pitää sitä notskia hyeenojen varalle...säästäisi sekin puita, tai saviset liedet, jotka kuluttavat vähemmän puuta kuin perinteinen liesityyppi:kolme kiveä. Mutta kait viksuinta olisi se, että niitä puita myös istutettaisiin hakattujen tilalle ja nimenomaan niitä puulajeja, jotka ovat paraita polttopuita. (Vääntää opparia malawilaisten polttopuun käytöstä ja suhtautumisesta metsien häviämiseen)

Tiitiäiselle oma trivia. Missä kotimaisessa puulajissa on eniten energiaa kiloa kohti. Oletus on, että kaikki ovat yhtä kuivia. Tämä kysymyksen esitti metsätalousopin professori Helsingin yliopistiósta, joten vastausta voidaan pitää oikeana.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Tiitiäinen - 11.02.10 - klo:11:01
En edes lähtenyt selvittämään kaikkia puulajeja kun muistelen, että kaikessa orgaanisessa aineessa on kiloa kohti saman verran energiaa. Eli Suomalaiset puut ja muut: 4 kWh/kg pieniä desimaalin heittoja on sinne tänne, mutta 4kWh/kg on mielestäni sopivan tarkka. Asiaa tulee vain harvemmin ajateltua, koska varsinkin polttopuiden lämpöarvoista puhutaan yleensä per irtokuutiometri tai kiinto.  :icon_wink:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.02.10 - klo:12:21
Selitäpä sitten tämä, Tiitiäinen.
Pari päivää sitten kerrottiin TV:ssä että jätepuun korjaaminen hakkuilta on epäsuotavaa.
Eli kaikki kannot, risut ja latvat sinne vain mätänemään? Mikähän oli se perustelu?

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 11.02.10 - klo:12:26
En edes lähtenyt selvittämään kaikkia puulajeja kun muistelen, että kaikessa orgaanisessa aineessa on kiloa kohti saman verran energiaa. Eli Suomalaiset puut ja muut: 4 kWh/kg pieniä desimaalin heittoja on sinne tänne, mutta 4kWh/kg on mielestäni sopivan tarkka. Asiaa tulee vain harvemmin ajateltua, koska varsinkin polttopuiden lämpöarvoista puhutaan yleensä per irtokuutiometri tai kiinto.  :icon_wink:

Energiamäärältään suurimman täytyy olla joko mänty tai koivu.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Tiitiäinen - 11.02.10 - klo:13:52
No ihan tarkkoja jos ollaan niin se energiamäärä oli kahden desimaalin tarkkuudella prikulleen sama koivulla ja männyllä, siis per kilo. Mutta sitten jos puhutaan energiamääristä irtokuutioissa tai kiinnoissa niin silloin eniten energiaa on koivussa. Tämä siksi, että koivu on tiheämpää kuin esim.mänty ja kuusi, eli irtokuutiossa koivua on enemmän massaa kuin irtokuutiossa mäntyä.

Ja sitä hakkuutähteiden mettään jättöä perusteltiin sillä, että maaperästä vapautuu hiiltä silloin enemmän kuin sieltä otetaan biomassaa pois sitä sitomasta. Eli kannot ja risut sitovat hiiltä...toki on otettava myös huomioon, että lahoamisessa vapautuu hiiltä... Tiiä sitten mikä on järkevää ja mikä ei. Se ei ainakaan ole järkevää, ettei puuta käytetä esim.rakentamisessa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 11.02.10 - klo:14:03
Joskus oon tuon kuullu, ettei se olis koivu, ehkä leppä tai paju?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 11.02.10 - klo:14:09
Selitäpä sitten tämä, Tiitiäinen.
Pari päivää sitten kerrottiin TV:ssä että jätepuun korjaaminen hakkuilta on epäsuotavaa.
Eli kaikki kannot, risut ja latvat sinne vain mätänemään? Mikähän oli se perustelu?

Hiilitaseista en tiedä, mutta joku metsänomistaja totesi kerran hakkuutähteiden energiakäytöstä että mikäs siinä, jos polttolaitos käy levittämässä sitten tuhkat hakkuuaukolle. Hakkuutähteen ravinnemäärästä on laskelmiakin. Tosin ravinteita (kuten fosforia) huuhtoutuu vesistöihin varmasti vähemmän, jos risut saavat hajota luonnollisesti.

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 11.02.10 - klo:14:36
Onko mummi-logiikkani oikea jos lämmitän saunan samalla kilomäärällä koivua tai mäntyä, löylyt on yhtä kuumat. Niiden hyvyys on kai maku-asia?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 11.02.10 - klo:14:36
Joskus oon tuon kuullu, ettei se olis koivu, ehkä leppä tai paju?

Leppä on kovin kevyttä puuta. Pajusta en osaa tarkalleen sanoa, mutta oletan, ettei pärjää koivulle eikä männylle.  
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 11.02.10 - klo:14:38
Onko mummi-logiikkani oikea jos lämmitän saunan samalla kilomäärällä koivua tai mäntyä, löylyt on yhtä kuumat. Niiden hyvyys on kai maku-asia?

Makuasia. Itse lämmitän saunan koivulla.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 11.02.10 - klo:14:52
Halkokauppiaan puiseva sana käytyyn keskusteluun.

http://www.halkokauppiasharju.fi/sivu4.html
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 11.02.10 - klo:16:47
Metsätaloustieteen professorin (naapuri) mukaan aivan sama kaikissa puissa ja kuten Tiitiäinen jo asiantuntevasti totesi niin olemme tottuneet ajattelemaan asian kuutiona ja silloin puhumme ihan eri asiasta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.03.10 - klo:12:00
Sipoonkorpeen kansallispuisto. Olen joskus retkeillyt siellä Mustavuoren-Östersundomin alueella ja on hienoa maastoa.

http://www.adressit.com/sipoonkorvenkansallispuisto
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 16.03.10 - klo:12:12
Sipoonkorpeen kansallispuisto. Olen joskus retkeillyt siellä Mustavuoren-Östersundomin alueella ja on hienoa maastoa.

http://www.adressit.com/sipoonkorvenkansallispuisto

Sama vika. Todella hienoa maastoa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pirska - 16.03.10 - klo:12:37
Tiitiäinen on ihan oikeassa eikä ole turhaan kouluansa käynyt. Koivu on todellakin raskaampaa kuin mänty.

 Jos Riitta-mummi panee saunan pesään vaikkapa kilon kuivia koivuklapeja tai kilon kuivia mäntyklapeja, niin yhtä lämmintä tulee. Jos näitä samanpainoisia koivu- ja mäntysylillisiä vertaa, niin koivuja näyttää olevan vähemmän. Yksi Riitta-mummin sylillinen koivuja siis lämmittää enemmän kuin vastaava määrä mäntyjä.

http://www.halkoliiteri.com/sivu/?navi=1,6
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 16.03.10 - klo:12:53
Sipoonkorpeen kansallispuisto. Olen joskus retkeillyt siellä Mustavuoren-Östersundomin alueella ja on hienoa maastoa.

http://www.adressit.com/sipoonkorvenkansallispuisto

Olen ollut mustikassa. Isoja köllyköitä ja paljon.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Tiitiäinen - 16.03.10 - klo:13:26
Hieman taas repeilin omaa typeryyttäni.... :icon_lol: Ihmettelin, että mistä Satman on tähän aikaan vuodesta mustikoita löytäny...ennenks tajusin, että niin jaa...ehkä satman kertoi käyneensä joskus Sipoonkorvessa mustikassa, tuskin kuitenkaan tänään....oon vissii vähän jäässä...  :icon_lol:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 13.06.10 - klo:14:02
Patriarkka Bartolomeoksen opetuspuhe (saarna) 13.6.2010.  :045:

www.ortodoksi.net
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 13.06.10 - klo:18:28
Hieman taas repeilin omaa typeryyttäni.... :icon_lol: Ihmettelin, että mistä Satman on tähän aikaan vuodesta mustikoita löytäny...ennenks tajusin, että niin jaa...ehkä satman kertoi käyneensä joskus Sipoonkorvessa mustikassa, tuskin kuitenkaan tänään....oon vissii vähän jäässä...  :icon_lol:

 :003:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 13.06.10 - klo:19:46
Terveisiä Tiitiäiseltä. Olemme parantaneet metsiä ja maita.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 11.08.10 - klo:12:54
Kansanedustajien tapaaminen ilmastokysymyksessä; tempaus eduskunnassa 7-8.9.

http://www.polttavakysymys.fi/mukana-polttavassa-kysymyksessa

Maan ystävät ne vaan jaksaa toimia... :eusa_clap:         
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 11.08.10 - klo:13:09
Reilun kaupan kahvi ja kalastajamestari Pentti Linkola edistävät ilmastonmuutoksen vastaisia hankkeita.
Risto Isomäki on toiminut ansiokkaasti konkreettisen tiedon levittäjänä.
Tyttäreni on Kansainvälisen luonnonsuojeluliiton (IUCN) projektissa Afrikassa kartoittamassa toimia, joilla ehkäistään ilmastonmuutoksen vahinkoja.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 11.08.10 - klo:13:17
Reilun kaupan kahvi ja kalastajamestari Pentti Linkola edistävät ilmastonmuutoksen vastaisia hankkeita.
Risto Isomäki on toiminut ansiokkaasti konkreettisen tiedon levittäjänä.
Tyttäreni on Kansainvälisen luonnonsuojeluliiton (IUCN) projektissa Afrikassa kartoittamassa toimia, joilla ehkäistään ilmastonmuutoksen vahinkoja.

 :eusa_clap:

PS. :015:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 11.08.10 - klo:13:33
PS. :015:

 :eusa_shhh:

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 26.08.10 - klo:09:14
"Turpeen poltto pitäisi lopettaa kokonaan. Se aiheuttaa yhtä pahat
ilmastovaikutukset kuin kivihiili. Asia on vastikään todistettu myös
neljän suomalaisen tutkimuslaitoksen tekemässä energiaturpeen
elinkaariarviointeja koskevassa kriittisessä selvityksessä. Turve kuuluu
suolle, ei taivaalle!
   Arvostettu suotutkija, professori Rauno Ruuhijärvi vaatii, ettei
yhtään luonnontilaista suota saa enää tuhota. Päinvastoin, tarvitaan
soidensuojelun täydennysohjelma, koska suojelussa on suuria aukkoja
erityisesti eteläisessä Suomessa." (Jorma Laurila, päätoimittaja, Luonto
nro 6)
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Salis - 26.08.10 - klo:11:10
"Turpeen poltto pitäisi lopettaa kokonaan. Se aiheuttaa yhtä pahat
ilmastovaikutukset kuin kivihiili. Asia on vastikään todistettu myös
neljän suomalaisen tutkimuslaitoksen tekemässä energiaturpeen
elinkaariarviointeja koskevassa kriittisessä selvityksessä. Turve kuuluu
suolle, ei taivaalle!
   Arvostettu suotutkija, professori Rauno Ruuhijärvi vaatii, ettei
yhtään luonnontilaista suota saa enää tuhota. Päinvastoin, tarvitaan
soidensuojelun täydennysohjelma, koska suojelussa on suuria aukkoja
erityisesti eteläisessä Suomessa." (Jorma Laurila, päätoimittaja, Luonto
nro 6)

Komppaan. Turve ei ole ihmisen aikakäsityksessä lainkaan uusiutuvaa polttoainetta. Turpeen polttaminen ei ole päästötöntä. Lisäksi suot ovat merkittäviä monessa mielessä: Ne sitovat vettä, ovat siis vesivarastoja ja estävät näin tulvia. Turpeen nosto pitää lopettaa ja kuivatut suot ennallistaa. Vesivarannot lisääntyy huimasti. Myös metsittäminen luo lisää vesivarantoja. Maailmalla on esimerkkejä, joissa suot on kuivattu ja metsät hakattu tai poltettu. Siitä seuraa vain tulvia ja luonnonmullistuksia. 
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: vxaa - 26.08.10 - klo:22:09
Jostain suokirjasta luin että suomi sanan juuret ovat suossa. Oi Suomi poltamme suosi turpeet.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: sadetta - 26.08.10 - klo:22:42
Jostain suokirjasta luin että suomi sanan juuret ovat suossa. Oi Suomi poltamme suosi turpeet.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi#Nimi
Otsikon 'Nimi' alla sanotaan ensimmäiseksi, että Suomi-sanan etymologiasta ei ole täyttä varmuutta.

Pari muuta linkkiä:
Suomalais-ugrilaisen seuran sivulta
http://www.sgr.fi/ct/ct51.html

Kotimaisten kielten tutkimuskeskus
http://www.kotus.fi/?s=315

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 20.01.11 - klo:13:58
Helsingin yliopiston bio- ja ympäristötieteellisen tiedekunnan akatemiaprofessori Ilkka Hanski on saanut merkittävän Crafoord tiedepalkinnon eli ns. pikku-nobelin. Palkinto on arvoltaan 450000€. Hanski on yksi maailman merkittävimmistä ekologeista. Hän on mm. etsinyt keinoja, joilla lajit voisivat selvitä ihmisen toiminnan aiheuttamassa puristuksessa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 20.01.11 - klo:14:04
BirdLifen esitykset luonnonsuojelun alalta eduskuntavaaleja 2011 silmälläpitäen.

http://www.birdlife.fi/suojelu/misc/birdlife-eduskuntavaaliprioriteetit.pdf

Tulevaa hallitusohjelmaa varten ympäristöjärjestöt ovat myös yhdessä laatineet esityksen. Siinä ovat mukana BirdLife Suomi, Greenpeace, Luonto-Liitto, Maan ystävät, Natur och Miljö, Suomen Luonnonsuojeluliitto ja WWF Suomi.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 20.01.11 - klo:19:10
Kirjastosta löytyi Lars Sundin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Lars_Sund) uusin kirja Aamu-unisen lintubongarin tunnustukset. Päiväkirjanlehtiä toukokuulta joulukuulle. Meillä kuulemma on jo sama ruotsiksi (En morgontrött fågelskådares bekännelser). Arvatkaapa mihin kirjastovirkailija oli sen sijoittanut? Väärin. Ei ollut lintukirjoissa, vaan "86.22 Suomenruotsalaisen kirjallisuuden historia ja tutkimus". Höh. Vaikka siellä siteerataan Tomas Tranströmerin runoa ja viitataan muutenkin erilaisiin kulttuurijuttuihin, ihan selvästi se on lintukirja.

Tarkistin asian ja totesin, että Suomessa on sentään lukuisia kirjastoja, joissa Sundin kirja on luokiteltu järkevästi eli luokkaan linnut, missä muutkin bongarikirjat ovat.

Entä muut ammatit? Olisiko tunnetun näyttämötaiteilijan bongauspäiväkirja luokassa "77.19 Teatteri- ja näyttämötaiteen historia"? Entä papisto? Jos saisimme bongaripiispan, mihin luokkaan (http://ykl.kirjastot.fi/fi-FI/) hänen vastaava havaintopäiväkirjansa pitäisi sijoittaa, mikäli lintuosasto jätetään laskuista pois?

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 20.01.11 - klo:19:23
Eivätkö piispan tunnustukset kuulu dogmatiikkaan, vaikka ne olisivatkin lintuaiheisia?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 20.01.11 - klo:19:25
Hyvä tietää Sundin kirjasta, mistä sitä voi etsiä jos ei lintukirjoista löydy.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 20.01.11 - klo:23:00
Luokat ovat:
Linnut: 58.12
Suomenruots. kirjallisuuden...: 86.22

Saatavuus kirjastoista esim. maakunnittain selviää kätevästi kirjastojen yhteisestä hakupalvelusta, esimerkkinä Pohjois-Karjala:
http://monihaku.kirjastot.fi/frank/search/Pohjois-Karjala
Kirjoita kenttään Nimeke kirjan nimi Aamu-unisen lintubongarin tunnustukset
Napsauta painiketta "Valitse kaikki".
Napsauta painiketta "Hae".

Sitten vain napsauttaa lähimmän kirjaston nimeä ja vassokuu varausta tekemään.

Mt


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 20.01.11 - klo:23:34
Ok., kiitos. Näkyy olevan 2 kpl lainassa ja eräpäivä 26.1. Menen sinne kyllä muutenkin.

Tässä kirjan esittely.

http://www.levykauppax.fi/book/sund_lars/aamu_unisen_lintubongarin_tunnustukset/
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 21.01.11 - klo:08:27
Aamun lehdessä oli artikkeli metsäkauriiden ja valkohäntäpeurojen lisääntymisestä kaupungeissa. Lahden ympäristössä on laskettu 50-70 metsäkaurista ja lisääntyminen jatkuu.
Tiettävästi ne tulevat asutuksen turviin ilveksiä pakoon, mutta myös ravinnon perässä. Omenoita ne kaivavat lumesta omenapuiden alta. Jos ne asukkaita häiritsevät neuvottiin pyytämään metsästäjiltä apua.
Sama rusakoiden kanssa.

Kettuja ja supikiria on runsaasti. Se meilläkin on nähty. Yksi kapinen supikoira on lopetettukin tuohon lintulaudan alle pari vuotta sitten. Se oli lähes karvaton eikä olisi selvinnyt talvesta.

Missä menee raja mielestänne metsän eläinten leviämisestä kaupunkeihin?  Hätistely vai lopetus?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 21.01.11 - klo:10:08


Missä menee raja mielestänne metsän eläinten leviämisestä kaupunkeihin?  Hätistely vai lopetus?

Sekä että tapauksesta riippuen. Helpon ravinnon perässähän ne kaupunkeihin tulevat (esim. Lontoon ketut ja New Yorkin muuttohaukat). Joskus kaupunki on tökätty eläinten ikiaikaisen vaellusreitin tielle, niin kuin tämä yksi hyvin luminen, länsisiperialainen kaupunki. Citykarhuja ja -hirviä, ilveksiä jne. näkyy harva se vuosi.

Eläimet ovat ihmisten armoilla ja puristuksissa. Niiden elintila käy yhä pienemmäksi.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 22.05.11 - klo:10:17
Komppaan. Turve ei ole ihmisen aikakäsityksessä lainkaan uusiutuvaa polttoainetta. Turpeen polttaminen ei ole päästötöntä. Lisäksi suot ovat merkittäviä monessa mielessä: Ne sitovat vettä, ovat siis vesivarastoja ja estävät näin tulvia. Turpeen nosto pitää lopettaa ja kuivatut suot ennallistaa. Vesivarannot lisääntyy huimasti. Myös metsittäminen luo lisää vesivarantoja. Maailmalla on esimerkkejä, joissa suot on kuivattu ja metsät hakattu tai poltettu. Siitä seuraa vain tulvia ja luonnonmullistuksia. 

Suomen Keskusta häädetään soilta(kin), hus-hus!
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 13.06.11 - klo:10:33

Sunnuntain Helsingin Sanomat s.C6: ”…Laskennallisesti iso koira voi olla liki yhtä suuri ympäristötaakka kuin citymaasturi,…
   Lemmikkienpidon tilalle hän (eläinfysiologi Seppo Turunen) tarjoaa muun muassa luonnoneläinten tarkkailua ja niiden hyvinvoinnin lisäämistä. Hänestä eläinsuhdettamme tervehdyttää ja avartaa se, ettemme omista luonnoneläintä.”…



Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 13.06.11 - klo:20:12
Sunnuntain Helsingin Sanomat s.C6: ”…Laskennallisesti iso koira voi olla liki yhtä suuri ympäristötaakka kuin citymaasturi,…

Laskennallisesti yksi eläinfysiologi voi olla suurempi ympäristötaakka kuin citymaasturi ilman eläinfysiologia. Älkää siis ottako kesäeläinfysiologia, vaan tarkkailkaa pysäköityjä citymaastureita.

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 15.07.11 - klo:06:57

                              Kerää roska päivässä - Armahda ihminen päivässä
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 29.08.11 - klo:12:25
Nuorten ympäristötoimintapäivät - tulevaisuus nyt

http://www.miljoaktion.fi/2011/


Ympäristöakatemia

http://www.ymparistoakatemia.fi/
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 29.08.11 - klo:12:49

VIRSI 602
602 = 371, 406, 615
Toisinto Pohjanmaalta

1.
Hämmennys valtaa usein tajuntamme,
niin nopeaa on muutos maailmamme,
kun luonnon aarteet, voimavarat sen
valtaansa ottanut on ihminen.

2.
Hän ihmetellen tutkii avaruutta,
hän kysyy elämämme salaisuutta.
Vaan itselleen hän etsii kunniaa,
ei muista kaiken luojaa, Jumalaa.

3.
Maa yhä kantaa synnin kirousta,
kuolemaa, valhetta ja turmelusta.
Sen tähden tieto, valta ihmisen
on usein lähde tuhon voimien.

4.
Hedelmät itsekkyyden karvaat jaamme,
kun tuho uhkaa koko maailmaamme.
Ja vaatimusten kierre suunnaton
maan, veden, ilman saastuttanut on.

5.
Kuulemme luomakunnan huokauksen,
kun odottaa se päivää vapahduksen.
Silloin se pääsee turmeluksestaan,
ja Luojamme luo uuden taivaan, maan.

6.
Kristuksen risti, rakkauden voitto,
on ihmiskunnan toivo, aamunkoitto.
On Luoja siinä yömme valaissut,
on uutta luovan työnsä alkanut.

7.
Armahda, Herra, kirkkoasi, meitä,
ettemme uuvu, toivoamme heitä.
Suo voimaa kaikki synti paljastaa
ja sovituksen sana kirkastaa.
   
 
Juhani Veikkola. Uud. Niilo Rauhala 1976, 1979. Virsikirjaan 1986.


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 30.12.11 - klo:18:16
www.youtube.com/watch?v=h4l49uDzep8
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Syterskalet - 15.01.12 - klo:22:46
Monet meistä ovat varmaan huolestuneita ilmastonmuutoksesta, mutta eivät oikein tiedä miten siihen pitäisi suhtautua tai miten siitä pitäisi kommunikoida muille ihmisille jotta elintapojamme voitaisiin muuttaa kestävämpään suuntaan.

Huomasin Dot Earth-blogissa mielenkiintoisen jutun, jossa asiaan paneudutaan mm. parin videoidun esitelmän avulla.
Martin Palmerin esitys, jossa hän kertoo miten yhteistoiminnassa uskonnollisten yhteisöjen kanssa saadaan aikaan konkreettisia toimenpiteitä, on erittäin mielenkiintoinen ja lisäksi nautittavaa kuunneltavaa.

http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/01/13/climate-messages-from-beyond-the-nerd-loop/

Randy Olsonin esitelmästä voisivat herättäjäjuhlien seurapuhujat ottaa vinkkejä miten tehdään puhutteleva esitys.
Jos vaikka ensi kesän juhlilla olisi edes yksi seurapuhe kestävään kehitykseen liittyen.

Samalla voisi esittää toivomuksen että juhlavieraat oppisivat ensi kesäksi jätteiden oikean lajittelun:-) Se ei vielä pelasta maailmaa, mutta on hyvä alku.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.01.12 - klo:10:42
Kumma kun Metsähallitus suunnittelee avohakkuita virallisille retkeilyalueillekin?  :icon_eek: Jos et hyväksy suunnitelmia, niin tässä olisi adressi vastustamiseen. Saksassa avohakkuut on kokonaan kielletty.

http://www.adressit.com/valtion_retkeilyalueiden_metsien_hakkuut_on_lopetettava
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Jampe - 16.01.12 - klo:16:36
IHminen on voimaton ympäristöterrorismin nimeltä tuulivoima, -edessä. Tuulivoimaloita lykätään Lapin tunturit ja ainutkertaiset  saaristomaisemat täyteen, teollisuusalueiksi vaan, palvelemaan mammonanperkelettä ja tuulivoimaosakkeidenomistajien kasvavaa ahneutta. Aina vaan lisää ja lisää noita megahirviöitä maakuntakaavoihin.  Tulisi joku ja räjäyttäisi h*lvetin kuuseen tuulimyllyhirviöt niin tarjoasin heti pullakahvit. Vihaksi pistää. Panisivat prkl koko Tampereen, Turun, Espoon, Vantaan ja KUopion niin täyteen tuulimyllyjä että metrin välein joka paikkaan mihin mahtuu, talojen väleihin, toreille jne. Sitten veilä ajaisin sinne rekalla susia ja karhuja Venäjältä repimään herrojen pershousuja monta rekkakuormallista. Senaatintorilta vapaaksi vaan!

 :067: :093: :097:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.01.12 - klo:17:30
IHminen on voimaton ympäristöterrorismin nimeltä tuulivoima, -edessä. Tuulivoimaloita lykätään Lapin tunturit ja ainutkertaiset  saaristomaisemat täyteen, teollisuusalueiksi vaan, palvelemaan mammonanperkelettä ja tuulivoimaosakkeidenomistajien kasvavaa ahneutta. Aina vaan lisää ja lisää noita megahirviöitä maakuntakaavoihin.  Tulisi joku ja räjäyttäisi h*lvetin kuuseen tuulimyllyhirviöt niin tarjoasin heti pullakahvit. Vihaksi pistää. Panisivat prkl koko Tampereen, Turun, Espoon, Vantaan ja KUopion niin täyteen tuulimyllyjä että metrin välein joka paikkaan mihin mahtuu, talojen väleihin, toreille jne. Sitten veilä ajaisin sinne rekalla susia ja karhuja Venäjältä repimään herrojen pershousuja monta rekkakuormallista. Senaatintorilta vapaaksi vaan!

 :067: :093: :097:

Lintuverkossa oli syksyllä vilkas ja kiihkeäkin kirjoittelu tuulivoimaloista - puolesta ja vastaan. Siihen osallistui monenmoista väkeä; tavallisten lintuharrastajien lisäksi eri alojen tutkijoita jne. Hyvin monenlaisia selvityksiä ja linkkejä tuotiin esille. Oma, myönteinen kantani tuulivoimaloihin muuttui kirjoittelun jälkeen. Perustelut: vaarallisia erityisesti muuttolinnuille (rannikon tuulivoima"puistot" on taidettu rakentaa lintujen muuttoreiteille, tätä en nyt tarkkaan kyllä muista), pilaavat maiseman (esteettisesti rumia) ja pitävät kuulemma vielä pahaa ääntä.

Myllyjä on saatavissa myös pienikokoisia ja matalia, mutta niistä ei saa energiaa kuin yhdelle kylälliselle, kai. Kun en ydinvoimaakaan oikein hyväksy niin olen melko tuuliajolla näiden energiansaantikysymysten suhteen.  :icon_eek:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 16.01.12 - klo:17:32
Lintuverkossa oli syksyllä vilkas ja kiihkeäkin kirjoittelu tuulivoimaloista - puolesta ja vastaan. Siihen osallistui monenmoista väkeä; tavallisten lintuharrastajien lisäksi eri alojen tutkijoita jne. Hyvin monenlaisia selvityksiä ja linkkejä tuotiin esille. Oma, myönteinen kantani tuulivoimaloihin muuttui kirjoittelun jälkeen. Perustelut: vaarallisia erityisesti muuttolinnuille (rannikon tuulivoima"puistot" on taidettu rakentaa lintujen muuttoreiteille, tätä en nyt tarkkaan kyllä muista), pilaavat maiseman (esteettisesti rumia) ja pitävät kuulemma vielä pahaa ääntä.

Myllyjä on saatavissa myös pienikokoisia ja matalia, mutta niistä ei saa energiaa kuin yhdelle kylälliselle, kai. Kun en ydinvoimaakaan oikein hyväksy niin olen melko tuuliajolla näiden energiansaantikysymysten suhteen.  :icon_eek:

Korjaan yhdelle kyläläiselle.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.01.12 - klo:17:37
Korjaan yhdelle kyläläiselle.

Ahaa...kiitos korjauksesta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: steal - 16.01.12 - klo:18:41
Spiraali ois parempi kuin siipimylly, lintujen kannalta, vai oiskohan, tää on vaan päättelyäni ?
Parin metrin korkuinen riittäs moneen käyttöön.

Onko kellaan kokemusta moisesta ?    :kahvi:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 16.01.12 - klo:19:46
Onko kellaan kokemusta moisesta ?    :kahvi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Moise_T%C5%A1ombe

En ole koskaan tavannut.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 16.01.12 - klo:20:02
Spiraali ois parempi kuin siipimylly, lintujen kannalta, vai oiskohan, tää on vaan päättelyäni ?
Parin metrin korkuinen riittäs moneen käyttöön.

Onko kellaan kokemusta moisesta ?    :kahvi:

Tätäkö tarkoitit? http://fi.wikipedia.org/wiki/Darrieus-roottori
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Jampe - 16.01.12 - klo:20:15
Kun energian tuottamisesta puhutaan, niin yksi alue jossa olisi valtava ja oikeasti merkityksellinen potentiaali (ja joka on lähes hyödyntämätön maapallolla tällä hetkellä) on vuorovesi-ilmiö. Ajatelkaas mikä voima ja mikä luonnonilmiö: 2krt/vrk vuoksi + luode joka puolella maapalloa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 16.01.12 - klo:21:19
Tässä vielä pari roottoria
http://fi.wikipedia.org/wiki/Windside-roottori
http://fi.wikipedia.org/wiki/Savonius-roottori

Nämä molemmat ovat linnuille turvallisempia, kun niiden läpi ei näy ei lintukaan erehdy.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 17.01.12 - klo:00:50
--- Tulisi joku ja räjäyttäisi h*lvetin kuuseen tuulimyllyhirviöt niin tarjoasin heti pullakahvit. --- --- Sitten veilä ajaisin sinne rekalla susia ja karhuja Venäjältä repimään herrojen pershousuja monta rekkakuormallista. Senaatintorilta vapaaksi vaan!

" --- ja tuomittiin J. tuhotyöhön yllyttämisestä ja laittomasta uhkauksesta sekä riistaeläinten elävänä pyydystämisen, eläinten maahantuontikiellon ja eläinkuljetuksista annettujen määräysten sekä järjestyslain rikkomisen ja epäsiveellisen näkymän aiheuttamisen valmistelusta --- yhdyskuntapalveluun, jonka suorituspaikaksi määrättiin Merenkurkun tuulivoima ry:n mitoitustoimikunta. Tätä kaikki noudattakoot."

Toimeksi saaneena

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Jampe - 17.01.12 - klo:15:57
" --- ja tuomittiin J. tuhotyöhön yllyttämisestä ja laittomasta uhkauksesta sekä riistaeläinten elävänä pyydystämisen, eläinten maahantuontikiellon ja eläinkuljetuksista annettujen määräysten sekä järjestyslain rikkomisen ja epäsiveellisen näkymän aiheuttamisen valmistelusta --- yhdyskuntapalveluun, jonka suorituspaikaksi määrättiin Merenkurkun tuulivoima ry:n mitoitustoimikunta. Tätä kaikki noudattakoot."

Toimeksi saaneena

Mt

 :003:  Kun pääsiskin!  Tekisin kaikkeni... ...
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: tosikkoko - 17.01.12 - klo:23:29
Kun energian tuottamisesta puhutaan, niin yksi alue jossa olisi valtava ja oikeasti merkityksellinen potentiaali (ja joka on lähes hyödyntämätön maapallolla tällä hetkellä) on vuorovesi-ilmiö. Ajatelkaas mikä voima ja mikä luonnonilmiö: 2krt/vrk vuoksi + luode joka puolella maapalloa.
tekniikka ja taloudessa ollut juttua viime aikoina noista tai ainakin aaltovoimaloista, pari suomalaisfirmaakin aktiivisena. joku juttu (tai sen alku):
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/skotlanti+voisi+napata+jopa+puolet+energiantarpeestaan+meresta/a584471
aaltovoimalat voidaan sijoittaa kauemmaksi (kunhan energia saadaan kuljetettua) mutta vuorovesivoimalat vaativat rannikkorakentamista.

mutta biopuolella ikävämpiä uutisia kun tänään txt-tv kertoi, että Etiopissa ajetaan kansaa pois mailtaan, jotta saadaan peltoa isoille firmoille.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 02.02.12 - klo:11:27

   "Tuntuuko tutulta??



- Hirveetä, kun ei ollut Vihreetä!

Marketin nuori kassa kehotti vanhempaa naishenkilöä ottamaan
seuraavalla kerrralla oman kauppakassin, koska kauppa on päättänyt
olla enää satsaamatta ympäristölle haitallisiin muovikasseihin.
Hämmentyneenä vanharouva selitti anteeksipyydellen, ettei hänen
nuoruusaikoinaan ollut tietoakaan Vihreästä Ajattelutavasta. Kassa
vastasi: Sehän meidän ongelmamme juuri on, kun te ette aikanaan
välittäneet tarpeeksi ympäristöstä.

Oikeassahan hän oli ei meidän aikanamme ollut vihreitä ajatuksia.

Siihen aikaan me palautimme maitopullot, juomapullot ja olutpullot
kauppaan, joka sitten lähetti ne meijeriin tai tehtaaseen pestäväksi
ja steriloitavaksi ja täytettäväksi, jotta samoja pulloja voitiin
käyttää yhä uudelleen. Niitä siis todella kierrätettiin. Mutta ei
meillä mitään vihreitä ajatuksia silloin ollut. Me kävelimme
kerroksiin kaupoissa ja virastoissakin, koska joka paikassa ei ollut
rullaportaita.
Ostoksillekin menimme kävellen emmekä hypänneet 300-hevosvoimaiseen
autoon aina kun piti mennä parin korttelin päässä olevaan
lähikauppaan.

Mutta kassa oli ihan oikeassa, emme me mitään vihreitä ajatuksia
miettineet. Lastenvaipatkin siihen aikaan pestiin, koska ei ollut
näitä kertakäyttöisiä. Pyykki kuivattiin narulla eikä energiasyöpössä
220 voltin virtaa käyttäävässä vempaimessa tuuli- ja aurinkovoima
kuivasivat vaatteet ihan oikeasti. Lapset saivat vanhempien
sisarustensa pieniksi jääneet vaatteet, eivät aina upouusia.

Mutta eihän meillä silloin tosiaankaan ollut mitään vihreitä ajatuksia.
Siihen aikaan meillä oli vain yksi televisio tai radio, ei
vastaanotinta joka huoneessa. Ja teeveeruutukin oli jokseenkin
nenäliinan kokoinen, eikä koko Pirkanmaan. Keittiössä tehtiin ruokaa
ja hämmennettiin ja sekoiteltiin käsin, koska ei ollut sähkökoneita
apuna joka käänteessä.
Kun pakkasimme jotain herkästi särkyvää postipakettiin, käytimme
vanhoja sanomalehtiä suojaamaan lähetystä, koska ei ollut styroksia
tai kuplamuovia. Emmekä me ruohoakaan leikanneet bensiiniä polttavalla
koneella. Meillä oli työnnettävä käsikäyttöinen ruohonleikkuri. Me
pidimme lihaskuntoa yllä työnteolla emmekä kuntosalin sähköisillä
juoksumatoilla.

Oikeassahan kassa siis oli, ei meidän päässämme mitään vihreitä
ajatuksia silloin ollut. Me joimme lähteestä tai vesikraanasta kun
janotti, sen sijaan että olisimme joka kerta käyttäneet muovi- tai
pahvimukeja. Täytimme täytekynät musteella emmekä ostaneet heti uutta
kynää kun muste loppui. Ja vaihdoimme partahöylän terän heittämättä
koko kapinetta roskiin kun terä tylstyi. Siihen aikaan ihmiset
käyttivät ratikkaa tai linja-autoa matkantekoon, ja lapset menivät
kouluun polkupyörillä tai jalan eikä äidin tarvinnut hoidella heidän
takiaan 24-tunnin taksipalvelua. Kotona oli yksi pistorasia eikä
kokonaista rivistöä jos vaikka minkälaisille elektronisille
laitteille. Eikä tarvinnut käyttää mitään tietokoneohjattua vempainta,
joka on yhteydessä tuhansien kilometrien päässä avaruudessa olevaan
satelliittiin, jotta löytäisi lähimmän pitsapaikan.

Mutta eikö olekin surullista, kun nykynuoriso valittaa, miten
tuhlaavaisia me olimme, kun meillä ei ennenvanhaan ollut näitä
vihreitä ajatuksia? Lähetä tämä jollekulle toiselle itsekkäälle
seniorille, jolle taas joku näsäviisas nuori saarnaa
ympäristönsuojelusta. Ja nuorille,joiden luulet/uskot ymmärtävän!"

   lähde: ystävä


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 02.02.12 - klo:13:44
Tutulta tuntuu, oikea nostalgiapläjäys !

Tulostaisin ystäville joilla ei ole nettiä, mutta miulla ei ole tulostinta .   :023: :039:

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.02.12 - klo:15:48
Taas on pieni vanhan metsän alue uhattuna. Tällä kertaa Oulun Sanginjoella, 15 km kaupungista. Metsässä on havaittu mm. kuukkeli, joka ei ihan tavalliseen talousmetsään ilmesty. Alue kuuluu kaupungille, joka suunnittelee sinne hakkuita. Radion luontoilloista ja monista lintukirjoistaan tuttu tulisieluinen lintu- ja luonnonsuojelumies Pertti Koskimieskin on ottanut asian sydämelleen ja allekirjoittanut Sanginjoen suojelua kannattavan adressin.

http://www.adressit.com/ei_taloushakkuita_sanginjoelle
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: steal - 16.02.12 - klo:17:18
Pekka V kirjoitti todella lämminhenkisesti ja totuudellisesti.  :kahvi:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 16.04.12 - klo:23:45
Vaihteeksi tuli hätkähdyttävä dokumentti televisiosta: Punaisen metsän hotelli. Toivottavasti se pääsee mahdollisimman laajaan levitykseen ja saa ihmiset ajattelemaan ympäri maailman näinä hirvittävän tuhon päivinä vastuutaan luonnosta ja omaa riippuvuutta siitä.

Tosin lienee jo liian myöhäistä; suuryritysten ja valtioiden välinen liitto; rahan, mammonan ja vallan pyhä kolmiyhteys näyttää murskaavan pienen ihmisen alleen. Maapallo kulkee kiihtyvällä vauhdilla kohti lopullista tuhoaan.

http://www.hs.fi/kulttuuri/elokuvat/artikkeli/Suomalainen+tulee+ja+hakkaa/1135270181494
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: maisakai - 17.04.12 - klo:10:41
Tosi järkyttävää ja noloa, kun suomalaiset suuryhtiöt ahneudellaan ja itsekkyydellään pilaavat kansainvälisen maineemme kaikkialla! Jo sana "Suomi" sai kiinalaisen maalaismiehen kyyneliin hänen muistellessaan Storan Enson paikallisedustajien järjestämää pahoinpitelyä. Pienellä ihmisellä ei ole väliä, kun Raha puhuu.

Miksi ei sellua voi keittää edelleen täällä ja huolehtia ympäristöstä ja työoloista asiallisesti? Viedään työt muualle, mutta näköjään viedään muutakin.  :018:  Suomi parka. Maapallo parka.   :'(
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pyryharakka - 19.04.12 - klo:22:49
Meidän seurakunta lähtee hakemaan ympäristödiplomia. Meillä kävi maanantai-iltana luennoimassa hiippakuntadekaani Ouri Mattila aiheesta. (Pohjanmaalla hän olisi ilmeisesti rekaani ja Lahdessa lekaani)

Meillä virastossa se ei ilmeisesti tuottaisi kovin kummoisia toimintatapamuutoksia. Paperit on käytetty aina tarkkaan. Jos on pakko tulostaa, tulostetaan kaksipuolisesti. Kaikki puhtaat kääntyöpuolet käytetään suttupaperina, niin ei tarvitse ostaa papaerilehtiöitä. Kirjekuoret on kierrätyspaperista. Jätteet lajitellaan. Valot sammutan, kun lähden kahville. (Se toimii möys viestinä mahdollisille asiakkaille. Kun virasto on pimeänä, eivät turhaa hakkaa ovea rystyset verille.)
No, huonelämpö on + 22. Siitä tietenkin olisi vara alentaa. Mutta paikallaan istuvalle, kypsälle naisihmiselle se tuntuu juuri sopivalta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 04.05.12 - klo:06:39

   Kännykkä- ja kaivosteollisuus ovat naimisissa kunnes kuolema erottaa.


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 04.05.12 - klo:08:09
   Kännykkä- ja kaivosteollisuus ovat naimisissa kunnes kuolema erottaa.




Takatalvivaara
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 04.05.12 - klo:08:11
Linkola m/2011 hömppäohjelmassa.

http://www.youtube.com/watch?v=CbYY8e2gdmQ&feature=related
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pirska - 06.09.12 - klo:09:53
Muistin tämän ketjun, kun myyrä mainitsi modeemeita, joita hänelle on kertynyt jo kolme kappaletta. Voisihan niitä yrittää kaupata jollekin, mutta lieneekö potentiaalisia ostajia missään. Meillä kaatopaikat ovat täynnä vanhoja kodinkoneita, televisioita ym.ym. Koneista tehdään semmoisia, että ne hajoavat ennen kuin niiden kaikkia ominaisuuksia on edes ehditty oppia käyttämään. Kun niistä kerran voitaisiin tehdä kestäviäkin ja niitä pystyttäisiin korjaamaankin (työtä se on koneiden korjauskin), niin MIKSI näin ei tehdä.

Onko kukaan luonnosuojelusta mesoaja koskaan yrittänytkään tehdä tälle typeryydelle mitään?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 06.09.12 - klo:13:08
Muistin tämän ketjun, kun myyrä mainitsi modeemeita, joita hänelle on kertynyt jo kolme kappaletta. Voisihan niitä yrittää kaupata jollekin, mutta lieneekö potentiaalisia ostajia missään. Meillä kaatopaikat ovat täynnä vanhoja kodinkoneita, televisioita ym.ym. Koneista tehdään semmoisia, että ne hajoavat ennen kuin niiden kaikkia ominaisuuksia on edes ehditty oppia käyttämään. Kun niistä kerran voitaisiin tehdä kestäviäkin ja niitä pystyttäisiin korjaamaankin (työtä se on koneiden korjauskin), niin MIKSI näin ei tehdä.

Onko kukaan luonnosuojelusta mesoaja koskaan yrittänytkään tehdä tälle typeryydelle mitään?

Kyllä on, varmaan monikin, muistaakseni ainakin Maan ystävät, mutta ei auta. Paras tapa olisi ostaa ja kuluttaa mahdollisimman vähän.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: öppiäinen - 06.09.12 - klo:13:36
Kun niistä kerran voitaisiin tehdä kestäviäkin ja niitä pystyttäisiin korjaamaankin (työtä se on koneiden korjauskin), niin MIKSI näin ei tehdä.

Onko kukaan luonnosuojelusta mesoaja koskaan yrittänytkään tehdä tälle typeryydelle mitään?

Tuottaahan se laitteen valmistajalle enemmän rahaa, kun kuluttajat joutuvat ostamaan uuden useammin. Ja kun kuluttaja aina uudelleen haksahtaa valitsemaan halvimman mahdollisen vaihtoehdon niin homma pyörii.

Muistelen, että mm. Viktor Papanek (http://fi.wikipedia.org/wiki/Victor_Papanek) Turhaa vai tarpeellista -teoksessaan olisi tätäkin asiaa käsitellyt, ja sen kirjan sentään luin jo 70-luvulla. Ovat siitä muutkin luonnonsuojelijat mesonneet.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 06.09.12 - klo:14:09

Onko kukaan luonnosuojelusta mesoaja koskaan yrittänytkään tehdä tälle typeryydelle mitään?

Entä jatkuvasta talouskasvusta mesoaja?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 06.09.12 - klo:15:03
Onko kukaan luonnosuojelusta mesoaja koskaan yrittänytkään tehdä tälle typeryydelle mitään?

Kierrätyksen organisoiminen on kyllä ollut aika tehokasta toimintaa, johon ovat osallistuneet niin viranomaiset ja yritykset kuin erilaiset mesovat tahotkin. Nytkin minulla odottaa neljä laserkasettia palautusta valmistajalle uusiokäyttöön. Atk- ja elektroniikkaromppeita olen toimittanut Pääkaupunkiseudun kierrätyskeskukseen, joka muun ohella työllistää vaikeassa työmarkkinatilanteessa olevia, kuten pitkäaikaistyöttömiä ja osatyökykyisiä. Siellä laitteita kunnostetaan ja myydään.

Jos Kierrätyskeskuksesta vuonna 2011 hankitut tavarat olisi ostettu uutena, olisi kulunut noin

Elektroniikkalaitteille on järjestetty varsin hyvä kierrätysjärjestelmä, jossa romutukseen menevistä laitteista saadaan arvokkaita materiaaleja talteen. Sama koskee mm. kodinkoneita: sähkö- ja elektroniikkaosat erikseen ja alumiini sekä teräs metallikierrätykseen.

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 06.09.12 - klo:15:39
Viimeksi annoin täkäläiseen kierrätyskeskukseen vanhat stereot ja stereotason. Vaatteita vien Siniristin kirpparille kun se on tässä ihan lähellä. Siniristi on yhteiskristillinen pulju, jonka tärkein käyttäjäkunta on kai alkoholisoituneet miehet. Nyt tulee taas iso kassillinen liian pieniä vaatteita vietäväksi ja sellaisia, joita ei muuten tule pidettyä. Vaatteet on puhtaita ja ehjiä. Miesten talvikengistä siellä oli viimeksi puutetta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pirska - 06.09.12 - klo:19:11
Kyllähän kierrättäminen on paikallaan, mutta silti minusta olisi järkevämpää, että sama ihminen pitäisi yhtä konetta vaikkapa 30 vuotta sen sijaan, että köörää viiden vuoden välein koneita kierrätykseen ja ostaa uusia.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 06.09.12 - klo:21:37
Kyllähän kierrättäminen on paikallaan, mutta silti minusta olisi järkevämpää, että sama ihminen pitäisi yhtä konetta vaikkapa 30 vuotta sen sijaan, että köörää viiden vuoden välein koneita kierrätykseen ja ostaa uusia.

Voisi olla hyvä, jos kone kestäisi sen 30 vuotta ja sen jälkeen kelpaisi vielä kierrätykseen.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 06.09.12 - klo:23:05
Voisi olla hyvä, jos kone kestäisi sen 30 vuotta ja sen jälkeen kelpaisi vielä kierrätykseen.

Meidän robotti-imuri kesti kuusi tai kahdeksan käyttökertaa ja sitten se meni kyllä itse telakkaan, mutta ei suostunut latautumaan. Veimme sen tänään merkkihuoltoon, jossa mies kysyi mikä tämä on, kun ei ollut ennen moista nähnyt.  Olemme nyt pari viikkoa pois kotoa, joten joutaa olla huollossa. Vaimo on ihastunut siihen, kun se tekee hommat niin kätevästi joka toinen päivä. Siivoaa paljon paremmin kuin aviomies.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 07.09.12 - klo:00:23
SV 305:2

"Voi luontoa, ihmisen turmelemaa, voi tehtävää hoitamatonta.
Jo nääntyvät metsät, vaikeroi maa, on jälkemme korjaamatonta.
Syvyydestä nyt Herraani huudan!"

Etelä-Pohjanmaalta
Jouko Ikola

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 08.11.12 - klo:10:18
SV 305:2

"Voi luontoa, ihmisen turmelemaa, voi tehtävää hoitamatonta.
Jo nääntyvät metsät, vaikeroi maa, on jälkemme korjaamatonta.
Syvyydestä nyt Herraani huudan!"

Etelä-Pohjanmaalta
Jouko Ikola



Minusta Talvivaaran kaivos pitäisi sulkea. Lisäksi kaivosyhtiöille, jotka eivät maksa veroja Suomeen, porttikielto tänne. Kaivosvero on käytössä useassa maassa, mutta ei Suomessa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: AKUANKKA313 - 08.11.12 - klo:10:23
Tätä kehitystä on enää mahdotonta pysäyttää, maapallomme ekologinen jalanjälki näyttää siltä ettei
maapallon terveys enää monta sataa vuotta kestä.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: vn - 08.11.12 - klo:13:56
Tätä kehitystä on enää mahdotonta pysäyttää, maapallomme ekologinen jalanjälki näyttää siltä ettei
maapallon terveys enää monta sataa vuotta kestä.

Tiedemiehet ja tutkijat tietävät aika paljon asioita mitä me emme tiedä.
Poliitikoille tietoa ilmeisesti yritetään syöttää mutta ei ehkä mene perille, vieläkään.
Taitaa olla liian myöhäistä.

Näillä seuduilla pari pientä positiivista asiaa, ehkä vain pisara meressä kuitenkin:
Vanajaveden laatu on puhdistunut.
Kuusissa on jälleen naavaa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 08.11.12 - klo:14:17
Kuusissa on jälleen naavaa.


Tuo on tosihyvä merkki... :023:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Riitta-mummi - 08.11.12 - klo:15:14
Kuusien ja mäntyjen harsuuntuminen on enää vähäistä sillä suodattimet ovat polttolaitoksissa tehostuneet. Muita sairauksia on sitten puolestaan tullut lisää. Kuusissa on paljon sellaisia että kaikki neulaset ruskettuvat. Isojakin aloja olen ohiajaessani huomannut.

Mihin ovat sammakot hävinneet ?
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: hippiäinen - 08.11.12 - klo:15:23
Mihin ovat sammakot hävinneet ?

Meidän mökille  (http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/r015.gif) (http://www.cosgan.de/smilie.php)

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 08.11.12 - klo:16:09
Kuusien ja mäntyjen harsuuntuminen on enää vähäistä sillä suodattimet ovat polttolaitoksissa tehostuneet. Muita sairauksia on sitten puolestaan tullut lisää. Kuusissa on paljon sellaisia että kaikki neulaset ruskettuvat. Isojakin aloja olen ohiajaessani huomannut.


Harsuuntuminen on ns. monistressioire, jonka aiheuttaa pääosin ilmansaasteet (rikkiyhdisteet lähinnä), taudit ja epäsuotuisa ilmasto (kuusella kuivat kesät). Muitakin tekijöitä voi olla.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Viisveisaaja - 08.11.12 - klo:17:02
Minusta Talvivaaran kaivos pitäisi sulkea. Lisäksi kaivosyhtiöille, jotka eivät maksa veroja Suomeen, porttikielto tänne. Kaivosvero on käytössä useassa maassa, mutta ei Suomessa.

Ihan samaa mieltä.

Toisaalta aina odotetaan investointeja muualta maailmasta ja sitten kun niitä tulee, niin ei kai tässä pitäisi olla näin kriittinen, mutta Olkiluoto ja Talvivaara nyt ovat sellaisia töppäyksiä ulkomaisen osaamisen käytöstä, että kritisoin silti.

Uraania Oulun joessa jota ne oululaiset juo..
No ainakin alkaa heillä säteilemään, mutta vakavasti sanoen aikamoista möhlintää se seosaltaan kanssa joka nyt vuotaa uraanipitoista vettä oulujokeen asti.
Kaikista sikamaisinta minusta on se tässä jutussa, kun paikalliset lehdet ja ihmiset kirjoittivat, että he eivät voi uskoa tollaisen millin paksuisen altaan kestävyyteen, niin kukaan ei reagoinnut tai tehnyt mitään.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 10.11.12 - klo:16:01
Osmo Soininvaaralta oikein hyvä kirjoitus Talvivaarasta.

www.iltalehti.fi/uutiset/201211100125246_uu.shtml
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 13.11.12 - klo:09:17
Stop Talvivaara-liikkeen suurmielenosoitus on huomenna eduskuntatalon edessä, siellä on myös facebook-ryhmän kokoontuminen. Väkeä sinne on tulossa mm. Kainuusta ja Savosta. Kaivosta vastustavaan adressiin on tullut jo lähes 18000 nimeä. Olen adressin allekirjoittajien joukossa. Youtubessa on videoita asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: PekkaV - 13.11.12 - klo:13:36

   Kaivosteollisuus, kaivoselinkeino: rosvousta ja ryöväystä!


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 13.11.12 - klo:14:55
   Kaivosteollisuus, kaivoselinkeino: rosvousta ja ryöväystä!

En kuitenkaan sanoisi noin, sillä ilman kaivoksia meillä ei olisi raaka-aineita. Toinen asia on, että ahneudessaan ihminen hoitaa asiat kelvottomasti.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 13.11.12 - klo:17:16
Stop Talvivaara-liikkeen ---

Tuotantoa ei kuitenkaan saa pysäyttää, koska käytetyn bakteeriliuotusmenetelmän takia prosessin pysäyttäminen pahentaisi kuulemma ongelman moninkertaiseksi.

Vaikka olen yksityisyrittäjä, olen kuitenkin taipuvainen ajattelemaan, että kaivannaisteollisuus kuuluu niihin tuotannonaloihin, joissa sekä resurssien että tuotannon yhteiskunnallinen tai muuten turvattu vakavarainen kotimainen omistus on harkinnanarvoinen vaihtoehto. Muita ovat erilaiset infrastruktuuriin liittyvät asiat, kuten televerkot, liikenneväylät sekä energiantuotanto ja -jakelu.

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 13.11.12 - klo:17:39
Tuotantoa ei kuitenkaan saa pysäyttää, koska käytetyn bakteeriliuotusmenetelmän takia prosessin pysäyttäminen pahentaisi kuulemma ongelman moninkertaiseksi.


Mt

Tuosta en ole kuullut enkä lukenut, mutta Aalto-yliopiston proffa (minkä alan?) väittää tällaista. www.iltalehti.fi/uutiset/2012111216317029_uu.shtml

Minusta prosessin pysäyttämisestä keskustelemaan pitäisi kutsua koolle mahdollisimman asiantunteva joukko ihmisiä. Ehdottomasti myös paikallista väestöä ja luontoalan asiantuntijoita. Tässähän talous on koko ajan jyrännyt luontoarvot alleen.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 13.11.12 - klo:17:54
Kaivosta vastustavaan adressiin on tullut jo lähes 18000 nimeä.

Nyt jo yli 18300 nimeä  :109:
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: mt - 13.11.12 - klo:22:58
Hiukan enemmän tietoa prof. Heiskasen näkemyksestä on Helsingin Sanomien uutisessa (http://www.hs.fi/kotimaa/Professori+Talvivaaran+kaivosta+ei+kannata+sulkea/a1305614824782).

Heiskanen on mekaanisen prosessi- ja kierrätystekniikan professori.

Mt
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 14.11.12 - klo:01:17
Hiukan enemmän tietoa prof. Heiskasen näkemyksestä on Helsingin Sanomien uutisessa (http://www.hs.fi/kotimaa/Professori+Talvivaaran+kaivosta+ei+kannata+sulkea/a1305614824782).

Heiskanen on mekaanisen prosessi- ja kierrätystekniikan professori.

Mt

Kannattaa lukea, mitä Kansan Uutiset kirjoittaa ympäristöhallinnon alasajosta. www.kansanuutiset.fi . En usko tuon professorin mielipiteeseen, olkoon vaikka kuinka prosessitekniikan proffa. Hesari ajaa kokoomusta myötäilevää linjaa, niin kuin ennenkin, ja julkaisee vain Talvivaaraa myötäileviä juttuja. Talvivaarasta on nyt menossa 3-4 poliisitutkintaa, joista viimeinen poliisin omasta aloitteesta. Vanhasen hallitus (kok ja kesk) lopetti alueelliset ympäristökeskukset ja uusien ely-keskusten tehtävänä on myötäillä elinkeinoelämän tarpeita. Nämä puolueethan lakkauttaisivat koko ympäristöministeriön.

Suomi on vajonnut ympäristönsuojelun mallimaasta takapajulaksi. Onneksi nyt on perustettu selvitysryhmä tutkimaan ely-keskusten virkamiesten kytköksiä kaivosteollisuuteen. Samalla saisi kyllä tutkia tämän Heiskasen kytkökset elinkeinoelämään.

Talvivaarassa luonto on jo tuhottu. Talous ennen kaikkea, se on tämän ajan pahin synti, josta vielä tulevat sukupolvet joutuvat kärsimään.

Taistelu jatkuu...


Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 14.11.12 - klo:09:27
www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/myrkyt/talvivaara1/

www.youtube.com/watch?v=u-eI6eEU2jM

 :eusa_angel:

Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Viisveisaaja - 17.11.12 - klo:16:24
Suomalaiset on niin erikoista kansaa, että ei meistä kukaan kyllä selvää ota. Siis mielenliikkeistä.

Talvivaaran osakkeet meni alas, kun on ollut tämä katastrofi menossa.
Nyt kun pikkasen hallinnassa, niin kurssi on noussut takaisin missä oli.

Ihmiset ei kyllä usko tässä maassa minkään muuttuvan.
Ihmiset ilmeisesti ajattelee, että ei luonnonsuojelijat ja viherpiipertäjät, eikä valtiovalta voi mitään Talvivaaralle, vaan se voi jatkaa tuotantoaan, ( Lue tuhoamistaan ) miten kuten ennenkin.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 17.11.12 - klo:21:29
Suomalaiset arvostavat miestä, joka seisoo hammasta purren paikallaan, vaikka kuinka tulisi lunta tupaan. Pekka Perä osasi ottaa nämä jääräpääpisteet kotiin yhtä hyvin kuin joku Kari Pekka Kyrö aikanaan.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 17.11.12 - klo:23:54
Tässä tapauksessa tupaan taisi tulla raskasmetalleja.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: Pena - 18.11.12 - klo:07:17
Sitä sankarillisempaa! Raskasmetalleja on kestetty mehekkäästi siitä lähtien, kun tuliaseet keksittiin.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: myyrä - 18.11.12 - klo:09:17
Ei PP:ssä ole mitään sankarillista, osakesalkkuaan puolustaa.
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: meme - 18.11.12 - klo:12:46
Mielenkiinnolla olen lukenut täälläkin käytävää keskustelua Talvivaaran kaivoksen "tuhoista". Kaikki ei kuitenkaan ole niin mustavalkoista kuin eri medioita lukemalla saattaisi ymmärtää. Itse kasvoin kaivosmaailmassa, koulutie kulki ”sumpin” eli rikastejätealueen vierestä, perheemme toimeentulosta 2/3 osaa tulee edelleen maanrakennus- ja kaivosteollisuuden kautta, jotain olen ehkä join oppinut vuosien varrella.  Mikä tahansa ihmisen toiminta kaivosteollisuudesta ym teollisuudesta maanviljelyyn jättää jälkeensä luontoon haluttiin sitä tai ei, kysymys on vain riskien ja toiminnan minimoinnista sekä tarvittaessa jälkien korjaamisesta, kun se on mahdollista.  70–80-luvuilla kotikaupunkini reunalla oli iso rikastejätealue, josta mm kovalla tuulella levisi hienoa rikastetta ympäristöön, siitä ei ollut muuta haittaa kuin vähän ylimääräistä siivoamista. Tekniikan kehityttyä tuo aikoinaan jätteeksi luokiteltu rikaste käsiteltiin uudestaan ja siitä saatiin talteen huomattavia määriä metalleja. Tämän käsittelyn jälkeen alue maisemoitiin ja nyt siellä kasvaa osittain metsää, osittain alue on virkistyskäytössä. Kuitenkin tuo nyt jo lopetettu kaivos antoi elannon n 80 vuodeksi alueen väestölle, kehitti syrjäisestä alueesta kehittyneen kaupungin. Ilman kaivosta tuolle alueelle ei olisi saatu ensimmäisiä sairashuoneita, urheilukenttiä, kouluja, asutusta, yleisiä saunoja tai liike-elämä ei olisi alkanut kehittymään. Kaivoksen tulo paikkakunnalle hidasti näin omalta osaltaan maaltapakoa Etelä-Suomeen.

On totta, että Talvivaarankaivoksen jätealtaasta on karannut ympäröivään vesistöön vettä, joka sinne ei olisi pitänyt mennä, mutta.... Kukaan ei ole voinut arvata ennätysrunsasta sadekesää ja syksyä. Virheitä ovat tehneet monet eri tahot kaivosyhtiöstä ympäristöviranomaisiin. Ennen kuin pilaantunut vesi kerkiää pitemmälle ovat pitoisuudet vedessä pienentyneet huomattavasti, kuten Blogissa  ” paikanpäällä.fi”  voidaan todeta.   Greenpeacen sivuilla mainitaan, että metallien määrät on suuret talousvesivaatimuksiin verrattuna, mutta eihän kukaan järkevä ihminen käytä pintavettä talousvetenä ja pitoisuudet laimenevat huomattavasti jo suht lyhyellä matkalla. Jos pilaantuneen vesistön suuruutta tai veden virtausta verrataan esim. Kymijokeen ja sen varrella oleviin / olleisiin metsäteollisuuden tehtaisiin on sekä saastunut alue että kuormitus pieniä. Kymijokin on viimeisten vuosien varrella kiitettävästi puhdistunut ja sopii jo virkistyskäyttöönkin.
Jos haluamme jatkossakin käyttää eri metalleja niin terveydenhuollossa kuin muussakin teollisuudessa on meidän pakko hyväksyä kaivosteollisuuskin. Ja koska maailmalla löytyy huomattavasti huonommin luonnonsuojelullisesti hoidettuja kaivoksia kuin omamme, on parempi louhia, rikastaa ja jatkojalostaa metallit täällä.

http://www.talvivaara.com/yhtio
http://www.talvivaara.com/toiminta/teknologia/biokasaliuotus 
http://paikanpaalla.fi/paivitys-16-kysymyksia-ja-vastauksia-talvivaaran-tilanteesta/
Otsikko: Vs: Luonnon- ja ympäristönsuojelu
Kirjoitti: seppos - 18.11.12 - klo:15:26
Jatketaan osassa 2