Kirjoittaja Aihe: Onko Jumala todella sanonut niin ?  (Luettu 870 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #15 : 13.06.24 - klo:14:01 »
Mikä älämölö muka !

Jos tänne aika-ajoin on ilmaantunut viidesläisista herätysliikkeistä saarnaajia tuomitsemaan körttien uskoa, on luonnollista että me Herran antamlla viisaudella ja rohkeudella kerromme että:

- Jumala on muuallakin kuin Raamatun lehdillä
- Raamattu on osin vanhaa itämaista moralismia sisältävä nais-vastainen kirja
-Jumalan äänen kuulee jo lapsikin joka ei osaa lukea
-Jumala puhuu sieluissamme Henkensä kautta
-Pyhä Henki ohjaa myös heitä jotka eivät osaa Raamattua ulkoa
-Jumalalla on monenlaisia lampaita laumoissaan
-Vilkas ja paljon kirjoittava ihminen ei kirjoita omaksi kunniakseen, vaan sitä mitä kirjoitettavaksi annetaa.
-taitelijat ylistävt Luojaansa työllään
-Monet urheilijat ovat hartaita kristittyjä
-Kristus armahtaa synnintekijöitäkin
-Jeesuksen nimi pelastaa ei Raamatun teksti

Tässä muutamia, ja tarvittaessa lisää...onko aivan vieraita ajatuksia ?

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Koirannahkalakki

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 33
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #16 : 13.06.24 - klo:14:17 »
Mikä älämölö muka !

Jos tänne aika-ajoin on ilmaantunut viidesläisista herätysliikkeistä saarnaajia tuomitsemaan körttien uskoa, on luonnollista että me Herran antamlla viisaudella ja rohkeudella kerromme että:

- Jumala on muuallakin kuin Raamatun lehdillä
- Raamattu on osin vanhaa itämaista moralismia sisältävä nais-vastainen kirja
-Jumalan äänen kuulee jo lapsikin joka ei osaa lukea
-Jumala puhuu sieluissamme Henkensä kautta
-Pyhä Henki ohjaa myös heitä jotka eivät osaa Raamattua ulkoa
-Jumalalla on monenlaisia lampaita laumoissaan
-Vilkas ja paljon kirjoittava ihminen ei kirjoita omaksi kunniakseen, vaan sitä mitä kirjoitettavaksi annetaa.
-taitelijat ylistävt Luojaansa työllään
-Monet urheilijat ovat hartaita kristittyjä
-Kristus armahtaa synnintekijöitäkin
-Jeesuksen nimi pelastaa ei Raamatun teksti

Tässä muutamia, ja tarvittaessa lisää...onko aivan vieraita ajatuksia ?

Herra Jeesus Kristus sinua armahtakoon kun Pyhän Raamatun jo tuomitset sanoillasi. Onko moni muukin täällä samaa mieltä Raamatusta ?
Matteuksen 24
42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #17 : 13.06.24 - klo:14:28 »
Nytkö haluat jakaa meidät vuohiin , ja teidän kirjaimellisesti uskovat lampaisiin ?
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Koirannahkalakki

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 33
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #18 : 13.06.24 - klo:15:08 »
Nytkö haluat jakaa meidät vuohiin , ja teidän kirjaimellisesti uskovat lampaisiin ?

En minä, mutta on Yksi, joka sen tekee.
Matteuksen 24
42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22154
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #19 : 13.06.24 - klo:15:31 »
Jos ihminen on juoppo niin Jumalan Sana hänet tuomitsee ja hän alkaa mesoamaan Jumalan Sanan kirjoittajalle, mutta ihminen joka ei juopottele, hän toteaa Sanan olevan hyvä ja oikea.

Raamattu ei ole Jumalan Sana. Jumalan Sana - isolla alkukirjaimella - on Raamatunkin mukaan Jeesus, ihmiseksi syntynyt Jumalan Poika. "Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. (Joh. 1:14)"

Mitä tulee juoppoihin, heistä suuri osa sairastaa alkoholismia, joka on vakava parantumaton sairaus. Heitä ei tuomitseminen auta vaan taudinmukainen hoito. Se on mahdollista, jos sairas itse myöntyy siihen. Ihminen, joka luulee olevansa juoppoa synnittomämpi raittiiden elämäntapojensa vuoksi on ulkokultainen ja tekopyhä "Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat (Matt. 23:27)." Tekopyhien joukkoon lukisin myös sen, joka luulee tällaisessa keskustelussa kirjoittavansa Jumalan sanaa, vaikka ihan pienellä kirjaimella. Jumalan sanoja toki saamme lainata, kuten yllä minäkin tein.


Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #20 : 13.06.24 - klo:15:36 »
Kyllä, se on varma !

Mutta käsityksemme uskosta eroavat. Sinulle uskosi on tuntea Raamatun teksti. Minulle usko on se Kristus joka tekstistä puhuu.
Kristuksen antama vapaus uskoa on niin avara paikka, että siitä näkee muutakin kuin sen mikä on painettua, moneen kertaan käännettyä ja muokattua ihmisten kirjoittamaa.

Jaakko Heinimäki  sanoi: Raamattu on Kristuksen kapalo. Saman ajatuksen olen löytänyt. Minun raamattuni kannessa lukee: Rakkaus.

Kirjain kuolettaa uskon, Henki tekee eläväksi.

Elävä usko ei ole kammioissa istuvia fariseuksia  varten. Heille usko on moraalisäännösto ja lakikirja. Sitä tullaan esittelemään syntisille jotka rakentavat Kristuksen kirkkoa osallistumalla kaikkeen yhteiseen hyvään ja kauniiseen johon voimat antavat myöten.


Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6380
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #21 : 13.06.24 - klo:15:38 »
Mutta jos kirjoitan Jumalan Sanaa, jossa tuomitaan juopottelu, ilman kohdetta niin se on Jumalan Sana eli Jumala, joka tuomitsee, koska se älähtää, johon kalikka kolahtaa. Jos ihminen a) on juoppo niin Jumalan Sana hänet tuomitsee ja hän alkaa mesoamaan Jumalan Sanan kirjoittajalle, mutta ihminen b) joka ei juopottele, hän toteaa Sanan olevan hyvä ja oikea.

Luuk. 7:34: Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!'

Ainakin olemme juomareiksi tuomittuina hyvässä seurassa!  :icon_biggrin: Ja Saarnaajakin opettaa näin: "Vaivannäkönsä keskellä ihmisellä ei ole muuta onnea kuin syödä ja juoda ja nauttia elämän iloista. Minä huomasin, että myös tämä tulee Jumalan kädestä." "Syö siis leipäsi iloiten ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo kauan sitten Jumala on hyväksynyt nuo tekosi."

Enpä tiedä, onko monikaan juomari sillä kääntynyt, että häntä hyvää tarkoittava uskovainen on valistanut, että olet juoppo. Ehkä joku onkin? Mutta ehkä kuitenkin enemmän tuottaa uskovaiselle itselleen tyydytystä se, että pääsee toiselle kertomaan totuuden, oli siitä tälle hyötyä tai ei.

Tästä yhteenvetona toteaisin, että Jumalan Sana on saanut aikamoisen älämölön aikaan tällä foorumilla ja hyvä kysymys on miksi ?

Jumalan Sana isolla kirjoitettuna on Kristus. Raamattu on sanaa pienellä, ja siitä on sanottu, että se on kuin Kristus-vauvan kapalot, tai viitta joka osoittaa tietä olematta itse se tie.

Raamatun käyttäminen tuolla tapaa eli poimien sieltä itselle mieleiset kohdat ja niitä muille jakaen ei taida kuulua täällä tapoihin? Etenkin kun et tee selväksi, miksi juuri ne kohdat valitset. Oletko esimerkiksi itse oivaltanut niistä jotakin olennaista omaa elämääsi koskevaa? Sellaisten kokemusten jakaminen olisi luontevampaa.

Tuollainen myös helposti johtaa niillä yksittäisillä lauseilla miekkailuun. Ihan kuten tuossa heitin sinulle vähän toisenlaisia raamatunlauseita, mutta raamatunlauseita yhtä kaikki. Eikä se liene kovin rakentavaa?

Ehkä viesteistäsi voi ajatella myös, että "tämä on körttifoorumi, täällä pitäisi olla kuin körttiläiset, millaisen käsityksen foorumin anonyymit lukijat meistä tuon yhden takia oikein saavat, että onko se körttiläisyys siis sitä että paukutetaan Raamatulla päähän?", ja sitä rataa.

Ethän vain ole erehtynyt luulemaan, etteivät foorumilaiset omalla ajallaan itse hiljaisuudessa Raamattua lukisi? Sitä vain ei sitten ole tapana käyttää siten kuin sinä käytät.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #22 : 13.06.24 - klo:17:56 »
Luulen, että fariseuksia loukkaan vapaa kielenkäyttöni hartaissa asioissa.
Kun en ole koulutettu kieli-ihminen, käytän mielelläni kansankieltä kirjoituksissani. Niin teki Martti Luther, niin teki myös Paavo Ruotsalainen. Paavo nyt ei juuri osannut kirjoittaakaan vaan käytti kirjuria.

Juuri kielen elävyys puhuu monille paremmin kuin kaanaankieli. Erkki Leminen ja Jaakko Heinäluoma esimerkisi olivat heitä.
Ja vaikka osaisikin, on Paavalin neuvo: Ole juutalaisille juutalainen, kreikkalaisille kreikkalainen, yhäkin käypänen.

 Isebel en usko olevani, vaikka siihenkin ovelasti viittaat. Olen vain körtti-akka joka 'niillä härillä kyntää' jotka tuntee.

R-m  pian 81 v
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22154
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #23 : 13.06.24 - klo:19:13 »
Erkki Leminen ja Jaakko Heinäluoma esimerkisi olivat heitä.

Mahdatko tarkoittaa Heinimäen Jaakkoa?

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #24 : 13.06.24 - klo:20:30 »
Saat arvata, ja arvaatkin oikein !   :023:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22154
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #25 : 13.06.24 - klo:22:06 »
Kummitteliko Jaakko Saariluoma jossain takaraivossasi?  :003: Koirannahkalakki-ystävämme tuntuu olevan kovin ahtaalla lakihenkisyyden siteissä. Toivokaamme hänelle kokemusta Jumalan armosta!

Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 769
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #26 : 15.06.24 - klo:09:02 »
Hei!

Riitta-mummi kirjoittaa osuvasti ja Kristinopin mukaisesti Raamatusta.

Toistuvasti raamattu-uskovaiset korostavat Raamatun merkitystä ehdottomasti erehtymättömänä, ainutkertaisena uskon ja pelastuksen kirjoituksena.

Riitta-mummi toteaa Jumalan olevan myös muuallakin.

Kristinoppi toteaa Jumalan ilmoittavan itsensä "luonnossa, kansojen vaiheissa ja elämänkohtaloissa, mutta erityisesti Jeesuksessa Kristuksessa."


Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 769
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #27 : 15.06.24 - klo:09:22 »
Vielä lisäyksenä tuohon edelliseen: Kansakoulun aikana olevassa Krisnopin käännöksessä Jumslan itsensä ilmoittamisen väyliä mainitaan myös Jumalan Sana eli Raamattu sekä ihmisen omatunto.

Missään käännöksessä ei Raamattua nosteta ainoaksi paikaksi, jossa on linkki Jumalaan.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 33914
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #28 : 15.06.24 - klo:09:41 »
Kiitos rakas Mauno !

Sinä tunnet minut, ent. naapurisi. Ja minä pidän sinua Karlitsina , enkelinäni.

Karlits oli Paavo Ruotsalaisen oman enkelin nimi.



Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8442
Vs: Onko Jumala todella sanonut niin ?
« Vastaus #29 : 20.06.24 - klo:12:32 »
Kummitteliko Jaakko Saariluoma jossain takaraivossasi?  :003: Koirannahkalakki-ystävämme tuntuu olevan kovin ahtaalla lakihenkisyyden siteissä. Toivokaamme hänelle kokemusta Jumalan armosta!

Ilmeisesti pelastuakseen kuuluu ottaa omat tikapuut mukaan.

En tiedä onko kyse vain lakihenkisyydestä Paavali sanoi, että voi häntä jos en evankeliumia julista.
Oli joku mania sen suhteen hänellä ja ilmeisesti jotkut ymmärtää, että sama pakko pitää olla kaikilla?

Vähän kai erilaista julistusta nyt on, kun silloin kun Paavali julisti evankeliumia ? nykyään julistetaan oppeja ja opetuksia.
Moraalisia hyveitä ja tapoja joita tulisi noudattaa.
Vaatimuksia on paljon.

-Jeesus ja evankeliumi on jäänyt jonnekkin taka-alalle.

Armonhan tulisi kasvattaa ja Jumalan rakkauden vetää mielenmuutokseen, siis parannukseen.
Nykyään mennään vähän väärinpäin, eli perse edellä kiivetään puuhun.
Ensin tulee teot ja kilvoitus, vaikka niiden tulisi tulla itsestään armon vaikutuksesta.

Kaikki valta tekoälylle!