Kirjoittaja Aihe: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan  (Luettu 18132 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #45 : 03.03.11 - klo:09:06 »
Se Luther-divarin mies on mahdottoman mukava, mitä ei ole se hankitaan, kun asiakas alkaa olla tuttu.  

Allekirjoitan tuon!  Itselläkin mukavia asiakaskokemuksia ko. taholta. :icon_biggrin:  -ja tavaraa löytyy pilvin pimein, varsinkin jos on kiinnostunut wanhasta lutherilaisesta kirjallisuudesta.  Siellä on sellaisia aartreita joita ei mistään muualta enää saa.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #46 : 03.03.11 - klo:09:35 »
Lainaus
Vuosi sitten:
Koulussa meni lamppu rikki. Talkkarille kerrottiin  - tai hän huomasi sen itsekin - ja talkkari vaihtoi ehjän. Jos varastossa ei ollut, hän hommasi lisää.

Nyt: 1. Joku huomaa, että lamppu on rikki. 2. Hän ilmoittaa asian vahtimestarille. 3. Vahtimestari syöttää tiedon tilakeskuksen tietojärjestelmään. 4. Tilakeskuksen virkailija lukee tiedon. 5. Työnjohtaja ilmoittaa asiasta sähköasennusfirmaan. 6. Asennusfirma lähettää asentajan, joka vaihtaa lampun. 7. Kirjanpitäjä lähettää laskun kaupungille. 8. Kaupungin talousosaston virkailija maksaa laskun.
(Vapaasti Borgåbladetin pääkirjoituksen mukaan 3.3.2010, kirj. Sune Portin - lue koko pääkirjoitus ruotsiksi.

 

Tämä on ällöttävää  :093:
ja selvästi paholaisen töitä.

Kuin Venäjällä.
Lippua lappua leimaa ja virkailijaa pitää olla joka käänteessä ja monena kappaleena.

Mikä tällaisen byrokratian lähde mahtaa olla?
Työllistäminen?
Valvonta? (siis epäluottamus)
Järjestys?


Aina vain enemmän kaipaan päästä yksinäiselle saarelle.
Herra armahda.

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #47 : 05.03.11 - klo:13:15 »


LLL.Laestadiuksen Hulluinhuonelainen

Tulisipa ainakin takaisin aktiivisesti painettavaksi kirjaksi.  Löytyykö tuota kirjaa edes mistään nykyään?
SV 74:4

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #48 : 05.03.11 - klo:13:21 »

Kuin Venäjällä.
Lippua lappua leimaa ja virkailijaa pitää olla joka käänteessä ja monena kappaleena.

Mikä tällaisen byrokratian lähde mahtaa olla?
Työllistäminen?
Valvonta? (siis epäluottamus)
Järjestys?


Vastuu.  Jos kunnallinen johtaja tekee sopimuksen jonkin ulkopuolisen firman kanssa ja sopimuksessa on tiukat ehdot, niin kunnallinen johtaja ei menetä työpaikkaansa.

Jos kunnallisen johtajan omat alaiset sotkevat asiat, voi kunnallisen johtajan työpaikka vaarantua. 

Siispä on parempi ostaa palvelu ulkopuolelta kuin pitää talkkaria palkkalistoilla.
SV 74:4

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #49 : 05.03.11 - klo:18:52 »


---Jos kunnallisen johtajan omat alaiset sotkevat asiat, voi kunnallisen johtajan työpaikka vaarantua. 

Siispä on parempi ostaa palvelu ulkopuolelta kuin pitää talkkaria palkkalistoilla.

Tarkoitatko, että mikäli talkkari vaihtaa semmoisen lampun, joka räjähtää, niin kunnanjohtaja saa potkut?
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #50 : 05.03.11 - klo:22:17 »
Tarkoitatko, että mikäli talkkari vaihtaa semmoisen lampun, joka räjähtää, niin kunnanjohtaja saa potkut?

Jos se noin helppoa olisi, niin lestinheittäjät laajentaisivat viinanmyynnistä räjähtäviin lamppuihin.

Mt

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #51 : 06.03.11 - klo:10:47 »
Tarkoitatko, että mikäli talkkari vaihtaa semmoisen lampun, joka räjähtää, niin kunnanjohtaja saa potkut?

Esimerkkien keksiminen on vähän hassua ja tässä tulee varmaan jokin ajatusvirhe.  Eli tämä ei ole nyt mikään tosiesimerkki:

Talkkari unohtaa krapulapäivänä hiekottaa kaupungintalon edustan.  Tulee pari lonkkamurtumaa.  Isännöitsijä joutuu talkkarin lisäksi korvausvastuuseen, koska oli laiminlyönyt työn valvontavastuun (koska ei ehdi joka paikkaan).  Jos tuo olisi ulkoistettu kiinteistöyhtiölle joka toimittaa kerran kuussa raportin palvelutasosta (eli valvoo itseään) ja sopimuksessa olisi määritelty korvausvastuu, menisi korvaukset firman vakuutuksista.
SV 74:4

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #52 : 06.03.11 - klo:16:29 »
Lainaus käyttäjältä: Leena
Se Luther-divarin mies on mahdottoman mukava

Helsingissa avattu Raamattuikkuna nro 2 olikin juuri Lutherdivarin ikkunassa, MEchelininkatu 49:ssä.
Divarin omistaja laittoi ikkunalle roikkumaan sinisen taulun, johon laitettiin teksti keltaisilla kirjaimilla.
Divari muutti viimevuoden loppupuolella naapuriliiketilaan ja näyteikkunalla on edelleen tila Raamatun tekstille.

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #53 : 07.03.11 - klo:17:58 »
Vastuu.  Jos kunnallinen johtaja tekee sopimuksen jonkin ulkopuolisen firman kanssa ja sopimuksessa on tiukat ehdot, niin kunnallinen johtaja ei menetä työpaikkaansa.

Jos kunnallisen johtajan omat alaiset sotkevat asiat, voi kunnallisen johtajan työpaikka vaarantua. 

Siispä on parempi ostaa palvelu ulkopuolelta kuin pitää talkkaria palkkalistoilla.

Ylläolevan kirjoituksen pontimena on ilmeisesti täydellinen tietämättömyys lisättynä asenteella: "kaikki on aina ja kaikkialla kunnan vika!" ?

Ensinnäkin ne ei ole "kunnalliset johtajat" joita ylimalkaisesti tähän heittelet syntipukeiksi, -jotka näistä asioista viime kädessä päättävät vaan luottamusmiehet eli poliitikot eli se sinun kyläsi kunnanvaltuutettu joka istuu lautakunnassakin. Ne päättävät suuret linjat, ulkoistetaanko ja kuinka paljon. Kunnan virkamiesten kädet on hyvin tarkkaan sidottu mitä saa tehdä ja mitä ei. Eli ei se "kunnallinen johtaja" ole kuvitelmiesi mukainen keisari joka istuu korkealla norsunluutornissa ja miettii miten saisi kaiken vastuun itseltä pois.

Kaikki tietyn kynnysarvon ylittäviä hankintoja julkisilla viranomaisilla sitoo hankintalaki. Se tarkoittaa että Urakat, sopimukset ja hankkeet on kilpailutettava julkisesti. Tämä unohtuu hyvin usein räköttäjiltä joiden mielestä kaiken pahan alku ja juuri on kuntien ja valtion virkamiehet.  Maintisen hyvän esimerkin Pohjanmaalta:

Kouluihin, ym. laitoksiin piti kilpailuttaa mahd. edulliset ruuat ja juomat.  Näin tehtiin ja jonkin hankintarenkaan kautta maito tuli kaikkein edullisimmaksi ruotsista asti. No, asia hoidettiin kuin käsky kävi, mutta annas olla kun poliitikot tämän äkkäsivät että ruotsista tulee maitoa lapsille niin johan syntyi kansanliike ja kaikki pantiin (tottakai!) taas kerran virkamiesten syyksi. Vaikka tolvanat olivat itse laatineet sääntöjä, määräyksiä ja muita edellytyksiä joiden mukaan halvinta piti ottaa.

Toinen juttu on että jos tuntuu että kunnan virkamiehen palkka on niin kadehdittava niin voin ketrtoa sinulle ilouutisen: Hae hyvä ihminen kunnalle töihin sillä nyt on H-hetki; suuret ikäluokat ovat jäämässä eläkkeelle eikä kuntien virkoihin ja toimiin enää tahdo löytä riittävästi väkeä.  5 vuoden päästä tilanne on vieläkin parempi. Mahtavan ja kilpailukykyisen palkan lisäksi saat kaupanpäällisinä olla ihmisten sykykuppina ja vakituisena syntipukkina asioihin joiden suhteen sinulla ei ole osaa eikä arpaa. Erityisesto voin suositella vaikkapa kunnallisen tiemestarin tai vapaa-aika puolelle latupäällikön virkaa. Niissä saa päivittäin kuulla mukavaa palautetta, lomilla ja kaupassa käydessäkin:  "miksei meille oltu vielä sunnuntaiaamuna klo 6 vedetty latuja vaikka luntakin oli satanut jo 3 cm?"

Sosiaalipuolen hommia voin myös suositella. Siinä tapaa värikkäitä ja mukavia ihmisiä tämän tästä. Joskus voi päästä kokeilemaan itsepuolustustaitojakin, mikäs sen hauskempaa!

Varmasti kaikki halukkaat pääsevät seuraavan 5-10 vuoden aikana kunnalle töihin. Ei tarvitse enää kadehtia, tulkaa toki tänne iloon tekin!
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #54 : 07.03.11 - klo:18:12 »

Vuosi sitten:
Koulussa meni lamppu rikki. Talkkarille kerrottiin  - tai hän huomasi sen itsekin - ja talkkari vaihtoi ehjän. Jos varastossa ei ollut, hän hommasi lisää.

Nyt: 1. Joku huomaa, että lamppu on rikki. 2. Hän ilmoittaa asian vahtimestarille. 3. Vahtimestari syöttää tiedon tilakeskuksen tietojärjestelmään. 4. Tilakeskuksen virkailija lukee tiedon. 5. Työnjohtaja ilmoittaa asiasta sähköasennusfirmaan. 6. Asennusfirma lähettää asentajan, joka vaihtaa lampun. 7. Kirjanpitäjä lähettää laskun kaupungille. 8. Kaupungin talousosaston virkailija maksaa laskun.
(Vapaasti Borgåbladetin pääkirjoituksen mukaan 3.3.2010, kirj. Sune Portin - lue koko pääkirjoitus ruotsiksi.



Kas kun tuossa ei ole laskettu kaikki askeleitakin joita vahtimestari otti?

Kirjoitanpa huvikseni (ja valaistakseni kolikon toistakin puolta) vastaavan sepitelmän:

1. Joku huomaa että lamppu on rikki. 2. Hän ilmoittaa asian vahtimestarille. 3. Vahtimestari ajaa keskusvarastolle ja hakee uuden lampun.  4. Vahtimestari ilmoittaa varastonhoitajalle että viimeinen lamppu meni nyt. 5. varastonhoitaja tarkistaa että no voi perkels niinpä menikin... 6. vahtimestari tekee tilauksen keskusliikkeelle koska ääliöt on päättäneet että vain yhdestä liikkeestä saa ostaa. 7. Uudet lamput luvataan viikon päästä.  Talonmies soitaa että tämähän lamppu oli rikki! 8. Talonmiehellä ei ole uutta lamppua. 9. talonmies ajaa omin lupinensa kauppaan ja ostaa uuden lampun. 10. talonmies vaihtaa lampun.  11. Kirjanpitäjä soittaa liikkeeseen mistä lamppu haettiin. 12. Kirjanpitäjä kysyy mille tilille lamppu nmaksetaan. 13. kirjanpitäjä tekee pankkisiirron. 14. kirjanpitäjä kirjaa tapahtuman kirjanpitoon. 15. palkanlaskija maksaa talonmiehelle kilometrikorvaukset kun tämä joutui menemään omalla autollaan kauppaan kun varastossa ei ollut lamppuja. 16. Kirjanpitäjä lähtee työpäivän päätteeksi kotiin. 17. Talonmieskin lähtee kotiin. 18. Talonmies käy vielä lopuksi paskalla ennen nukkumaanmenoa.



Ja kaikki tämä ilman ulkoistamista!  Ajatella miten helppoa ja yksinkertaista! :eusa_clap:
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #55 : 08.03.11 - klo:17:29 »

Varmasti kaikki halukkaat pääsevät seuraavan 5-10 vuoden aikana kunnalle töihin. Ei tarvitse enää kadehtia, tulkaa toki tänne iloon tekin!

Miksi olet niin varma siitä, etten ole töissä kunnalla?

Olen kyllä itse nähnyt ihan omin silmin, kuinka paljon helpommin johto ostaa palveluja ulkopuolelta "puitesopimuskumppanilta", kuin palkkaa uuden vakinaisen henkilön.  Ei siinä auta laskelma, vaikka esitin virantäyttölupa-anomuksessa, että tulee aika paljon halvemmaksi omalla henkilöstöllä.  Riskit vaan ovat rekrytoinneissa olevinaan niin paljon suuremmat.
SV 74:4

Poissa Jampe

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2205
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #56 : 08.03.11 - klo:17:51 »
Jos kerran olet kunnalla, niin luulisi sinun tietävän että "kuntajohtaja" ei päätä budjetin loppusummaa vaan kukin osasto taistelee käytännöössä kynsin hampain omasta osuudestaan, etupäässä sen säilymisestä.  Näinä aikoina talous on niin kuralla ettei meilläkään ole edes realistista kuvitella että saataisiin eläköityvien tilallekaan palkata uutta väkeä.  Saa nähdä kuinka kauan poliitikkojen järjettömyys voi jatkua.  Minun näkemykseni on se, että ulkoistamisiin on menty pakon sanelemana, etupäässä poliitikkojen saneleman pakon.  Ja ymmärrän hyvin jotain sektorijohtajaa joka joutuu hoitamaan smat ja usein kasvavatkin velvoitteet entistä pienemmällä budjetilla että ulkoistaminen on siihen monta kertaa ainoa mahdollisuus. Kylmä tosiasia on että usemmiten ulkoistettu työ tulee halvemmaksi loppupeleissä.  Minua ärsytti tuossa sinun viestissä tuo "kuntajohtajien" eli virkamiesten mollaaminen. Sehän se on yleistä kansanhuvia ollut aina. Mollaisit ennemmin poliitikkoja, -hehän ne säännöt asettavat ja puitteet missä mennään. Virkamies tekee mitä käsketään, parhaan ymmärryksensä mukaan. Monesti tuppaa jäämään arvostelun makeudessa huomaamatta että se kuntajohtokin on sidottu budjettiin ja tulostavoitteisiin.
Elämä on ihmisen parasta aikaa -Matti Nykänen-

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #57 : 08.03.11 - klo:20:07 »
En puutu asiaan enää itse, mutta siteeraan uutista arvostetun suomalaisen yhteiskunnallisen vaikuttajan esitelmästä:

"Hän kuvasi miten Manchesterkoulun opin mukaisesti kunnat vuosisadan alussa koettivat rajoittaa toimialaansa ja jättää kaikki yhdistyksen yritteliäisyyden ja kilpailun huostaan, miten kuitenkin pian huomattiin, ettei käytännölliset tulokset olletkaan samat kuin teoreetikkojen kuvailut, ja miten sen johdosta jo vuosisadan keskivaiheilla syntyi vastavirtaus, joka varsinkin kahtena viimeisenä vuosikymmenenä on kokonaan mullistanut kunnallisten vallanpitäjien mielipiteet ja pyrinnöt. Nyt kunnat kaikilla aloilla, millä ennen kevytmielisesti yksityisille määräysvallan luovuttivat,useimmiten ankaran taistelun ja aineellisten uhrausten kautta koettavat toimipiiriään laajentaa. Kunnat ottavat huostaansa vesijohdot, valaistuslaitokset, palotoimen ja -vakuutuksen, raitiotiet ja telefoonit sekä perustavat paitsi kouluja ja kirjastoja, myöskin halpoja työväenasuntoja ja kylpylaitoksia."
(Referoitu henkilö on prof. J. R. Danielsson-Kalmari, uutinen Kansantaloudellisen yhdistyksen kokouksesta 3.3.1900.)

Ihmiskunta kuulemma viisastuu ja ottaa opiksi kokemuksista. Uskoisko mokomaa...

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #58 : 09.03.11 - klo:00:40 »
Ihmiskunta ei opi, koska muisti ei ole perinnöllistä. Joka sukupolven onn kokeiltava ja todettava että heikko jää ei kanna,. ja pudottava avantoon edeltäjiensä tavoin.
.......................................

Vakavasti ja lyhyesti:
-Työkyvyttömyyseläkeiläisten mahdollisuus työskentelyyn saatettava samanlaiseksi kuin vanhuuseläkeläisten.

-Työkyvttömyyseläkeläisten lupa työskentelyyn irrotettava "taitetusta indeksistä". On lukemattomia sairauksia joiden perustaso vie työkyvyn niin, että jatkuvat sairaspoissaolot häiritsevät liiaksi yksiköiden toimintaa, mutta hyvinä kausina työkyky nousee lähes ellei täysin normaaliksi.  Tämän valvonta on erittäin yksinkertaista ja eläkkeen takaisinperintä vaikka kuukausittain (eläkelaitokset ajattelevat kaiken kuukasusittain) on erittäin yksinkertaista --- silmälläpito on joka tapauksessa jo käynnissä ja kuukausittaista (Ansaitsitte lokakuussa 20 senttiä yli sallitun -- edellytämme uutta selvitystä työkyvystänne)

- Lääkekorvausten "katon" piiriin saatettava myös ei-peruskorvattava lääkitys, mikäli lääkäri (tai noin viisi eri erikoislääkäriä) on lausunnoinnissaan yksimielisestio todennut että potilas menehtyy ilman sitä---tai tulee tuottamaan yhteiskunnalle entistä suuremman kustannusrasitteen, olkoon Hyssälä mitä mieltä hyvänsä...
...................................

Minä en pidä siitä ihmisestä. Kun hän huomaa erehtyneensä, hän alkaa kirkua. Kokeilkaapa. Onnistuin olemaan tyynempi kuin jäätynyt järvi. Osoitin ihan rauhallisesti että näin on, ja se on vastoin perustuslakia.  Hän kirkuu ja lyö sitten luurin korvaan --- tekee mieli käyttää vanhanaikaista ilmausta koska tärykalvo lähes halkesi...   
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa jouni

  • Rykäisee alkaakseen seurapuheen
  • Viestejä: 88
Vs: Uusia lakiehdotuksia eduskuntaan
« Vastaus #59 : 09.03.11 - klo:17:32 »
Jos kerran olet kunnalla, niin luulisi sinun tietävän että "kuntajohtaja" ei päätä budjetin loppusummaa vaan kukin osasto taistelee käytännöössä kynsin hampain omasta osuudestaan, etupäässä sen säilymisestä.

Tarkoitus ei ollut mollata kunnanjohtajia tai heidän alaisiaan "pienempiä johtajia", vaan antaa yksi selitys (jonka näen ihan käytännössä) tälle järjettömyydelle.  On varmasti myös muita syitä.

Ongelma on se, että poliitikot päättävät suuntaviivat, mutta kun poliitikko "kantaa vastuun", se tarkoittaa sitä, että hän sanoo näin ääneen - tulee valituksi uudestaan seuraavalla vaalikaudella.  Eli käytännössä valtaa ilman vastuuta.
SV 74:4