Kirjoittaja Aihe: Epärehellinen taloudenhoitaja  (Luettu 25280 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Emerentia

  • Kaivaa Siionin virsiä takataskusta
  • Viestejä: 51
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #30 : 21.08.07 - klo:20:08 »
Lainaus käyttäjältä: "Hölkänen"
Wikipedian mukaan kuitenkin myös teologian kandidaatti voi saada pappisvihkimyksen "tietyillä ehdoilla". Osaako joku kertoa, mitä nuo ehdot ovat?


En tiedä, mutta minun äitini sai kuutisen vuotta sitten pappisvihkimyksen pelkällä teologian kandidaatin tutkinnolla, kun hän oli aiemman tutkintonsa puolesta eri alan maisteri jo. Uutta gradua hänen ei siis helpotuksekseen tarvinnut alkaa väsätä, kun kotonakin odotti monta nälkäistä suuta... :)

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #31 : 22.08.07 - klo:07:27 »
Lainaus käyttäjältä: "Emerentia"
Lainaus käyttäjältä: "Hölkänen"
Wikipedian mukaan kuitenkin myös teologian kandidaatti voi saada pappisvihkimyksen "tietyillä ehdoilla". Osaako joku kertoa, mitä nuo ehdot ovat?


En tiedä, mutta minun äitini sai kuutisen vuotta sitten pappisvihkimyksen pelkällä teologian kandidaatin tutkinnolla, kun hän oli aiemman tutkintonsa puolesta eri alan maisteri jo. Uutta gradua hänen ei siis helpotuksekseen tarvinnut alkaa väsätä, kun kotonakin odotti monta nälkäistä suuta... :)



Näin juuri kuten Hölkänen tms taisi tuossa edellä selittää. Tutkintojärjestelmä oli aiemmin erilainen eli kandit tekivät ennen gradun ja maisteri oli maksullinen arvonimi - ei muuta. Nyt on erikseen kandin ja maisterin tutkinnot. Kandidaatin tutkinto edellyttää 180 opintopistettä eli 120 opintoviikkoa = 3 vuotta on normi valmistumiseen.  Maisterin tutkinto edellyttää 120 opintopistettä eli 80 opintoviikkoa = 2  vuotta on normi valmistumiseen.  5 vuoden kuluessa pitäisi valmistua siis maisteriksi, takaraja häämöttää 7 vuoden opiskelun jälkeen.
Acta, non verba.

hm

  • Vieras
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #32 : 22.08.07 - klo:08:47 »
No, veljeni on niin "vanha" pappi, että on pelkkä TK. Käyttää titteliä pastori. Teki muuten gradun Pentti Linkolan ihmiskäsityksestä. Se käsitys ei kovin ruusuinen taida olla. Yritin puolileikilläni saada Kuukauslehteen Linkolan haastattelua, mutta taitaa olla toimittajalle liian kova paikka. Haasteellinen haastateltava ja pelottava.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #33 : 22.08.07 - klo:12:01 »
Lainaus käyttäjältä: "hm"
No, veljeni on niin "vanha" pappi, että on pelkkä TK. Käyttää titteliä pastori. Teki muuten gradun Pentti Linkolan ihmiskäsityksestä. Se käsitys ei kovin ruusuinen taida olla. Yritin puolileikilläni saada Kuukauslehteen Linkolan haastattelua, mutta taitaa olla toimittajalle liian kova paikka. Haasteellinen haastateltava ja pelottava.


Mitä pelottavaa Linkolassa on? Kysymyshän on vanhuksesta, eräänlaisesta don Quijotesta, joka taistelee tuulimyllyjä vastaan.
Acta, non verba.

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #34 : 22.08.07 - klo:12:13 »
Siis montako vuotta nämä nykypapit sitten lukevat? Saako pappisvihkimyksen edelleen joissakin tilanteissa kandin papereilla, vai miten se menee ne käytännön papin työt? Vaaditaanko aina maisterin paperit?
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

julle

  • Vieras
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #35 : 22.08.07 - klo:12:39 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Siis montako vuotta nämä nykypapit sitten lukevat? Saako pappisvihkimyksen edelleen joissakin tilanteissa kandin papereilla, vai miten se menee ne käytännön papin työt? Vaaditaanko aina maisterin paperit?


Papit lukevat lukemaan oppimisestaan hautaan asti.
Ja vaaditaan maisterin paperit, mutta maisterin paperit eivät välttämättä tarvitse olla teologiasta. Jos maisteri ei ole teologian maisteri, vaaditaan lisäksi teologian kandin verran teologian opintoja.
Eikä se lukeminen siihenkään lopu vrt. ensimmäinen vastaus.

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #36 : 22.08.07 - klo:12:41 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Nyt on erikseen kandin ja maisterin tutkinnot. Kandidaatin tutkinto edellyttää 180 opintopistettä eli 120 opintoviikkoa = 3 vuotta on normi valmistumiseen.  Maisterin tutkinto edellyttää 120 opintopistettä eli 80 opintoviikkoa = 2  vuotta on normi valmistumiseen.  5 vuoden kuluessa pitäisi valmistua siis maisteriksi, takaraja häämöttää 7 vuoden opiskelun jälkeen.


Ei maisterin tutkinto nyt sentään 120+80 ov = 200 ov ole, vaan yleisesti ottaen 160 ov. Muutamissa harvoissa (mm. TKK, SibA, psykologia, TaiK) tutkinto on 180 ov. Proviisoreilla taitaa olla 200 tai 220 ov ja lääkiksestä valmistuvat suoraan lisensiaateiksi 240 ov:lla. Opintopisteistä olen ihan pihalla, vaikka niitä jo meillekin jaetaan ja viimeistään ensi elokuussa niitä pitää ihan pakolla alkaa käyttää. Mutta nykykäytäntö on tosiaan se, että ensin pitää valmistua kandiksi, ennenkö voi edes maisteriopintoja aloittaa. Jos on ahkera eikä ole muuta elämää kuin opiskelu (ei liikaa töitä tai harrastuksia), niin kyllä sen vanhan 160 ov:n periaatteessa neljässä vuodessa pystyy tekemään. Mutta harvallapa se elämä niin tiivistä opiskelua käytännön syistä edes on. No, mutta tämä teksti oli jo niin offtopic, että anteeksi  :wink:

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #37 : 22.08.07 - klo:12:43 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Siis montako vuotta nämä nykypapit sitten lukevat? Saako pappisvihkimyksen edelleen joissakin tilanteissa kandin papereilla, vai miten se menee ne käytännön papin työt? Vaaditaanko aina maisterin paperit?


Suurimmassa osassa tapauksissa teologit opiskelevat 4-6 vuotta, koska tutkinto (Teologian maisteri) on se 160 ov. Sitten voi hakea jotain papin virkaa/paikkaa, ja kun sen saa, niin on pappisvihkimys ja sen jälkeen onkin pappi hamaan kuolemaan asti, ellei oteta pois pappisoikeuksia (vain jostain räikeästä syystä, kuten täysin kirkon oppien vastaisten asioiden opettaminen). Näin karkeasti selvittäen. Joku teoloogi voisi kai selvittää vielä yksityiskohtaisemmin.

Poissa eeva-kaisa

  • Jatkaa kamarikeskusteluihin
  • Viestejä: 250
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #38 : 22.08.07 - klo:13:52 »
Teologian maisterin opiskeluajan keskipituus oli ajallisesti muistaakseni 7,5 vuotta silloin, kun minä opiskelin (valmistuin reilut kaksi vuotta sitten). Niinhän se taitaa olla aika monilla aloilla, että opiskelussa menee useampi vuosi kuin ihan täysipäiväinen opiskelu sinänsä edellyttäisi. Jos pitää käydä töissä samalla tai on perhettä tms.

Maisterin paperit eivät sinänsä takaa pappeutta, tutkinto kun on valtion yliopistosta. Ensinnäkin pitää olla suoritettuna semmoinen opintokokonaisuus, joka tähtää kirkon virkaan (eikä esim. uskonnonopettajaksi), niin että suoritettuna ovat siihen tarvittavat käytännön harjoittelut ja kurssit. Maisteriksi kun pääsee muillakin kokonaisuuksilla. Sitten etsitään työpaikkaa ja haetaan sitä, ja jos työpaikka on tiedossa, anotaan tuomiokapitulilta pappisvihkimystä, jotta saataisiin virkamääräys ko. työpaikkaan. Pappeja ei siis vihitä kortistoon vaan aina johonkin tehtävään, jonka pitää olla vähintään puolen vuoden viransijaisuus. Piispa haastattelee pappiskokelaan ja jos toteaa sopivaksi pappisvirkaan, kokelas pääsee mukaan tuomiokapitulin järjestämään ordinaatiokoulutukseen. Koulutuksen päätteeksi on pappisvihkimys.
Toiset tykkää saatanasta, se on silkkaa seksiä / Toiset tykkää Jumalasta, sillä riittää älyä /
Mitä mulle jää? - Puupää! (Ismo Alanko)

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #39 : 22.08.07 - klo:15:14 »
Lainaus käyttäjältä: "eeva-kaisa"
Ensinnäkin pitää olla suoritettuna semmoinen opintokokonaisuus, joka tähtää kirkon virkaan (eikä esim. uskonnonopettajaksi), niin että suoritettuna ovat siihen tarvittavat käytännön harjoittelut ja kurssit. Maisteriksi kun pääsee muillakin kokonaisuuksilla. Sitten etsitään työpaikkaa ja haetaan sitä, ja jos työpaikka on tiedossa, anotaan tuomiokapitulilta pappisvihkimystä, jotta saataisiin virkamääräys ko. työpaikkaan. Pappeja ei siis vihitä kortistoon vaan aina johonkin tehtävään, jonka pitää olla vähintään puolen vuoden viransijaisuus. Piispa haastattelee pappiskokelaan ja jos toteaa sopivaksi pappisvirkaan, kokelas pääsee mukaan tuomiokapitulin järjestämään ordinaatiokoulutukseen. Koulutuksen päätteeksi on pappisvihkimys.


Tie papiksi aukeaa, kun löytää hyvän harjoittelupaikan ja toimii kesäpappina pari kesää. Jos harjoittelijan katsotaan suoriutuneen
hyvin tehtävästä, on työpaikka odottamassa. Käytännössä vähän huonomminkin harjoittelutehtävissä menestyneet pääsevät papiksi.
Acta, non verba.

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #40 : 22.08.07 - klo:15:34 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Ei maisterin tutkinto nyt sentään 120+80 ov = 200 ov ole, vaan yleisesti ottaen 160 ov.


Yksi opintopiste on 26,7 tuntia eli noin 0,67 opintoviikkoa. Siitä kannattaa laskea, että paljon on kanditutkinto, kun se on 180 op ja paljon on maisteritutkinto, kun se on 120 op. Poikkeuksia tietysti on, mutta yleissääntö on tämä.
Acta, non verba.

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1334
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #41 : 22.08.07 - klo:20:16 »
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Proviisoreilla taitaa olla 200 tai 220 ov ja lääkiksestä valmistuvat suoraan lisensiaateiksi 240 ov:lla.


Mun mielestä farmaseutiksi on 180 op ja proviisoriksi 300 op (eli 120 op farmaseutin päälle). Opintoviikot on onneksi jäämässä historiaan, niin ei tarte niitä miettiä.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22457
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #42 : 23.08.07 - klo:11:09 »
Viikkojen ja pisteiden laskemisesta tuli mieleeni: Voisiko vertauksen epärehellisestä taloudenhoitajasta siirtää opiskelumaailmaan? Miten olisi epärehellinen opintosihteeri (varmaan väärä titteli, anteeksi)?

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4426
  • Körtti
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #43 : 23.08.07 - klo:14:28 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Viikkojen ja pisteiden laskemisesta tuli mieleeni: Voisiko vertauksen epärehellisestä taloudenhoitajasta siirtää opiskelumaailmaan? Miten olisi epärehellinen opintosihteeri (varmaan väärä titteli, anteeksi)?


Onneksi opintosihteerit eivät anna arvosanoja oppilaitoksissa, mutta koska he manageeraavat arvosanoja koskevaa tietojärjestelmää, niin voi sielläkin vilppiä tehdä. Yleensä tapahtuu tosin niin, että opiskelijan suorittamat opintopisteet jäävätkin kirjaamatta ja joukko vihaisia opiskelijoita osoittaa äänekkäästi opintosihteerille mieltään.
Acta, non verba.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 22457
Epärehellinen taloudenhoitaja
« Vastaus #44 : 24.08.07 - klo:11:16 »
Vertaus kai menisi niin, että konnuuksia tehnyt sihteeri parantelisi potkut saatuaan muutamia numeroita saadakseen kavereita ja kontakteja tulevaisuuttaan turvatakseen. Jos tämä on käytännössä mahdotonta, piste syteemille!