Kirjoittaja Aihe: Elenius vs. Lehtinen  (Luettu 3508 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27305
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #15 : 13.05.20 - klo:18:13 »
Miksi lie onkin niin että se etova tunne tulee kun katsoo tai kuulee ns. karismaattisia puhujia, vallankin TV7 amerikkalaisia.

Kun kirkon ns. 'vanhojen kirkkokuntien' papit puhuvat se tunne on harvinainen.

Kun tämä aihe täällä on nyt käynyt kuumana, katsoin äsken hetken YouTubesta One Way seurakunnan puhujaa, ja kesken oli jätettävä, niin häpeilemättömän päämäärätietoista ihmistyötä se esittäminen oli. Kun hän oli kymmenen minuuttia tunnelmoinut, mutta ei sanottavaa ollut nimeksikään, luovutin.

Kun tarkoitushakuisesti puhutaan omaan pussiin, siitä on Kristuksen henki kaukana.

Ne jotka haluavat hempeillä, suotakoon se heille. Jumalan sana on ruisleipää, siihen ei sokeri sovi.

Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Bengt Sandberg

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 648
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #16 : 13.05.20 - klo:18:59 »
Kiitokset avusta ja tässä linkki alkuperäiseen tekstiin https://herattajajuhlat.fi/4425-heli-karhumaki-teemaillassa-kun-haravat-lentelivat.

Tässä yllä mainitun sivun pitkä teksti

Heli Karhumäki teemaillassa Kun haravat lentelivät


Lauantai 8.7.2017

Kun haravat lentelivät, teemailta Nilsiän helluntaiseurakunnassa


Heli Karhumäki, päätoimittaja, Sana-lehti
Kalevi Lehtinen ja Jaakko Elenius

...Kaikkein voimakkaimmin olen tuntenut nahoissani jännitteet vuonna 2011, kun Lapualla järjestettiin ensimmäisen ja viimeisen kerran Kalevi Lehtisen missiotapahtuma Armo lakeudella. Se oli körttialueella sellainen tapaus, että kirkon päälehti Kotimaa tuli tekemään siitä jutun.

Olin silloin seurakunnan tiedottajana, ja mekin jännitimme miten kaikki sujuisi. Lehtinen oli kokenut luterilainen rovasti, mutta me teimme silti hänelle etukäteen tarkat ohjeet siitä, mitä Lapualla ei saa tehdä. Ei saa nostattaa käsiä. Ei saa kutsua ihmisiä eteen. Ei saa tehdä mitään ulkonaisesti erottelevaa jakoa ihmisten välille, vaan tulee julistaa ihmisille erottelematta penkkiin rohkaisevaa ja vahvistavaa sanaa.

Kaikki tapahtui hyvin hienotunteisesti. Lehtinen oli jo fyysisesti hauras mies, mutta kun puhe alkoi, kaikki hauraus oli poissa ja herkkyys jäi. Ei sen lempeämmin voi puhua Jumalan armosta ja rakkaudesta. Kukaan ei moittinut Lehtisen puheita.

Ennen näitä iltoja oli kuitenkin yksi, joka oli hermostua tapahtumasta, körttiprofessori ja rovasti, Pohjalaisen ja Kotimaan entinen päätoimittaja Jaakko Elenius. Olin juuri kirjoittanut hänestä elämäkerran Härmän vikuri ja tiesin ne vaikeat 1980-luvun vaiheet, kun Suomessa järjestettiin isoja stadion-missioita ja Jaakko haukkui ne lyttyyn. Hän ei voinut sietää sitä, että Suomeen raahataan hengellistä hampurilaiskulttuuria, valkohampaisia tv-evankelistoja evankelioimaan kastettuja kirkon jäseniä niin kuin johonkin pakanamaahan. Hän pelkäsi, että nämä kiertelevät kulkumiehet ajavat ihmisparkoja herätykseen ja tahdon ratkaisuun lakia saarnaamalla.

Jaakko harmitteli, että minut on pakotettu hommaan, josta Lapuan körtit minulle vielä närkästyvät. Kerroin että tiedotan tapahtumasta tiedottajana ihan mielelläni, koska on ihmisiä, jotka tuntevat hukanneensa kasteen armon ja haluavat palata tämän lahjan omistamiseen. Täytyy pitää sanaa tarjolla niille, jotka kokevat vieraantuneensa kirkon sanomasta.

Sana vieraantunut oli Jaakolle se liipasin, joka sai hänet jyrähtämään. Vai vieraantunut! Mistä se kastettu kirkon jäsen muka on vieraantunut, kun Jumala ei koskaan erkane hänestä! Jaakko ilmeisesti koki, että tämä vieraantuneen leima lyödään ihmisen ulkoa päin ja sitten hänet arvioidaan jotenkin kelpaamattomaksi. Eihän siitä ollut kysymys, mutta minä jäin tässä Jaakon jyrän alle.

Kun kirkkoillat lähenivät, Kalevi Lehtinen lähetti minua kauttani Jaakolle kutsun tulla mukaan. Jaakko kiitti kutsusta, mutta oli jo niin syövän uuvuttama, ettei voinut Helsingistä lähteä. Kun sana Jaakolta tuli tekstiviestinä, Kalevi oli juuri pitämässä sakastirukousta tiimin kanssa ennen illan alkua. Kerroin Kaleville, ettei Jaakko pääse, koska sairaus on ottanut pahan otteen. Kalevi johti tiimin heti rukoukseen Jaakon puolesta ja kysyi sitten minulta, voiko hän johtaa kuulijat myös kirkkosalissa yhteiseen rukoukseen Jaakon puolesta. Tiesin, että kirkkosali oli täynnä ihmisiä, jotka tunsivat Jaakon ja suorastaan rakastivat häntä. En voinut sanoa, että ei. Siksi sanoin kyllä. Näin tehtiin.

Joku kirkkoiltaa radiosta kuunnellut närkästyi tästä ja valitti seurakuntaan, että jaahas, siellä tehdään Jaakon nimellä kirkkopolitiikkaa, mutta Jaakko itse lähetti lämpimät terveiset Lehtiselle ja kiitti häntä esirukouksesta. ”Rukousta ei ole koskaan liikaa”, Jaakko sanoi. Ja Jaakko muisteli lämpimästi, miten eräs herkkätuntoinen pappi oli jo aiemmin saattanut Jaakon ja Kalevin yhteen puhumaan eräälle mökille. Tämä pappi ei kestänyt kahden arvostamansa hengenmiehen taistelua. Kalevi oli kysynyt Jaakolta, mikä niissä missioissa on niin pahaa. Jaakko oli antanut tulla, ja Kalevi oli itkenyt. Sitten oli saunottu ja puhuttu, haettu haparoiden yhteyttä. Tätä kohtaamista Jaakko muisteli nyt kiitollisena papille, joka heidät saattoi yhteen. Myöhemmin tämä pappi oli kävellyt järveen ja hukuttautunut….


http://foorumi.h-y.fi/index.php?action=post;topic=4707.msg202290;quote=202290

Ps. Lainattu teksti viestiketjusta:  Herättäjäjuhlat Nilsiässä 7.-9.7.2017.

Poissa Bengt Sandberg

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 648
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #17 : 13.05.20 - klo:19:05 »

...Kun tämä aihe täällä on nyt käynyt kuumana...



Vai kuumana...minusta aika maltillista keskustelu on , vielä.


Ps. Vaikka pidinkin taukoa foorumilta, niin olen lukenut melkein päivittäin  foorumia ja myös rouvan kirjoituksia.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1118
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #18 : 13.05.20 - klo:19:36 »
Miksi lie onkin niin että se etova tunne tulee kun katsoo tai kuulee ns. karismaattisia puhujia, vallankin TV7 amerikkalaisia.

Kun kirkon ns. 'vanhojen kirkkokuntien' papit puhuvat se tunne on harvinainen.

Kun tämä aihe täällä on nyt käynyt kuumana, katsoin äsken hetken YouTubesta One Way seurakunnan puhujaa, ja kesken oli jätettävä, niin häpeilemättömän päämäärätietoista ihmistyötä se esittäminen oli. Kun hän oli kymmenen minuuttia tunnelmoinut, mutta ei sanottavaa ollut nimeksikään, luovutin.

Kun tarkoitushakuisesti puhutaan omaan pussiin, siitä on Kristuksen henki kaukana.

Ne jotka haluavat hempeillä, suotakoon se heille. Jumalan sana on ruisleipää, siihen ei sokeri sovi.
Juuri näin! Tärkeintä meidän körttiläisten on johtohahmomme Paavo Ruotsalaisen tavoin oppia Kristuksen sisäinen tuntemus täynnä Telppäsniityn Hengen tulen hehkua. :)

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27305
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #19 : 13.05.20 - klo:19:50 »
Kyllä.   Paavo löysi Kristuksen ystäväksi köyhille syntisille.
Siihen aikaan vain papit tunsivat paremmin Raamattua, mutta heidän Jumalansa oli korkeakirkollisen ankara ja vaativa.

Rajoja pantiin paljon.  Yksinkertainen talonpoika sai sisäisen tuntemisen ja hän saarnasi pelastuksen nousevat kaikille joille Jeesuksen sovitustyö kelpaa ilman omia töitä.

En palvo Paavoa, vaan iloitsen ja kiitän että sain heittää raskaat taakkani ja herätä uskomaan näin.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27305
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #20 : 13.05.20 - klo:20:02 »


Vai kuumana...minusta aika maltillista keskustelu on , vielä.


Ps. Vaikka pidinkin taukoa foorumilta, niin olen lukenut melkein päivittäin  foorumia ja myös rouvan kirjoituksia.

Vai olet ! Onhan kaikki kirjoitukset tarkoitettukin ystäville luettavaksi. Se mikä ketäkin kiinnostaa on itselle arvoitus ellei kommentteja tule.

Niin piditkin taukoa, mutta kiva kun palasit . Onko mitä tapahtunut elämässäsi ,
vieläkö mersu kulkee ?
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16405
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #21 : 14.05.20 - klo:06:49 »
Tärkeintä meidän körttiläisten on johtohahmomme Paavo Ruotsalaisen tavoin oppia Kristuksen sisäinen tuntemus täynnä Telppäsniityn Hengen tulen hehkua. :)

Telppäs-niityn ihmeen katsotaan olevan Savon herätyksen alkutapahtuma. Siihen liittyi varhaisessa vaiheessa hurmoksellisuutta. Liikettä johti aluksi J. Lustig, jota usein pidetään pinnallisena ja ailahtelevana. Paavo Ruotsalainen oli vakaampi ja syvällisempi. Tältä pohjalta voinee sanoa, että herännäisyys kasvoi Telppäs-niityn hehkusta kohti Kristuksen tuntemusta.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1118
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #22 : 14.05.20 - klo:17:52 »
Kyllä.   Paavo löysi Kristuksen ystäväksi köyhille syntisille.
Siihen aikaan vain papit tunsivat paremmin Raamattua, mutta heidän Jumalansa oli korkeakirkollisen ankara ja vaativa.

Rajoja pantiin paljon.  Yksinkertainen talonpoika sai sisäisen tuntemisen ja hän saarnasi pelastuksen nousevat kaikille joille Jeesuksen sovitustyö kelpaa ilman omia töitä.

En palvo Paavoa, vaan iloitsen ja kiitän että sain heittää raskaat taakkani ja herätä uskomaan näin.
Juuri näin! Löyhkä-Paavoksi kutsuttu kylähullun maineen saanut Paavo Ruotsalainen oli Jumalan airut, jonka Hän valitsi Telppäsniityn Hengen tulen hehkusta meidän körttiläisten johtohahmoksi ilman Paavon omia ansioita. :)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16405
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #23 : 14.05.20 - klo:20:07 »
Telppäs-niityllä ei ollut tulta vaan tuulta. Herännäisiä lienevät aina elähdyttäneet tuulen henkäykset enemmän kuin  tulen hönkäykset. Maanjäristystä seurasi tulenlieska, mutta Herra ei ollut tulessakaan. Tulen jälkeen kuului hiljaista huminaa. Kun Elia kuuli sen, hän peitti kasvonsa viitallaan, meni ulos ja jäi seisomaan luolan suulle.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1118
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #24 : 15.05.20 - klo:15:26 »
Telppäs-niityllä ei ollut tulta vaan tuulta. Herännäisiä lienevät aina elähdyttäneet tuulen henkäykset enemmän kuin  tulen hönkäykset. Maanjäristystä seurasi tulenlieska, mutta Herra ei ollut tulessakaan. Tulen jälkeen kuului hiljaista huminaa. Kun Elia kuuli sen, hän peitti kasvonsa viitallaan, meni ulos ja jäi seisomaan luolan suulle.
Telppäs-niitylle on kuitenkin pystytetty tapahtuneen muistoksi liekkiä kuvaava kivinen muistomerkki.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16405
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #25 : 15.05.20 - klo:16:15 »
Telppäs-niitylle on kuitenkin pystytetty tapahtuneen muistoksi liekkiä kuvaava kivinen muistomerkki.

Voihan siinä kivessä nähdä liekin, jos haluaa. Valokuvan perusteella se on muokkaamaton luonnonkivi.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1118
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #26 : 15.05.20 - klo:18:48 »
Voihan siinä kivessä nähdä liekin, jos haluaa. Valokuvan perusteella se on muokkaamaton luonnonkivi.
Siinä kivessä voi toki nähdä tuulen henkäyksenkin, jos niin haluaa. Telppäs-niityn heinäväki kuitenkin piti sitä Pyhän Hengen ilmestymisenä, jossa  ilmeni kielilläpuhumista ja näkyjen näkemistä, josta körttiläisyys sai alkunsa. Mutta oliko tuo sittenkään Pyhästä Hengestä lähtöisin, vai oliko heinäväki mennyt päästään sekaisin? Löyhkä-Paavoksi kutsutulla Paavo Ruotsalaisellahan oli kylähullun maine. :017:

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16405
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #27 : 15.05.20 - klo:19:21 »
Oliko tuo sittenkään Pyhästä Hengestä lähtöisin, vai oliko heinäväki mennyt päästään sekaisin?

Luonnonilmiöstä taisi olla kysymys, veikkaan trombia. Pyhän Hengen vaikutusta oli varmaankin, että tapahtuma koettiin hengellisenä.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1118
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #28 : 15.05.20 - klo:19:55 »
Luonnonilmiöstä taisi olla kysymys, veikkaan trombia. Pyhän Hengen vaikutusta oli varmaankin, että tapahtuma koettiin hengellisenä.
Körttiläisyys siis sai alkunsa tuulenpuuskasta (trombi), jossa Pyhän Hengen vaikutuksesta heinäväki puhui kielillä ja näki näkyjä? :017:

"Trombi on raju, paikallinen, suppea-alainen ja kestoltaan yleensä lyhyt paikallinen pyörretuuli."

Lähde

Trombit - Ilmatieteenlaitos   https://www.ilmatieteenlaitos.fi/trombit

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15838
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Elenius vs. Lehtinen
« Vastaus #29 : 15.05.20 - klo:19:57 »
Körttiläisyys siis sai alkunsa tuulenpuuskasta (trombi), jossa Pyhän Hengen vaikutuksesta heinäväki puhui kielillä ja näki näkyjä? :017:

Tämä selitys on vähintään yhtähyvä kuin muutkin, mutta kaukana otsikosta
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi