Kirjoittaja Aihe: Mihin menet, Suomen kirkko? 3  (Luettu 1055 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3353
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #15 : 24.06.20 - klo:11:55 »
Neljäs tapa voisi olla se, että ottaa foorumista varmuuskopion ja tallentaa sen toisella nimellä ja sen jälkeen käy lukemassa yksityisviestejä muuttelemalla salasanoja. Käyttöliittymä on silloin saman näköinen, kuin normaalilla foorumillakin.
Tällöin käytössä oleva foorumi ei myöskään häiriinny millään tavoin, eikä kukaan pääse ihmettelemaan, että miksi juuri kirjoittamani viesti katosi tai salasanallani ei pääse enää sisään.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3353
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #16 : 24.06.20 - klo:16:18 »
tallentaa sen toisella nimellä

Tarkoitan tällä uuden foorumin luomista, joka on kopio nykyisestä foorumista, jonka osoitetta ei anneta kenellekään, vaan käytetään vain varmuuskopiointihetkellä olleiden yksityisviestien lukemiseen.

Poissa Bengt Sandberg

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 717
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #17 : 24.06.20 - klo:18:24 »
Tämä foorumiohjelmisto näyttää samalta ohjelmalta, jollaisesta minulla on hivenen kokemusta vuosien takaa.
Ainakin tuolloin ylläpito pystyi mielestäni lukemaan yksityisviestejä ainakin seuraavalla tavalla (vaikka kenties suurin osa ylläpitäjistä ei sitä tiedä):
Otetaan varmuuskopio keskustelufoorumista. Varmuuskopio on tekstimuotoinen ja sitten vain etsitään oikea kohta varmuuskopiosta ja luetaan yksityisviestit. Vahvan muistikuvani mukaan joskus testailin tätä ohjelmaa kirjoittamalla yksityisviestin, ottamalla varmuuskopion ja sitten katselemalla, että löydänkö yksityisviestiäni varmuuskopion joukosta.
Tällä tavalla ei jää mitään jälkeä siihen, että yksityisviesti olisi luettu.
Varmuuskopion voi toki ottaa vain ylläpitoon kuuluva henkilö, ei kuka tahansa foorumilainen.
En ole kuitenkaan koskaan kuullut, että ketään olisi epäilty yksityisviestien lukemisesta millään foorumilla eikä tiedossani ole, että joku olisi niin tehnyt.

Foorumin weppiosoite alkaa "http://" josta voi päätellä, että yhteys ei ole salattu, eli tämä ymmärtääkseni tarkoittaa sitä, että joku hakkeri voi halutessaan päästä weppiselaimen ja sen palvelimen väliin, jonne viestit tallennetaan ja näin lukea palvelimen ja selaimen välillä kulkevaa tietoa. En kuitenkaan keksi syytä, miksi joku vaivautuisi sellaista tekemään juuri tälle foorumille.
Toinen ja helpompi tapa ylläpidolle lukea yksityisviestejä on käydä muuttamassa jonkun käyttäjän salasana, lokkautumalla sisään tuona käyttäjänä ja lukemalla henkilön yksityisviestit.
Salasanan palauttaminen entiselleen vaatii pientä kikkailua, jos sen haluaa tehdä.

Kolmas tapa lukea yksityisviestejä on se, että ensin ottaa foorumista varmuuskopion, toimii tavan kaksi mukaan ja lopuksi palauttaa ottamansa varmuuskopion takaisin.
Tällöin salasanat pysyvät samoina.
Tosin tässä katoavat kaikki viestit ja kirjoitukset jotka mahdollisesti on tehty tuon varmuuskopion ottamisen ja palauttamisen välillä.

Toinen ja kolmas tapa ovat siinä mielessä hitaampia, että siinä pitää lukea yksitellen ihmisten yksityisviestejä.
Ensimmäisessä tavassa voi lukea kaikki yksityisviestit helposti.
Voi olla, että ensimmäisessä tavassa joutuu kuitenkin näkemään vähän vaivaa, jos haluaa yksilöidä, ketkä ovat lähettäjiä ja ketkä vastaanottajia - en enää kovin hyvin muista yksityiskohtia.
Neljäs tapa voisi olla se, että ottaa foorumista varmuuskopion ja tallentaa sen toisella nimellä ja sen jälkeen käy lukemassa yksityisviestejä muuttelemalla salasanoja. Käyttöliittymä on silloin saman näköinen, kuin normaalilla foorumillakin.
Tällöin käytössä oleva foorumi ei myöskään häiriinny millään tavoin, eikä kukaan pääse ihmettelemaan, että miksi juuri kirjoittamani viesti katosi tai salasanallani ei pääse enää sisään.
Tarkoitan tällä uuden foorumin luomista, joka on kopio nykyisestä foorumista, jonka osoitetta ei anneta kenellekään, vaan käytetään vain varmuuskopiointihetkellä olleiden yksityisviestien lukemiseen.

Kiitos karjalaisenkyösti, en itse olisi asiaa paremmin tuoda esiin.

Tällä tavalla ei jää mitään jälkeä siihen, että yksityisviesti olisi luettu.
Varmuuskopion voi toki ottaa vain ylläpitoon kuuluva henkilö, ei kuka tahansa foorumilainen.
En ole kuitenkaan koskaan kuullut, että ketään olisi epäilty yksityisviestien lukemisesta millään foorumilla eikä tiedossani ole, että joku olisi niin tehnyt.
Foorumin weppiosoite alkaa "http://" josta voi päätellä, että yhteys ei ole salattu, eli tämä ymmärtääkseni tarkoittaa sitä, että joku hakkeri voi halutessaan päästä weppiselaimen ja sen palvelimen väliin, jonne viestit tallennetaan ja näin lukea palvelimen ja selaimen välillä kulkevaa tietoa. En kuitenkaan keksi syytä, miksi joku vaivautuisi sellaista tekemään juuri tälle foorumille.


Joku on Suomen tunnetuin rikollinen.

Ei suojattu l http://foorumi.h-y.fi/index.php?topic=5316.15

Sivuston yläosassa varoittaa minua. Kuten myös minun monet ystävät varoittavat.
« Viimeksi muokattu: 24.06.20 - klo:18:34 kirjoittanut Bengt Sandberg »

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27686
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #18 : 24.06.20 - klo:19:03 »
Noita lukiessa ja Bengtin aiemmat varoituksen muistaen tulee mieleen ns. ' amerikan meininki'. Seuraan parhaillaan Netflix-sarjaa Isänmaan puolesta, jossa nämä älylaitteet ovat keskeisessä osassa vakoilun ja kyttäämisen palvelussa.

Vasta tänään oli jakso jossa tiettyyn sivustoon kirjoittaessaan sankaritar jotui toteamaan ( vaikka on lähes ammattilainen ) että laite suljettiin, ja kiristys alkoi.

Itse toimin jutustellessani avomielisesti, mutta yksityisimmät asiat ja ajatukset kirjoittelen sähköpostin kautta.

Jotkut tyypit taitavat lähes elää hakkeroimalla, vai kuinka ?

Olen täällä yhä taipuva uskomaan ihmisiin ja heidän rehellisyyteensä.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3353
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #19 : 24.06.20 - klo:19:45 »
Jotkut tyypit taitavat lähes elää hakkeroimalla, vai kuinka ?

Varmaan monikin elää hakkeroimalla, koska monet firmat tarvitsevat ja palkkaavat heitä parantaakseen omaa tietoturvallisuuttaan. Näille hakkereille maksetaan palkka ja he maksavat veronsa.
Hakkerin tehtävänä on yrittää löytää tietoturva-aukkoja yritysten järjestelmistä, jotta aukkoja voidaan sulkea, jotta rikollisessa mielessä toimivat hakkerit (jotka aiheuttavat muille haittaa ja eivät maksa veroja) saataisiin pysymään mahdollisimman hyvin poissa heille kuulumattomista järjestelmistä.


Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15647
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #20 : 02.07.20 - klo:08:59 »
Ei ole kukaan vielä tällä foorumilla kommentoinut eräiden piispojemme ulostuloa Israelin ja palestiinalaisten asiassa. Miksi kirkon ylin johto tähän lähti? Olen sitä mieltä, että ei tämä ainakaan kannatusta lisää. Tuki annettiin siis palestiinalaisille kristityille. On kristittyjä juutalaistenkin keskuudessa. Tällaisella menolla ei mene kuin pari sukupolvea, kun kirkko toteaa, että Vanha Testamentti ei ole voimassa.

Surullista on, kun halutaan aktiivisesti unohtaa juutalaisen kansan kärsimykset. Hajaannuksen aikana juutalaiset olivat monissa maissa vainon alla. Kun v 1947 YK päätti, että Lähi-Itään perustetaan juutalainen valtio, niin siitä asti hyvin harva arabivaltio on tehnyt rauhansopimuksen Israelin kanssa. Militantti arabi on sitä mieltä, että Välimereen,,,. Jos israelilaiset eivät aktiivisesti olisi halunneet puolustaa maataan, vaan olisivat puolustamisen ulkoistaneet esim YK:lle, niin siellä olisi ollut monin verroin enmmäm pogromeja kuin Bosnia&Herzegovinassa sodan aikana.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27686
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #21 : 02.07.20 - klo:09:52 »
Eilen pääsin ehtolliselle. Hyvin on Suomen kirkko noudattanut korona-ohjeita.

Ehtoollinen jaettiin keski-käytävällä, papit kehystetyn pleksin takana. Käsidesi ennen ja jälkeen armovälineiden ottamista. Leipä annettiin käteen, saviset viiniastiat otettiin itsen pöydän läheltä ja jätettiin koriin poistuttaessa.

Hyvin erillään istuttiin ja jokatoinen penkkiväli oli köydellä suljettu.

Venäjällä kuoli koronan aluksi kymmeniä pappeja jotka uskoivat ettei heihin sairaus tartu.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16613
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #22 : 02.07.20 - klo:16:05 »
Jos israelilaiset eivät aktiivisesti olisi halunneet puolustaa maataan, vaan olisivat puolustamisen ulkoistaneet esim YK:lle, niin siellä olisi ollut monin verroin enemmän pogromeja kuin Bosnia-Hertzegovinassa sodan aikana.

Kukaan ei voi tietää, miten olisi käynyt, jos ei olisi... YK:n rooli ei ole puolustaa minkään yksittäisen maan itsenäisyyttä. Se on kansainvälinen järjestö, joka puolustaa kansojen välistä rauhaa. Onko joskus todella esitetty, että YK vastaisi Israelin alueellisesta koskemattomuudesta? Ajatus tuntuu oudolta.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15647
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #23 : 02.07.20 - klo:20:01 »
Kirjoitan niin päin, että sitä kritisoidaan, kun Israel on pitänyt huolen maansa puolustamisesta ja kansalaistensa turvallisuudesta esim rakentamalla pommisuojia asutuille alueille. Ja aina Israeliin ammuttaessa kykenee siihen vastaamaan. Sellainen raivostuttaa vastapuolta.

Mutta asiaan: miksi kirkon päättäjäpersoonien, tai eräiden niistä, piti kirjelmänsä nyt lähettää. Se on puolueellinen. En kirjoita, että antisemiittinen, mutta propalestiinalainen siis anti-israelilainen.

Olen täällä kirjoittanut maksavani kirkollisveroni siihen asti, kun kirkko eräät päävelvoitteensa täyttää: opetuksen, rakennukset ja kirkonmenot hoitaa. Mutta enpä tiedä, saatan vetää länget kaulalleni kriittisenä vetonani.

Poissa Viisveisaaja

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6373
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #24 : 18.07.20 - klo:19:01 »
Kirjoitan niin päin, että sitä kritisoidaan, kun Israel on pitänyt huolen maansa puolustamisesta ja kansalaistensa turvallisuudesta esim rakentamalla pommisuojia asutuille alueille. Ja aina Israeliin ammuttaessa kykenee siihen vastaamaan. Sellainen raivostuttaa vastapuolta.

Mutta asiaan: miksi kirkon päättäjäpersoonien, tai eräiden niistä, piti kirjelmänsä nyt lähettää. Se on puolueellinen. En kirjoita, että antisemiittinen, mutta propalestiinalainen siis anti-israelilainen.

Olen täällä kirjoittanut maksavani kirkollisveroni siihen asti, kun kirkko eräät päävelvoitteensa täyttää: opetuksen, rakennukset ja kirkonmenot hoitaa. Mutta enpä tiedä, saatan vetää länget kaulalleni kriittisenä vetonani.

Viisas mies, paljon mua viisaampi.

Siinä Israel on onnistunut hyvin, siis maansa puollustamisessa.
Kuitenkin kauhuntasapaino statiikan mukaan on yhtä juutalaista kuollutta noin 20 kuollutta , hmm, sanotaan vaikka aivopestyä palestiinalaista tai arabia, lukuun tulee mukaan Irakista ja Libanonista, Syyriasta ja muualta tulleet taistelijat.

Hinta ihmishengissä on aika kamala.
Tai ero tilastossa aika iso.
Tottahan molemmat osapuolet liioittelee ja vähättelee uhreja.
Kun arabit laittaa ohjuksia, niin propagandan mukaan kukaan ei kuole kukaan Israelissa ja Palestiinassa taas kuolee yhteen laukaukseen tusina arabia.

Israelissa vierailleena en voi sanoa heidän olevan mitään Enkeleitä arabeista puhumattakaan.

Oikeasti aika mielipuolinen sota, kun he ovat molemmat Aabrahamin poikia.
Toinen Ismael ja toinen Jakob, eli ns, veljessota.

En tiedä Israel on tietenkin demokrattinen valtio ja siksi sitä on helppo sympatiseerata, mutta en asettuisi kummankaan puolelle henkilökohtaisesti jos tarvitsisi valita.

Suomenlehdistö on kyllä liian vahvasti palestiinalaisten puolta, että se harmittaa kauniisti sanottuna isosti.

Koko maailma ei tajua ja olen varmaan ainoa tervejärkinen maapallolla.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3353
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #25 : 24.07.20 - klo:00:21 »
Suomenlehdistö on kyllä liian vahvasti palestiinalaisten puolta, että se harmittaa kauniisti sanottuna isosti.

Tulin tänne myöntämään, että minuakin tämä asia harmittaa.

Voimakas Israel-viha saa välillä hassunkurisia piirteitä.
Minulla on muistikuva, että olisi kovin kampanjoitu sen puolesta, että palestiinalaisten hallinnoimalla alueella toiminut SodaStream niminen yhtiö olisi joutunut kovan kansainvälisen painostuksen alaiseksi.
Lopputulos oli sitten se, että yhtiö joutui siirtämään toimintonsa jonkin matkan päähän, eli pois palestiinalaisten hallinnoimilta alueilta. Palestiinalaiset menettivät hyvin palkatun työnsä, joka tietysti lisää kurjuutta tuolla alueella. Työt siirtyivät israelilaisille.
Muistinhan oikein?

Minulla on sellainen tuntuma asiaan, että moni innokkaan agressiivinen Israel-vastainen henkilö ei loppujen lopuksi edes tiedä yhtään mitään, mistä on kyse.

Jos huomaan kaupassa olevan myytävänä israelilaisia appelsiinejä, niitä tulee ostettua kenties jopa vain sen tähden, että ne tulevat Israelista. Se on minun kannanottoni siihen, että koen Israel-asiassa olevan vallalla voimakkaan yksipuolisen asenteen.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16613
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #26 : 24.07.20 - klo:06:34 »
Viha on tietysti väärin. Suuttumus ei ole. Israelin valtion nykyisen johdon arvostelu ei ole aina edes suuttumusta vaan perustuu usein asialliseen tietoon. Netanyahun toimien vastustaminen voi nousta aidosta rakkaudesta Israeliin.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1167
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #27 : tänään kello 13:01 »
   "Kyrkpressenin toimituksen johtamista Storbjörk jatkaa vastaavana toimittajana, ei päätoimittajana. Hans Boijen mukaan päätoimittaja on vanhentunut termi. Hänen mukaansa titteli vastaava toimittaja kuvaa paremmin sitä, mistä tehtävässä on kyse."

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/nicklas-storbjork-fontana-median-ja-kyrkpressenin-johtoon/

Uutinen on linjassa ja kurkottuu uuteen normaaliin, jossa ei ole päätä, vaan häntä. Muutos lähestyy ideaalia, jossa kaikki ovat vastuussa.
Minusta Suomen evankelis-luterilainen kirkko on jo aikoja sitten vajonnut luopumukseen, ja mennyt mukaan tämän maailman ajan henkeen. Nykyisin kirkon usko on jo niin valjua ettei se ketään enää kiinnosta. Kirkolle riittää, että olet kastettu, käynyt rippikoulun, maksat kirkollisverosi ja otat hatun pois päästä kirkkoon mennessäsi. Siksi kirkosta eroaakin ihmisiä kiihtyvällä vauhdilla, sillä elämä tuntuu merkitykselliseltä ilman uskontoakin eikä henkimaailman asiat muutenkaan voi ketään vähempää kiinnostaa.

Poissa Annikka

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 550
  • Eisbärenbaby im Tierpark Berlin
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #28 : tänään kello 13:38 »
Niin, toista se oli vaikkapa 1800-luvulla Suomessa nämä kirkon ja yksityisen ihmisen väliset asiat. Kyllä on ajat ja säännöt muuttuneet.

Silloin ei ollut nettiä eikä puhelimia, mutta kummasti se kylän pappi vain sai aina tietää, mitä seurakuntalainen X
oli sattunut tekemään. Yli  100-vuotiaista kirkonkirjoista voimme tänään  lukea netistä, jotta esim. työteosta pyhäpäivänä sakotettiin. Ja tuo piika rukka ei ollut oikeutettu saamaan ehtoollista lainkaan, kun hän oli niin kovin surkea  sekä sisä- että ulkoluvussa.

Nämä lukutaitotiedothan kirjattiin myös muuttoilmoituksiin, kun ihminen päätti muuttaa paikkakunnalta toiselle. Ja tietysti se, jotta oliko hyvämaineinen.  Ja terveydentilastakin kerrottiin: kipeät silmät, vetää toista jalkaa.

Ja oli sekin ihme ja kumma, kun se oli aina nainen, jota ripitettiin salavuoteudesta, vaikka minä luulen, jotta siellä heinäkasan päällä oli kumpikin sukupuoli edustettuna. Pappi kirjoitti kirkonkirjan sivulle esim. näin: maattu kaksi kertaa lapsen seuraamuksella, saanut ankarat nuhteet ja läksyn.

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15647
Vs: Mihin menet, Suomen kirkko? 3
« Vastaus #29 : tänään kello 16:07 »
Hienoa Annikka, kun kirjoitat asiasta. Ei tahdota enää jaksaa kirjoittaakkaan "itsestäänselvyyksistä".

Velivainaja tuollaisia kertoili, kun oli lukenut vanhoja tekstejä.