Kirjoittaja Aihe: Siionin virsien uudistus  (Luettu 11781 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Progressor

  • Päättää jatkaa matkaansa Sotkamoon
  • Viestejä: 400
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #30 : 08.02.10 - klo:21:37 »
Auttaisko jos googlaat 1701 virsikirja ja virsi 256. En osaa laittaa linkkiä, mut sieltä se löytyy.

Tämä auttoi, kiitos. Tosin tuo vuoden 1701 versio on vielä vähän erilainen kuin tämä kyseessä oleva, mutta se on hyvin lähellä.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16028
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #31 : 08.02.10 - klo:21:39 »
Nyt tarvittaisiin apua vanhojen Siionin virsien tuntijalta. Meillä on kuorosovitus virrestä, joka nykyisessä Siionin virsien laitoksessa on numero 166. Tämä sovitus pohjautuu johonkin vanhempaan laitokseen: se alkaa sanoilla "Waiwainen walitan waikiast". Nuotti on kirjoitettu käsin, ja emme ole ihan varmoja kaikista sanoista. Voisiko joku lähettää virren sanat tähän ketjuun tai minulle yksityisviestinä?

Se löytyy Youtubesta http://www.youtube.com/watch?v=AittZpOmtl4
Raudaskylän kamarikuoro on levyttänyt sen 1964 levyllä H-Y3

Ja tuosta löytyi sanat
256

1. Vaivainen valitan vaikiast', / Ett' olen syntinen suur', /
Vaivoill' väsytett' yliaikaa, / Jo joutumall' multaan olen juur', /
En itseen' voi synnist' pois pitää, / Jos ei Jumal' armollans' auta, /
Suo Jumal' viel' vähä mull' ikää, / Parat' pyydän apus kautta.
2. Ehk' meno on ain' minull' kova, / Monet murheet ja tuskat tuimat, /
Kaikilt' kurilt' kiusaukset ovat, / Minun päällän' juur' puuttumat', /
Kuitenk' en epäel' sentähden, / Sinä Jumal' olet tuskis' turva, /
Tykös tuskis' turvata tahdon, / Olep's apu vaivois' vahva.
3. Minua pelvosas pyhäs' pidä, / Käännä kaikk' parhaaksen', /
Olem' oudot, kulkuvieraat, / Anna armoos, jota tarvitsen, /
Est', etten rippuis' katoovas' kunnias', / Muus' mailman menos' turhas', /
Kust' suutun sinun sanois ja saarnois; / Jost' Jumal' minua varjel' vahvast'.
4. En apuu löydä lääkärten luvuist', / Kirjoist', konsteist' kaikist', /
Vastaan vaivoi, suurii surui, / Paits' sinua, Jesu Christ'! /
Sinä paras lääkär' lääkitset / Sekä sielun ett' ruumiin ruvet. /
Meit' itse loit, lunastit kalliist', / Mun elon' hillits', holho, hallits'.
5. Huudan tykös, Isä Jumal', / Poika, Pyhä Henki paras! /
Minua pelast' peikolt' rumalt', / Vahingost' varjel' vaaras', /
Ettän pääsisin pois pahoist' / Mailman ja pirun pauloist', /
Christe mua autuuteen auta, / Pyhän piinas voiman kautta!
http://koti.mbnet.fi/tapiok1/virret2/17vk270.htm
Etköhän noilla pärjaa
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

myyrä

  • Vieras
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #32 : 06.03.10 - klo:23:23 »
Pääosin varovaisen myönteisiä oli ne muutamat puheenvuorot, joita Jukka Hautalan alustuksen jälkeen käytettiin Siionin virsien uudistuksesta. Kuitenkin se tuli ilmi, että kielen uudistuessa ja kehittyessä monet vanhat, osuvat sanonnat jäävät pois. Tosin ei nykynuori niitä enää ymmärtäisikään.

SV 66 toivottiin ainakin jätettävän entiselleen. Perustelut oli mielestäni hyvät, mutta kun en vaan niitä enää muista. :icon_sad:

Vaikutti, ettei Veisuissa kukaan oikein halunnut ilmaista kipakampia mielipiteitä, koska se mahdollisesti olisi rikkonut tunnelmaa. Tällainen mielikuva jäi. 

myyrä

  • Vieras
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #33 : 07.03.10 - klo:08:12 »
Pääosin varovaisen myönteisiä oli ne muutamat puheenvuorot, joita Jukka Hautalan alustuksen jälkeen käytettiin Siionin virsien uudistuksesta. Kuitenkin se tuli ilmi, että kielen uudistuessa ja kehittyessä monet vanhat, osuvat sanonnat jäävät pois. Tosin ei nykynuori niitä enää ymmärtäisikään.

SV 66 toivottiin ainakin jätettävän entiselleen. Perustelut oli mielestäni hyvät, mutta kun en vaan niitä enää muista. :icon_sad:

Vaikutti, ettei Veisuissa kukaan oikein halunnut ilmaista kipakampia mielipiteitä, koska se mahdollisesti olisi rikkonut tunnelmaa. Tällainen mielikuva jäi. 

Jos virsistä tehdään liian selkokielisiä, steriilejä ja kliinisiä niistä häviää olennainen: mysteeri. Vähän tähän suuntaan, mutta paljon paremmin, ilmaistiin yksi mielipide. Se oli mielestäni paras kannanotto.

Poissa mies valaan vatsasta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 690
    • Valokuvia
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #34 : 07.03.10 - klo:20:44 »
Jos virsistä tehdään liian selkokielisiä, steriilejä ja kliinisiä niistä häviää olennainen: mysteeri. Vähän tähän suuntaan, mutta paljon paremmin, ilmaistiin yksi mielipide. Se oli mielestäni paras kannanotto.

Totta. Esitelmästä jäi hiukan sellainen maku, että "ekspertit ja asiantuntijat" kannattavat eniten tätä uudistusta.
Totta on toisaalta sekin, että jos nuoret eivät yksinkertaisesti ymmärrä kieltä, ei niitä kukaan jaksa tulevaisuudessa veisata. Kieli ei kyllä ole ihan niin paljon muuttunut viimeisen neljänkymmenen vuoden aikana, että tarve olisi siksi akuutti. Lisävihkon virret taas vastaavat melko hyvin puuttuvien aiheiden tarpeisiin.

Yksi Hautalan näkökulma oli, että virret ovat jääneet "jälkeen" Raamatun uudesta käännöksestä ja virsikirjauudituksesta. Jokainen voi lukea SV "Tuon tästä päivästä kiitoksen" ja vastaavan virren virsikirjasta. Parhaat kielikuvat on mielestäni todellakin "vesitetty" virsikirjauudistuksessa. Samaa tosin sanottiin jo Haavion tekemästä uudistuksesta. Liika kliinisyys todellakin tappaa ajatuksen.
Pienellä palkalla paikkaansa etsimässä

Poissa vxaa

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 16
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #35 : 10.03.10 - klo:19:40 »
Laitanpa ensimmäisen postauksen foorumille.

Lienee tuo uudistaminen aika ajoin tarpeen? Jääkö vanha versio vielä käyttöön kun uudistettu versio tulee? Tietääkö kuka miten 70-luvulla edellinen versio jäi pois? Ajatusleikkiä uudesta versiosta voisi jatkaa vaikka SV-seurat ja SV2-seurat...

Sopisiko SV-uudistukseen lainaus W. Malmivaaralta "Lasten kasvattaminen täytyy aloittaa sata vuotta ennen heidän syntymäänsä"?

Esitelmässä oli hauska viittaus SV 248 4. säkeistön "ylen kurjaan viiihteeseen sielulle". Veikkaan, että YLE:llä on vielä hitusen parempaa viihdettä sielulle kuin kaupallisilla.
http://www.h-y.fi/sv/sv_241-250.html#248


Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16028
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #36 : 10.03.10 - klo:19:53 »
Laitanpa ensimmäisen postauksen foorumille.

Lienee tuo uudistaminen aika ajoin tarpeen? Jääkö vanha versio vielä käyttöön kun uudistettu versio tulee? Tietääkö kuka miten 70-luvulla edellinen versio jäi pois? Ajatusleikkiä uudesta versiosta voisi jatkaa vaikka SV-seurat ja SV2-seurat...

Sopisiko SV-uudistukseen lainaus W. Malmivaaralta "Lasten kasvattaminen täytyy aloittaa sata vuotta ennen heidän syntymäänsä"?

Esitelmässä oli hauska viittaus SV 248 4. säkeistön "ylen kurjaan viiihteeseen sielulle". Veikkaan, että YLE:llä on vielä hitusen parempaa viihdettä sielulle kuin kaupallisilla.
http://www.h-y.fi/sv/sv_241-250.html#248

Kirja vaihtuu periaatteessa kerralla, mutta kuten edellisellä kerralla, niin kyllä niitä vanhoja veisataan vielä erillisissä seuroissa, mutta vain yhtä kirjaa per seurat. Meillä oli tammikuussa vanhan Siionin seurat ja väkeä oli ihan kivasti. Siitä on kohta 40 vuotta.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa kettu

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 11
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #37 : 16.03.10 - klo:17:27 »
Toivotaan, ettei uudistuksessa käy kuten virsikirjan. Minä poloinen, joka lapsuudessani kävin uutteraan kirkossa ja siioninvirsiseuroissa menin viimeisen virsikirjauudistuksen (ja taisipa siinä uudistua jumalanpalveluskaavakin) jälkeen kirkkoon: käynyt sen jälkeen satunnaisesti... enkä enää tunne sellaista tuttua ja turvallista tunnelmaa. Näin meidät hieman jo kirkosta etääntyneet saadaan yhä enemmän vieraantumaan. Pari vuotta sitten menin pitkästä aikaa siioninvirsiseuroihin ja tuli hyvä ja lämmin olo - tunsin tulleeni kuin kotiin. Vaikka siionin virret olivatkin tätä uudempaa (lapsuudessa vanhempi versio seuroissa) niin silti tunsin itseni kotoisaksi. Nyt olenkin käynyt seuroissa mahdollisuuksien mukaan. Minnehän me vanhoihin kaavoihin kangistuneet reppanat voidaan sitten tulevaisuudessa mennä ja tuntea olomme kotoisiksi?  =)
ex nihilo nihil fit

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16783
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #38 : 16.03.10 - klo:18:14 »
Kokoonnutaan me reppanat keskenämme vaan kangistelemaan.

Poissa vaivattu sielu

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 612
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #39 : 16.03.10 - klo:18:30 »
Kokoonnutaan me reppanat keskenämme vaan kangistelemaan.

Eikä siinä mitään, kun ikä ja sairaudetkin tekevat jo kankeaksi.
Murtunutta ruokoa hän ei muserra, lampun hiipuvaa liekkiä hän ei sammuta. Tinkimättä hän toteuttaa oikeuden.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8740
Vs: Siionin virsien uudistus
« Vastaus #40 : 30.04.20 - klo:05:57 »

   Körttifoorumi Aholansaaressa: Siionin virsien sävelmät https://www.youtube.com/watch?v=ivtWnOwJxEo