Kirjoittaja Aihe: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.  (Luettu 10915 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #45 : 13.10.19 - klo:20:37 »

 Kaarinan metsässä on nielua minuakin varten   :003:.
Suomen pinta-alasta on 73 prosenttia metsää. Se on ylivoimaisesti eniten kaikista Euroopan maista, ja maamme metsät kasvavat paljon enemmän kuin niitä hyödynnetään. Ratkaisuksi  hiilinieluihin ilmastotekona onkin ollut ajaa alas maamme sellutehtaat, ja siirtää selluntuotanto Kiinaan, Brasiliaan ja Uruguayhin, missä selluntuotanto pyörii kivihiilisähköllä käyttäen raaka-aineena parturoitua sademetsää.

"Stora Enso on sekaantunut tulehtuneisiin maakiistoihin Brasiliassa. Sen puoliksi omistaman Veracelin väitetään antaneen lahjuksia ja syyllistyneen väkivaltaan pienviljelijöitä ja maattomia kohtaan. Taistelua viljelysmaista käydään keinoja kaihtamatta. "

"Lukuisat uruguaylaiset ryhmät vastustavat valtion avokätistä tukea metsäyhtiö UPM:n uudelle sellutehtaalle. Jättihanke on nousemassa Uruguayn ensi vuoden vaalien isoksi teemaksi."

Lähteet

https://yle.fi/uutiset/3-10772407

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/02/25/vartijat-tulivat-kirveiden-kanssa-ja-uhkasivat-tappaa-elleivat-kylalaiset-haivy

https://yle.fi/uutiset/3-10571625

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #46 : 14.10.19 - klo:01:20 »
Mielellään ei sentään.   
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16526
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #47 : 14.10.19 - klo:07:03 »
Suomen pinta-alasta on 73 prosenttia metsää. Se on ylivoimaisesti eniten kaikista Euroopan maista, ja maamme metsät kasvavat paljon enemmän kuin niitä hyödynnetään.

Metsien hyödyntäminen on perinteisesti merkinnyt hakkuita ja teollista jalostamista vientituotteiksi. Metsän merkitystä hiilinieluna ja hapen tuottajana ei ole ymmärretty laskea hyödyksi ennen kuin vasta äskettäin. Kaikki eivät sitä ymmärrä vieläkään.

Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #48 : 14.10.19 - klo:09:26 »
Metsien hyödyntäminen on perinteisesti merkinnyt hakkuita ja teollista jalostamista vientituotteiksi. Metsän merkitystä hiilinieluna ja hapen tuottajana ei ole ymmärretty laskea hyödyksi ennen kuin vasta äskettäin. Kaikki eivät sitä ymmärrä vieläkään.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula näkee kommunismin olevan oikea ratkaisu  ilmastonmuutokseen.

Lähteet

https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-taman-takia-kommunismi-on-nyt-tarkeaa/

https://yle.fi/uutiset/3-10994548

Ilmastonmuutos mittaa menestyksemme https://www.youtube.com/watch?v=uY01-5VhEVI


Poissa luterilainen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1146
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #49 : 14.10.19 - klo:10:05 »
Metsien hyödyntäminen on perinteisesti merkinnyt hakkuita ja teollista jalostamista vientituotteiksi. Metsän merkitystä hiilinieluna ja hapen tuottajana ei ole ymmärretty laskea hyödyksi ennen kuin vasta äskettäin. Kaikki eivät sitä ymmärrä vieläkään.
Juuri näin! Mutta jos maamme ei saa käyttää metsiään, niin kuka sitten saa?  :017:

Suomi elää metsästä, joten voiko ratkaisuna hiilinielukysymykseen olla ajaa alas maamme metsä- ja teknologiateollisuus, joka on maamme vientiteollisuuden peruspilari? Kun sellutehdas pannaan maassamme kiinni, niin eihän se mihinkään katoa, vaan se siirtyy Kiinaan, Brasiliaan ja Uruguayhin.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16526
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #50 : 14.10.19 - klo:18:22 »
Puunjalostusteollisuuden jalostusasteen nostaminen nostaisi myös vientituloja. Sellun laivaaminen maailmalle on 'peruspilarin' myymistä jokseenkin halvalla. Tuotekehittelyyn onkin tietääkseni jo herätty.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #51 : 15.10.19 - klo:00:00 »
Juuri näin!

Viis jostain Anna Kontulasta, enkä ollenkaan säheltäisi tähän sitä tai tätä aatetta......     mutta kovasti kannustan ajatusta esimerkiksi siitä innovaatiosta, jossa Kotkan Gutzeitin tehtailla aloitetaan kestävämpien pahvimukien valmistus. Niillä on tarkoitus korvata muoviset kertakäyttömukit, joita näette jokaisen vesiautomaatin vierellä jokaisen lääkärikeskuksen käytävällä. Siis muun muassa.

Niitä kehiin, ja kertakäyttölautasta samasta materiaalista. 


Ja paljon, paljon muuta.  Sellu kannattaa jalostaa kotimaassa pidemmälle, sen maailmanmarkkinahinta nousee ja kotimainen työn tarjonta lisääntyy. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #52 : 15.10.19 - klo:00:13 »
Juuri näin! Mutta jos maamme ei saa käyttää metsiään, niin kuka sitten saa?  :017:

Suomi elää metsästä, joten voiko ratkaisuna hiilinielukysymykseen olla ajaa alas maamme metsä- ja teknologiateollisuus, joka on maamme vientiteollisuuden peruspilari? .

Minulta varmaan putosi joku ajatus välille, mutta olisiko mitään selittää vielä kerran, miten ratkaisuna hiilinielukysymykseen siis saattoikin olla tuo,  ajaa alas maamme metsä-  ja teknologiateollisuus? 

Mistä teknologiasta tarkemmin oli kyse? 


Seuratessani näitä keskusteluja olen ymmärtänyt, että ollaan siellä jos täälläkin sormi suussa ja pureskellaan kynsiä.  Kemi tarvitsisi tehtaansa, tehdas tarvitsisi puuta, apua mitä tehdään?  Hiilinieluun, siihen tarkoin laskettuun,  ei oikein voisi kajota mutta kun Kemi tarvitsisi tehtaansa, tehdas tarvitsisi puunsa, apuamitä.....


Eli tulee fiilis jotta olkoon porvari sosialisti tai viheriöivä vassari hän nukkuu huonosti kun päässä pyörii, Kemi tarvitsisi.......

Tämä on yhteinen hätä ja huoli.  Olisiko niin, että monista perusasioista ollaan harvinaisen yksimielisiä. Kuinka tämä laiva luotsataan myrskyjen keskeltä niin ettei kukaan putoa mereen, keinoista tietty ollaan erimielisiä, mutta kovasti tältä vaikuttaa. 

Niinhän se oli, muistan hyvin....  Kolmen ässän joukkue seisoo ja selittää, edessä on kipeitä leikkauksia.....   Se vaan meni niin, että ensin köyhät sitten rikkaat. Yhteisistä talkoista puhuttiin paljon, paljon.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3338
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #53 : 15.10.19 - klo:00:49 »
Eikös se metsän puu toimi hiilinieluna niin kauan, kunnes se poltetaan?
Jos puu hakataan poikki ja poltetaan, niin vapautuu hiilidioksidia ilmakehään.
Kun puu kasvaa uudelleen muutamassa kymmenessä vuodessa, sitoo se vapautuneen hiilidioksidin jälleen itseensä.

Jos puusta tehdään puuesineitä, huonekaluja tai muita puuesineitä, parempi hiilinielu se on, kuin jos ei näitä esineitä tehtäisi, koska hakatun puun tilalle kasvaa uusi puu, eli hiilinielu ja myös ne puuesineet toimivat hiilinieluna.
Puuta tarvitaan myös taloja rakennettaessa. Rakennuksissa oleva puu toimii hiilinieluna ja vapauttaa jälleen tilaa uusien puiden kasvulle, jotka sitovat hiilidioksidia.

Maalaisjärjellä päättelen, että huonoa metsän käyttöä on se, että hakataan metsää pois ja huolehditaan, että tilalle ei kasva uutta. Hyvää metsänkäyttöä se, että hakataan metsää pois ja huolehditaan, että vähintään sama määrä puuta kasvaa tilalle.





Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10754
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #54 : 15.10.19 - klo:05:50 »
Eikös se metsän puu toimi hiilinieluna niin kauan, kunnes se poltetaan?
Jos puu hakataan poikki ja poltetaan, niin vapautuu hiilidioksidia ilmakehään.
Kun puu kasvaa uudelleen muutamassa kymmenessä vuodessa, sitoo se vapautuneen hiilidioksidin jälleen itseensä.

Jos puusta tehdään puuesineitä, huonekaluja tai muita puuesineitä, parempi hiilinielu se on, kuin jos ei näitä esineitä tehtäisi, koska hakatun puun tilalle kasvaa uusi puu, eli hiilinielu ja myös ne puuesineet toimivat hiilinieluna.
Puuta tarvitaan myös taloja rakennettaessa. Rakennuksissa oleva puu toimii hiilinieluna ja vapauttaa jälleen tilaa uusien puiden kasvulle, jotka sitovat hiilidioksidia.

Maalaisjärjellä päättelen, että huonoa metsän käyttöä on se, että hakataan metsää pois ja huolehditaan, että tilalle ei kasva uutta. Hyvää metsänkäyttöä se, että hakataan metsää pois ja huolehditaan, että vähintään sama määrä puuta kasvaa tilalle.

Juurikin näin, eli kirjoitat siitä jatkojalostuksesta kaadetun puun osalta.  Kyllähän tässä joka iikka on todella istuttamassa puuta kaadetun tilalle.

Kun olen seurannut keskusteluja, ajattelin justiinsa, että no hyvänen aika, puu kumoon ja uusi kasvamaan, kyllä se taas sen hiilidioksidin sitoo aikanaan. 

Hitaanlaisesti alkoi päässäni raksuttaa, että siis sitä kasvanutta puuta ei voikaan enää  niin huolettomasti kaataa nurin.  Että sitä hiilidioksidia ei saa vapautua nyt enää yhtään, ja että se suuri puu sitoo sitä  enemmän, kuin uuden taimi eikä meillä ole sitä pariakymmentä vuotta. 

Se rupesi tuntumaan kolkolta. Että meillä ei ole aikaa.  Totta nyt jokainen metsänomistaja istuttaa uuden puun kasvamaan, eikös se ole metsänhoitoa kerro vaikka 1944,  kuka nyt suotta hakkaa aukeita joihin ei sitte saa kasvaa mitään.....

Mutta ettei ehditä odottaa sen metsän kasvua. Luulen niin, että  ongelmaa ei olisi, ellei tähän ilmastojuttuun olisi herätty niin myöhään, eikähän jokainen vieläkään usko sitä todeksi.  Niin kuin se FB- kaverini, jonka pidän.... me ollaan kaikesta eri mieltä, eikä ikinä riidellä. Ihmeellinen kokemus. Mutta siis, siitä ei ole pitkästi kun puhuttiin vain saastumisesta. 


Mummo ja vaari halusi mökille enempi aurinkoa ja pisteli puita kumoon. Pidättelin henkeä, kun niin kurkunpäässä kirpaisi että oliko pakko?   Ei niinkään että koululaisena tykkäsin juuri siitä, että metsä oli ihan kuin seinä, semmoinen vihreä muuri ympärillämme. Vaan että olisitte nyt pitäneet ne kun käytte siellä niin peräti harvoin ettekä enää vietä öitä..... En minä viitsinyt, kun ovat kohta 90. 

.........

Lopun perin, kaatuuhan puuta ja pakko on. Siitä nyt tehdään niitä tarkkoja laskutoimituksia että minkä verran, ja entä se Kemin tehdas......
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3338
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #55 : 15.10.19 - klo:08:13 »
Meidän ei mielestäni kannata olla metsistä huolissamme, eikä siitä, mitä muut (esim. kiinalaiset) tekevät.
Huolissamme kannattaa olla omasta hiilijalanjäljestämme ja pyrkiä korjaaman sitä.
Voisi vaikka ottaa tavoitteekseen alentaa oman hiilijalanjälkensä kiinalaisen tasolle.
En tiedä, kuinka kova ponnistus se olisi, mutta onhan hyvä olla tavoitteita.

Kuinka voin pienentää omaa hiilijalanjälkeäni?
Ympäristöystävällinen sähkösopimus, esim. tuulisähkö.
Kannattaa tutustua eri ruoka-aineiden hiilijalanjälkeen ja valita, mitä syö: luultavasti oma terveyskin kohenee.
Kaupunkilaiset voivat käyttää enemmän julkisia ja kaikki enemmän polkupyörää ja kävelyä.


Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16526
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #56 : 15.10.19 - klo:09:13 »
Meidän ei mielestäni kannata olla metsistä huolissamme, eikä siitä, mitä muut (esim. kiinalaiset) tekevät.

Ainakaan ei pidä puolustella omaa piittaamattomuuttaan sanomalla: "Ei minun kannata mitään yrittää, kun kiinalaiset kuitenkin..."

Elävä puu on hiilinielu, puutavara toimii hiilivarastona, palaessaan puu päästää hiilen ympäristöön. Lahoaminenkin lienee palamista.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 27548
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #57 : 15.10.19 - klo:14:39 »
Vanhat astiat kiertoon ! Kahvikupeista rakennusmateriaaleja.

https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2574989
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Pyryharakka

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4933
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #58 : 15.10.19 - klo:19:23 »
Elävä puu on hiilinielu, puutavara toimii hiilivarastona, palaessaan puu päästää hiilen ympäristöön. Lahoaminenkin lienee palamista.

Aikaisempia lukiessani meinasin kirjoittaa juuri tuosta lahoamisesta. Siinä vapautuu hiilidioksidia ilmakehään. Toisaalta jonkin verran tarvitaan lahoavaakin puuta metsissä. Sillä on vielä eläimiä, eliöitä, jotka tarvitsevat lahopuuta elääkseen. Metsien monimuotoisuus on tarpeen.
Ei kuitenkaan kannattaisi suurta määrää metsiä jättää lahoamaan.
Pyryharakka

Poissa 1944

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15517
Vs: Luonnon ja ympäristön suojele vol 3.
« Vastaus #59 : 15.10.19 - klo:19:33 »
Hakattu ala on uudistettava lain mukaan. Maaomistajan velvollisuutena on hoitaa asia siten, että työrästiä ei jää. Tänään tulee maanomistajille postissa kirje ja siinä kartta eri metsäpalstoista, joissa on jotakin tehtäviä suoritettavaksi. Laki oli ennen parempi, koska myydystä puutavaran rahamäärästä valtion edustaja pidätti sulkutilille riittävän summan. Sitä mukaa, kun työt tulivat tehdyksi, tililtä sai nostaa omia rahoja.