Kördebaari 2018, osa 2

[malla]

Doctor Mustajärvi

Popeda - Tohtori Mustajärvi

https://www.youtube.com/watch?v=YK6OOx8tr7I

[Viisveisaaja]

Pitkästä aikaa kävin baarissa.
Toinen otti iriskaffen ja minä kupin teetä, kun autolla liikkeellä.

Olihan toi baaritunnelma sellaista meteliä ja nauramista tyhmille jutuille.
Jotain rehellisempää siinä kuitenkin on, kuin seuriksessa papin vitseille tekonauraminen ja muu tennäisyys siellä.

[Viisveisaaja]

Mistäköhän johtuu, että seurakunnassa ihmiset on varautuneita ja sulkeutuneita.

KKuten yksi saarnaaja sanoi, ovat kuin kilpikonnia istumassa seuriksessa.
Kilpi päällä ja konna sisällä.

Onneksi baarissa siis tässä baarissa voi irroitella.

[vn]

Tuollaista toki on, ja jännä kuvaus tosiaan tuo kilpikonna.

On toisenlaistakin kyllä, vaihtelee kovasti seurakunnittain, tilaisuuksittain,
ja se vaikuttaa paljon minkälaisia kuulijoita paikalla, ehkä puhujat ja laulajat
myös...
Mutta uskoisin että ennen kaikkea se onko Jumala läsnä Pyhässä Hengessä.
Uskoisin että Jumala on tarkoittanut seurakunnan kokoontumiset siunaaviksi ja hoitaviksi,
opetusta, rukousta, kiitosta ja ylistystä.

Vapauteen Kristus on vapauttanut meidät...ehkä tämäkin meistä joskus näkyy...

[Viisveisaaja]

Nokai se noin on, mutta joku ainakin mua mättää noissa tilaisuuksissa ja sitten baaritunnelmassa.

Onkohan osa syy toi mun viha kaikkea hierarkiaa kohtaan ja jos on pappeja tai muuta, kun het näkee ei halua kuin omaa kilpeä kiillottaa ja päteä, niin ehkä se on osa syy.

Pitkän matkan pitää mennä, että olisi kuin afrojen gospelissa, jossa vuoron perään pistetään blues muodossa asiat esiin vuoron perään.
Körtiseurat on aika lähellä.

[Viisveisaaja]

https://www.youtube.com/watch?v=OqoKizBhmyA&list=PL39AC9FA3B82F1712

[vn]

Joo, tuo afrikkalainen jumalanpalvelustyyli mullakin mielessä kävi...
Varmaankin niissä viihtyisin, jos osaisin kieltä...tarttuu se iloisuus muutoinkin...

Uudet 900-sarjan virret on ehkä pyrkinyt vähän samaan suuntaan...
Täkäläisen kanttorin johdolla lauluporukkamme on niitä opetellut ja jauhanut niiden
ilmestymisestä saakka, oliskohan pari vuotta.
Alkuun ne tuntui minusta "ihan kummallisilta"...mutta ajan myötä kun niihin on tutustunut
paremmin, alkaakin tuntua paljon paremmalta...
Tänään vielä niitä 94x pääsiäisvirsiä lauleskeltiin.

[Pena]

Laulu sateelle. Se on tärkeä asia varsinkin Afrikan kuivimmilla seuduilla.

https://www.youtube.com/watch?v=iUH7PM0-cpI

[öppiäinen]

Mistäköhän johtuu, että seurakunnassa ihmiset on varautuneita ja sulkeutuneita.

No kun ei terveet tarvitse parantajaa, niin miten sellaisia seurakunnasta löytyisi?

Joissakin seurakunnissa ollaan liiankin päälletunkevia, ainakin minun makuuni.

[Riitta-mummi]

Niin minunkin mielestä. Siksi en käy Tuomasmessuissakaan, vaikka ymmärrän sen monille oikein hyväksi .

Toisekseen, jos jossakin niin kirkossa ja sen tilaisuuksissa tulee olla rauha, ja lepo olla omissa oloissaan jos siltä tuntuu. Hyvä käytöskin edellyttää näin, ja kirkkokurikin.

Pidetään hauskuuttelut muualla.  Huumori on eri juttu, siitä pidän kovasti.

[Viisveisaaja]

Niin minunkin mielestä. Siksi en käy Tuomasmessuissakaan, vaikka ymmärrän sen monille oikein hyväksi .

Toisekseen, jos jossakin niin kirkossa ja sen tilaisuuksissa tulee olla rauha, ja lepo olla omissa oloissaan jos siltä tuntuu. Hyvä käytöskin edellyttää näin, ja kirkkokurikin.

Pidetään hauskuuttelut muualla.  Huumori on eri juttu, siitä pidän kovasti.

No näin se myös on.

Itsekkin arvostan eniten omaa hiljentymistä kirkossa.

Se on hienoa, kun saa olla miten on ja hiljentyä.
Päällekäyväisyys ei ole kivaa.

[malla]

Olipa asia mikä tahansa, niin mielestäni liiallinen fanaattisuus ei ole hyvä asia.
Ja taas toisaalta uskoisin, että asiasta kuin asiasta voi jutella melko maltillisestikin, vaikeistakin asioista.
Ja tavallaan taas toisaalta voi rikkoa ns vaiettuja tabuja.
Pärmötellä pirin pärin ja miettiä mikä on mitäkin.
Keskustelu voi avartaa...mutta joskus se voi saada ihmisen lukkiutumaan, jos on liian päälle käyvää.

[Viisveisaaja]

Oikeasti kun on sellainen päällekäyvän kanssa keskustelu, siis puollustelu käynnissä, niin ei siinä kumpikaan pysty reaaliajassa tajuamaan toisen sanomisia syvällisesti.
Vaikka toinen jakaisi Einsteinin tai Jeesuksen tai jonkun muun neron ajatuksia, niin eihän sitä voi käsittää keskustelussa.
Siksi sellainen maltillinen keskustelu, jossa pyydetään kerro lisää ja mietin tuota sanomaasi on paljon kivempaa ja rakentavampaa.

Jostain syystä keskustelut menee eipäs juupas linjaa.

https://www.youtube.com/watch?v=38KhfsF5XdM

[Riitta-mummi]

Luinkohan ' keltaisesta lehdestä' että Olli Valtonen on muokannut Uskontunnustuksen ' uuteen uskoon'  Tuomasmessussa käytettäväksi.

Isä Meidän, Uskontunnustus, Herran siunaus ja Ehtoollisen asetussanat, niissä menee minulla raja !!! Ainakin aikuisten messuissa.

Samoin siikkarit ja virsikirja minulle riittää. Olen mielelläni näissä kalkkis !

[Viisveisaaja]

Luinkohan ' keltaisesta lehdestä' että Olli Valtonen on muokannut Uskontunnustuksen ' uuteen uskoon'  Tuomasmessussa käytettäväksi.

Isä Meidän, Uskontunnustus, Herran siunaus ja Ehtoollisen asetussanat, niissä menee minulla raja !!! Ainakin aikuisten messuissa.

Samoin siikkarit ja virsikirja minulle riittää. Olen mielelläni näissä kalkkis !

Olli Valtonen ajattelle joskus boxin ulkopuolelta.

Aika rohkeastikkin.
Muistan yhden Tuomasmessun, jossa hän rukouksessa muisti jopa luolaihmisiä ja jotain esihistoriallisia juttuja.
Kattelin vähän suu auki, et öö mitäs nyt, mut kait noinki on ?