Körttifoorumin keskustelukulttuuri

[vn]

Ehkä täällä oli tarkoitus tehdä esityksiä miten keskustelukulttuuria täällä voidaan parantaa.
Mielestäni selkeitä esityksiä ja tavoitteita ei ole ollut esillä.
Rakentavassa hengessä on yritetty keskustella.
Päämäärä ja tavoitteet on ehkä jokaisen huomattava itse omalla kohdallaan
ja tehdä sitten parhaansa sen mukaan kuin hyväksi näkee.

Se ajatus jäi mietityttämään...rajoitetaanko täällä keskustelua jotenkin?
Yhtenä sanataiteilijana muiden kanssasisarien ja -veljien joukossa en ole sellaista huomannut.

[Bengt Sandberg]

Saituri näkee peilissä säästäjän
niuhottaja näkee peilissä opettajan
repijä näkee peilissä rakentajan

Kehoitin lukemaan foorumin säännöt kertaalleen ja nyt uudistan kehoitukseni.

Keskustelua voidaan jatkaa jos pysytään aihessa eikä rönsyillä.

Minuako tarkoitat?

Oli miten oli, hymyilyttää hieman.

Kehotuksesi  on toteutunut monta kertaa.

En halua sanoa viimeistä sanaa, sanahan on vapaa.

Kumminkin koen että "Körttifoorumin keskustelukulttuuri" ole taputeltu valmiiksi.

[Pena]

Olen oppinut, että on vaarallista olettaa, että keskustelukumppanit tietävät mistä puhutaan, jollei sitä riittävän selkeästi tuo ilmi. Väärinkäsitysten mahdollisuus kasvaa ja sen myötä aiheet ärsyyntyä. Sen takia haluaisin tietää, mitä vaikkapa 'perinteisellä herännäisyydellä' tarkoitetaan. Usein on hyvä kirjoittaa tai puhua kuin kymmenvuotiaalle koululaiselle. Toivoisinkin edelleen vaikkapa Herättäjä-Yhdistyksen johdon toimia arvosteltaessa - se näkyy olevan yksi hankalaksi koetuista aiheista - yksityiskohtaista ongelmien osoittamista; jotain sen tapaista kuin: 'suhtautuminen miesparien tai naisparien vihkimiseen kristilliseen avioliittoon on aivan liian vapaamielistä'.

[Bengt Sandberg]

Taitaa mennä taas “kaluamiseksi"

[vn]

Olipas mulla aikamoinen lukihäiriö...
Olin aiemmin lukenut Sepon tekstin: "Saituri näkee pelissä säästäjän" jne....
Mutta siinähän lukee "peilissä"...
Mielestäni siinä on aikamoinen viisaus ja ajatusta pohdittavaksi...olkoon kenen tekstiä tahansa.
Miten me tosiaan näemme itsemme peilistä?
Onko meillä halua ja kykyä katsoa itseämme itsemme ulkopuolelta?
Toiset näkevät itsensä parempana ja toiset huonompana.
Mutta mihin vertaamme?   Keskivertokansalaiseen?   Todelliseen minäämme, jonka tietää
ja tuntee vain Jumala.

Kunhan kyselen ja pohdiskelen itsekseni...vastausta vailla.

Minulla on taipumusta liian usein aliarvioida itseäni.

Yritän muistaa sen että:
Olen ihme, suuri ihme, Jumala on minusta tällaisen luonut, ainutlaatuisen yksilön...
ja tiedän sen että minulla ei ole lupaa halveksia Jumalan luomistyötä...
silti yhä niin teen, koska saatana hyökkää, minussa käydään henkivaltojen taistelua,
synti riippuu minussa kiinni...

Mutta Jeesus on minun pelastajani ja vapahtajani, saan elää armossa ja anteeksiantamuksessa!

[öppiäinen]

Miten me tosiaan näemme itsemme peilistä?
Onko meillä halua ja kykyä katsoa itseämme itsemme ulkopuolelta?

Hyviä kysymyksiä.
Omasta puolestani sanoisin, että halua on, kyky puuttuu.
Nähtävästi useinkin tulen tölväisseeksi muita, tarkoittamattani (ei koske vain tätä foorumia). Anteeksi jos ja kun näin käy!
Sitä enemmän arvostaisin suoraa palautetta. Epäsuoraa ja vihjailuja en ymmärrä.
Ja kai oletan, että muut ovat samanlaisia kuin minä: kestävät suoraa palautetta. Eivät halua epäsuoraa vihjailua puutteistaan mutta eivät toisaalta imarteluakaan. Varmaan tässä erehdyn.

Yritän muistaa sen että:
Olen ihme, suuri ihme, Jumala on minusta tällaisen luonut, ainutlaatuisen yksilön...
ja tiedän sen että minulla ei ole lupaa halveksia Jumalan luomistyötä...

 

[öppiäinen]

Tämä on ehkä paheksuttava rönsy, mutta kun en muista ja tavallaan löyhästi asiaan ehkä liittyy... Mutta siis lienee olemassa joku vitsi siitä, miten lestadiolainen tjsp. sanoo tavatessaan "jokos olet uskomassa" tjsp., ja körttiläinen sanoisi "jokos olet kesärenkaat vaihtanut". Muistaako joku miten se oikeasti menikään?

[Bengt Sandberg]

Hyviä kysymyksiä.
Omasta puolestani sanoisin, että halua on, kyky puuttuu.
Nähtävästi useinkin tulen tölväisseeksi muita, tarkoittamattani (ei koske vain tätä foorumia). Anteeksi jos ja kun näin käy!
Sitä enemmän arvostaisin suoraa palautetta. Epäsuoraa ja vihjailuja en ymmärrä.
Ja kai oletan, että muut ovat samanlaisia kuin minä: kestävät suoraa palautetta. Eivät halua epäsuoraa vihjailua puutteistaan mutta eivät toisaalta imarteluakaan. Varmaan tässä erehdyn.

Jos suoraan sanon, minulla on suuria epäilyksiä siitä, että kykeneekö tämä körttifoorumi / nimimerkit kestämään sen. 


"Hyvä keskustelija kunnioittaa toisten mielipiteitä ja perustelee omansa. Perustele myös itse pohtimalla, älä ainoastaan pitkillä sitaateilla Raamatusta. Varo loukkaamasta muita keskustelijoita. Kiroilu on yleensä turhaa. Kirjoita pienillä kirjaimilla, ÄLÄ HUUDA".

http://foorumi.h-y.fi/index.php?topic=74.0



Kuinkako moni nimimerkki on todella noudattanut tätä Körttifoorumin sääntöä kirjaimellisesti, eikä koskaan ole rikkonut sitä? 


Sääntöä ei ole noudattanut kukaan kirjaimellisesti!


ps. eikä mitään muitakaan sääntöjä ole noudatettu.

 

[Pena]

Sääntö ei kumoudu sillä, että sitä rikotaan.

Hyvän keskustelemisen ohje ei ole sitä varten, että keskustelijat voidaan jakaa vuohiin ja lampaisiin. Se on neuvo, jota noudattamalla saa paremmin viestinsä perille.

[Bengt Sandberg]

.

[vn]

Koitetaan kukin keskittyä omaan olemukseemme ja käytökseemme,
annetaan toisten olla mitä ovat.

[Bengt Sandberg]

Sääntö ei kumoudu sillä, että sitä rikotaan.
Hyvän keskustelemisen ohje ei ole sitä varten, että keskustelijat voidaan jakaa vuohiin ja lampaisiin. Se on neuvo, jota noudattamalla saa paremmin viestinsä perille.

Onko oikeassa oleminen lopulta niin tärkeää sinulle?

Tämä ei koske pelkästään tätä körttifoorumin keskustelukulttuuria. Vaan sitä esiintyy minusta eräillä muillakin keskustelu palstoilla missä esiinnyt ja mitä olen seurannut. 

Joka asia näyttää menevän sinulla todella “kaluamiseksi."

Tuntuu kuin et välitä minusta, vaan sinulla on todella tärkeätä esiintyä että tiedät kaiken ja olet aina oikeassa. Muistaisit joskus edes tuoda kukkia.

Anteeksi kaikki nämä vuodet ….
 
Silti tulen aina tuomaan mielipiteeni omana persoonani ja varsinkin kun kohtaan sinut keskustelu alueella. 

Ps.Tiedän kuka sinä olet ja sinä tiedät kuka minä olen. Mutta tällä foorumilla olet Pena ja minä olen Bengt.

Koitetaan kukin keskittyä omaan olemukseemme ja käytökseemme,
annetaan toisten olla mitä ovat.

Pyrin toteutamaan , vaikka käytökseni on hieman aliohjautuva. 

[Pena]

Onko oikeassa oleminen lopulta niin tärkeää sinulle?
Tuntuu kuin et välitä minusta, vaan sinulla on todella tärkeätä esiintyä että tiedät kaiken ja olet aina oikeassa. Muistaisit joskus edes tuoda kukkia.

Sillä ei ole väliä, kuka on oikeassa. Se merkitsee, mikä on väärin ja mikä on oikein. Jos olen varma siitä, mikä pitää paikkansa, yritän saada muutkin ymmärtämään sen. On surullista, jos nämä pyrkimykseni ymmärretään väärin.

[vn]

Usein on kyse myös siitä ovatko puhuja / kuuntelija...kirjoittaja / lukija...
samalla aaltopituudella.

[Bengt Sandberg]

Sillä ei ole väliä, kuka on oikeassa. Se merkitsee, mikä on väärin ja mikä on oikein. Jos olen varma siitä, mikä pitää paikkansa, yritän saada muutkin ymmärtämään sen. On surullista, jos nämä pyrkimykseni ymmärretään väärin.

Minulla on tunne että nyt tuot samaa mielipidettäsi esille jatkuvasti eri sana muodossa vaan (pyörittelet asiaa).

Keskustelimme aikaisemmin oikeassa olemisessa sinun suhteen ja nyt olet vaihtanut oikeassa olemisen sitten varmaksi.

Muistaakseni olet tällä foorumilla maininnut olevasi opettaja.  Eli ymmärrän kyllä miksi sinulla on kyseisellä tavalla tuoda näkemyksiä esille.
 
Kumminkin koen että tästä aiheesta keskusteleminen ei näy loppuvan millään, joten mitenkähän sanoisi tai ilmaisisin itseni  hillitysti ja arvovaltaisesti.

Usein on kyse myös siitä ovatko puhuja / kuuntelija...kirjoittaja / lukija...
samalla aaltopituudella.

Tässä tapauksessa sitä samaa aaltopituutta en löydy koskaan hänen kanssaan, valitettavasti.

Tietysti ratkaisu olisi se että en olisi niin länsimaisen sivistyksen oppinut ihminen.

Eli en ota häntä huomioon enkä vastaa hänen mielipiteisiin.