Kirjoittaja Aihe: Luottava, ylivertaisen viisas ?  (Luettu 54375 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #45 : 29.06.16 - klo:20:20 »
 Anarkistit ne meluaa, oli sitten luvallinen tai luvaton mielenosoitus.  Kun joku esittää mieltään, niin johan on anarkistit riehumassa ja kivittämässä mielenosoittajia ja poliiseja, sekä poliisien hevosia, koiria. Saapi samalla invaliditkin turpiinsa jos ovat katsomassa miekkaria.  On niin ylevää hakata heikompiosaisia ? Etoo ! Osoittakoon mieltään, kun haluavat ja silloin kun lupa myönnetään asiallisesti, niin kuin muillekkin.  Lisäksi näyttäköön naamansa , niinkuin muutkin jos ovat aidosti asiansa takana.  Muistaakseni laki kieltää naamioitumisen, mutta on katsottu läpi sormien kun asialla on anarkisti reppanat.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #46 : 29.06.16 - klo:20:43 »
Veli Stealin viestiä oikaisen sikäli, että mielenosoitukseen ei Suomessa tarvitse lupaa, ilmoitus 6 tuntia aikaisemmin riittää. Ilmoituksessa vaadittavat seikat käyvät ilmi kokoontumuslain toisesta luvusta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L2

Mt

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #47 : 30.06.16 - klo:00:10 »
Aktiivisimpia mielenosoittajia ovat anarkistit ja heille on sama mikä on aihe kunhan saavat riehua. Mikä tässä muuten on aiheena riehuminenko?

Virallisesti hallituspolitiikan vastustaminen. En saanut selvää, sisä-  ulko-  vai kummankin politiikan.  Jää sitten nähtäväksi ( telkkarista). mitä he aikovat de facto vastustaa.  Niinikään detaljit jäivät hieman hahmottomiksi, siis mitä noin yksilöiden.  Kyselin kyllä mutta... :icon_eek:
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #48 : 01.07.16 - klo:05:04 »
Veli Stealin viestiä oikaisen sikäli, että mielenosoitukseen ei Suomessa tarvitse lupaa, ilmoitus 6 tuntia aikaisemmin riittää. Ilmoituksessa vaadittavat seikat käyvät ilmi kokoontumuslain toisesta luvusta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L2

Mt

Anteeksi mutta mietittyäni kaksi päivää tulin tulokseen jotta  pykälässä mainittu julkinen kokontuminen ja mielenosoitus näyttävät olevan kaksi eri asiaa. Ihmettelin onko laki suurestans muuttunut ja yhä vielä, saatan suuresti erehtyä, mutta mielenosoitukseen on kyllä saatava lupa.  En tiedä olisiko kyse niin simppelistä vain kuin liikkuuko tämä julkinen mielensä osoittaminen   liikenneväylää pitkin.  Liikkuva mielennäyttö aiheuttaa ongelmia, on paha siinä ratikan rämistellä ynnä vastaavaa.

Toinen mahdollinen selitys on sekin että tuo julkinen kokoontuminen esimerkiksi natsismin merkeissä ( kaikkinaisissa) saataneen kieltää eli ilmoitettaessa, kokoonnumme laulamaan Horst Vesseliä ja viettämään Kristalliyön muistoa moninaisin tavoin kulkueena ei mene läpi

Syy ja näiden kahden välinen tarkka ero täytyy viisaammilta tiedustella. Muistoni mukasn perinteisin ja varhaisin luvallinen mielenosoitus oli työväen vappumarssi.
« Viimeksi muokattu: 01.07.16 - klo:05:18 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #49 : 01.07.16 - klo:05:22 »
En ehtiny korjata...  Siis on yleensä maininnan asia, kuten vaikka että Kokoomuksen vappujuhla pidetään sillä ja sillä torilla nyt kun jokaisella on omansa.  Aina ei siis ilmoitus riitä tai kokoontuminen saatetaan kieltää.  Sille löytyy varmasti pykälää:  siis tyyliin Kokoontuminen jossa/ joka / jonka tarkoituksena on...
« Viimeksi muokattu: 01.07.16 - klo:05:26 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #50 : 01.07.16 - klo:21:38 »
Kyllä kokoontumislaki on tässä aivan selvä: lupaa ei tarvita. Erityisistä syistä (turvallisuus, päällekkäiset tilaisuudet) poliisi voi ohjata tilaisuuden "toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan". Mielenosoituksen reittiä voi samoin muuttaa "ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta".

Kokoontumislaki 2 §:
Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten.

6 §
Jokaisella on oikeus osallistua yleiseen kokoukseen.

7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään kuusi tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.


10 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.


Lupaa yleisen kokouksen järjestämiseen ei voida missään laissa edellyttää, koska asia on ilmaistu perustuslaissa selkein sanoin:

Suomen perustuslaki 13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.


Mt

 

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #51 : 02.07.16 - klo:11:54 »
Jooh.... Minä ajoin takaa tuota mielenosoitusta jossa yksityiset.  / yksittäiset ihmiset kertovat mitä mieltä ovat yksittäisestä  asiasta.

 Se ei ole tuollainen yleinen kokoontuminen, jollainen on vaikka että kokoonnutaan kuuntelemaan Kaivariin kun mieskuoro laulaa vappuna, kuinka leivokset  ilmassa leikkiä lyö. 
« Viimeksi muokattu: 02.07.16 - klo:11:59 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #52 : 02.07.16 - klo:13:37 »
Onhan vielä se Mielenilmaisukin ?    Mitäs eroa sillä on ?  Päällepäin näyttää tapahtumana mielenosoitukselta.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #54 : 02.07.16 - klo:18:36 »
Mielenosoitus, johon kuka tahansa voi osallistua, on lain kannalta yleinen kokous.

Jos taas esimerkiksi muutama yksittäinen henkilö kokoontuu banderolleineen ilmaisemaan jonkin yhteisen mielipiteensä, kyseinen tilaisuus on sekin mielenosoitus, josta voi tehdä ilmoituksen, ja silloin siihen sovelletaan yleistä kokousta koskevia säännöksiä, ei kuitenkaan 5 §:ää, jossa rajoitetaan vajaavaltaisen (esim. alle 15-vuotiaan) oikeuksia.

Ymmärtääkseni tämä säädös mahdollistaa esim. jonkin tietyn peruskoulun 7 luokan oppilaiden mielenosoituksen. Muuten he eivät voisi sitä alle 15-vuotiaina järjestää.

Edellä oleva on juridiikan harrastelijan pohdintaa, joten siihen on syytä suhtautua tietyllä epäluulolla.

Mt




 

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #55 : 02.07.16 - klo:20:37 »
Pitäisi itsenikin harrastella sitä enemmän. Siitä on aikaa kun elin nuoruuttani ja mielenosoituksiin  anottiin lupia joten lakia on säädetty uusiksi varmaan useasti. Eli tähän käsitykseen itse jämähdin joka todennäköisesti on vähemmän harrastelleen todennäköisesti vielä erheellisempi: 

Esimerkiksi tuo miekkari 3.9. hallituspolitiikkaa vastaan on anottava lupa, ilmoitus ei riitä.  Eräs syy on pitkä harras marssi joka kulkee liikenneväylillä. Kuudessa tunnissa on aika vaikeata ohjata liikennettä pk-seudulla sen ajalle eri reiteille.  Lupaa ei voida myöntää mikäli esimerkiksi reitti vaarantaisi hälytysajoneuvon pääsyn kohteeseen, siis ambulanssin tielle ei saa marssia vaikka kuinka olisi tärkeää sote-asiaa.  (Eli ei sille luiskalle josta viedään potilas sisälle, ei Haarmanin sairaalan edustalle eikä liioin Marian sairaalan).

Muistan miten me innostuimme vähän liikaa samassa nuoruudessani ja lähdimme seurakuntakeskuksesta ihan noin vain koska huvitti tai jotain ja lauloimme jotakin kaikki Jeesusta tarvitsee,   ja nelirivissä. mentiin  pitkin Keskuskatua...  Ei tullut kenelkekään mieleen että pitäisi anoa lupa tuommoiseen Jeesus-marssiin kunnes jotakin sen tapaista kantautui korviin....  Se oli sunnuntai-iltapäivä, oli kevät ja oltiin isoskoulutuksessa ellen väärin muista.  Mutta kadulla ei liikkunut ketään ei mitään eikä poliisisetä tullut huomauttamaan.  Meihin oltiin kai niin totuttu ja kun tiedettiin ettei me rikota ikkunoita eikä naarmuteta autoja ---  mikä kuului aikakauden harrastuksiin ---  saatiin pitää koko Kotkansaarta leikkikenttänä...  :repee:  ja pidettiin kans.  Voihyvätavaton. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa steal

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1603
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #56 : 05.07.16 - klo:12:07 »
Löyty mielenkiintoinen kirjoitus Suomen toimittelijoista.  Yleisradiolla on pitkät piuhat ja Helsingin Sanomien piuha on katkennut? Ruotsi syöksyy edelleen.

Millaista on Ylen monipuolinen ja nopea nettiuutisointi? Kuinka nopeasti ja kuinka kattavasti eri mediat uutisoivat Karlstadin Putte i Parken – festivaalin useista seksuaalisista ahdistelutapauksista? Kuinka luotettava on luotettavaksi itseään mainostava media?

1. Lauantaina 2.7. klo 15:03 MV-lehti

“Siinä on sellainen kuvio, että tekijät piirittävät uhrinsa ja alkavat kouria heitä”, sanoo Eriksson (poliisi).
“Tytöt kuvaavat heitä ulkomaalaisiksi tyypeiksi ja sanovat, että ainakin osa heistä on afgaaneja”, sanoo Eriksson.

Lähteenä Fria Tider: http://www.friatider.se/flyktingbarn-ofredade-minst-tolv-fl

2. Lauantaina 2.7. klo 15:44 Iltalehti

”Seksuaalinen häirintä on varjostanut myös Putte i Parken -musiikkifestivaaleja Karlstadissa, jossa poliisi on saanut nuorilta naisilta 11 ilmoitusta ahdistelusta.”
”Monet tytöt ovat kuvailleet poliisille tulleensa nuorten miesten ryhmän piirittämäksi. Pojat ovat tunkeneet käsiä tyttöjen vaatteiden ja suudelleet heitä.”

Lähteenä Aftonbladet http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23104990.ab

3. Lauantaina 2.7. klo 18:27 Iltasanomat

” – Uhreiksi ovat joutuneet nuoret tytöt. Ensimmäinen saamamme ilmoitus koski 12-vuotiasta tyttöä. Uhrien iät vaihtelevat 12 ja 17 vuoden välillä.

Poliisin mukaan tekotavat muistuttavat toisiaan. Tytöt ovat kertoneet joutuneensa noin seitsemän tai kahdeksan nuoren miehen piirittämiksi.

– He hivuttautuvat lähelle ja kourivat tyttöjä vaatteiden alta tai yrittävät suudella heitä. Tekoja on vaikea havaita tungoksen vuoksi.”

Lähteenä Aftonbladet

4. Tiistaina 5.7. Ylen aamutelevision uutisissa luettiin lyhyt uutissähke, jossa kerrottiin Karlstadin ahdistelusta, josta on tehty jo yli 20 rikosilmoitusta.

Yleisradion nettisivuilta en löytänyt lainkaan mainintaa aiheesta.

5. Helsingin Sanomien nettiuutisista ei löytynyt mitään Karlstadin ahdistelutapausten osalta.

Helsingin Sanomat on osoittanut viimeisten vuosien aikana olevansa punavihreän, erittäin yksisilmäisen tiedotuspolitiikan kova ydin.

Helsingin Sanomien törkeän harhaanjohtamisen yhtenä merkkipaaluna voidaan pitää HS:n Nyt-liitteen artikkelia (4.8.2015), jossa toimittaja valkopesi Malmön kaupunkia. http://nyt.fi/a1305974974384

Ruotsin keskusrikospoliisi julkaisi lokakuussa 2014 raportin, jossa mainitaan Malmöstä kolme aluetta, Herrgården/S:a Rosengård, Seved ja Oxie, jotka ovat käytännössä rikollisten hallussa. Alueiden ongelmina mainitaan mm. huumekauppa, avoimet aseelliset välienselvittelyt ja kiristys.

Tukholma on luku sinänsä, sen osalta keskusrikospoliisin raportti nostaa esiin 19 ongelma-aluetta, joukossa mukana mm. Rinkeby/Tänsta, Husby, Hasselby, Sollentuna, Hagsätra ja Nynäshamn.

Raportti kertoo Ruotsissa olevan 55 erittäin ongelmallista aluetta / kaupunginosaa, joissa rikollisilla on vahva ote ympäristöön.
Raporttiin voi tutustua tästä: https://polisen.se/…/Kriminella%20natverk%20med%20stor%20pa…

Mielenkiintoista on, että suomalaismedioiden kirjeenvaihtajat eivät ole havaitsevinaan Ruotsin todellista tilaa. Suomalaismediat reagoivat vasta, kun maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä räjäytetään pommeja tai mellakoidaan massiivisesti.
Viime aikoina suomalaismediat eivät ole enää reagoineet edes useita päiviä kestäneeseen kaupunkiterroriin.

”Eettisesti kestäviin periaatteisiin sitoutuneen ammattimedian tehtävä on vaikeinakin aikoina kirkas”, toteavat 22 suomalaista päätoimittajaa 1.3.2016 julkaistussa vetoomuksessa luotettavan median puolesta, mukana myös Ylen ja HS:n edustajat.

Monet rikostyypit ovat Ruotsissa yleistyneet maahanmuuttajien tulon myötä. Vaikuttaa siltä, että [muslimi]mamut ovat tuoneet ikävät tapansa mukanaan ja opettaneet osan ruotsalaisista samoille tavoille.
Suomessa ex-maahanmuuttoministeri Astrid Thors (rkp) väitti aikoinaan suomalaisten opettavan mamut huonoille tavoille ja rikoksen tielle. Tosin väitti Thors muutakin, mm. sellaista, että sharia’alla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #57 : 05.07.16 - klo:13:04 »

Poissa mt

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2621
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #58 : 05.07.16 - klo:13:09 »
Löytyy myös suomeksi (2.7.), kun hoksasin hakea inessiivillä "Karlstadissa".

http://yle.fi/uutiset/ruotsissa_useita_ahdistelu-_ja_raiskaustapauksia_festivaaleilla/9000179

Mt

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Luottava, ylivertaisen viisas ?
« Vastaus #59 : 05.07.16 - klo:14:31 »
Tulee väkisin mieleen 1960-luku ja jävlafinnar ruotsissa
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi