Vihapuhe ja teot

[steal]

Käskikö Jeesus seurakuntia maksamaan  vieraan jumalan palvontapaikkojen rakentamista ja suosimaan jotta ihmiset alkaisivat palvomaan vieraita jumalia.

[Riitta-mummi]

Saimme hyvää ja ystävällistä palvelua vietnamilaisilta torikauppiailta ja thaimaalaisilta ruokapaikan pitäjiltä. Emme kyselleet heidän jumalastaan.

Mukkulan kirkossa käy myös mahanmuuttajia.

[Janina]

Käskikö Jeesus seurakuntia maksamaan  vieraan jumalan palvontapaikkojen rakentamista ja suosimaan jotta ihmiset alkaisivat palvomaan vieraita jumalia.

Määrittele vieras jumala?

Islam perustuu Vanhaan testamenttiin.

[Pena]

Mahtaako Herramme arvostaa näitä omia palvontapaikkojammekaan?

[steal]

Ei ehkä arvosta meidänkään paikkoja.
Vai vanhaan testamenttiin ?  Onko sanoma siis sama ? Mites se Koraanissa lukikaan asiasta. Mitäpä ei saatana harhauttaakseen tekis, Vaikkuttihan se paratiisissain ja Jeesukselle lupas ummetus ja lammet jos vaan yhdestä ees kumartaa. Vieras Jumala on se mikä ei ole 10- käskyn Jumala. Ainakin minulle  sellaiset on saatanasta. Koraani todistaa jotta kyseessä ei ole sama Jumala.

[Janina]

Ohessa lainaus englanninkielisestä Wikipedista jossa kerrotaan, että Muslimien mielestä osa Raamatusta on suoraa Jumalan puhetta, mutta osa korruptoitunutta. Koraani on näin Raamatun reformismia korrupteilta osiltaan.

"The Islamic view of the Christian Bible is based on the belief that the Quran says that parts of Bible are a revelation from God, but believe that some of it has become distorted or corrupted (tahrif), and that a lot of text has been added which was not part of the revelation. Muslims believe The Qur'an, which they hold to be a revelation to the Islamic prophet Muhammad, was given as a remedy and that it identifies three sets of books from the Bible as genuine divine revelation given to trusted messengers: the Tawrat (Torah) given to Musa (Moses), the Zabur (Psalms) given to Daud (David) and the Injil (Gospel) given to Isa (Jesus). They believe that, together, the Qur'an, these books, and the Suhuf Ibrahim ("Scrolls of Abraham", which they believe is currently lost) constitute Islam's scripture. Belief that this scripture is divinely inspired is one of Islam's fundamental tenets, but, since all scripture before the Qur'an is also held to have become corrupted, Muslims are directed to take guidance from the Qur'an alone."

Lyhykäisesti voitaneen sanoa, että aivan kuten Luterilaisuus on Katolisen kirkon reformistinen muoto, on myös Islam juutalaisen opin reformoitu muoto. he uskovat samaan Jumalaan kuin Juutalaiset, mutta reformoivat uskoa jonka katsovat menettäneen ksketuksensa aitoon vanhan testamentin ilmoitukseen.

Wikipedian mukaan: "Allāh (arab. الله‎, al-Ilāh ) on arabian kielen sana, joka tarkoittaa Jumalaa. Muissa kielissä, esimerkiksi suomessa, sanalla viitataan usein erityisesti islamilaiseen käsitykseen Jumalasta. Suomen kielessä on perusteltua käyttää suomenkielistä sanaa Jumala, koska Allah ei ole erisnimi."

Näin voidaan sanoa, että Arabit viittaavat sanalla Allah samaan kuin kristityt puhuessaan jumalasta. Ei mitään tiettyä nimeä vaan yleisesti korkeinta. Jumalan nimenä käytetään arabialaista muotoa koska Raamatussa oikean nimen turha lausuminen kielletään uskovaiselta.

Täältä lisätietoa islamin ja Raamatun suhteesta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_the_Christian_Bible

Täällä Allahin merkityksestä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Allah

[steal]

Siis pidät ihan aikuistenoikeesti totena mitä koraani kertoo. Et näe isoa ristiriitaa ja täysin erilaista sanomaa ?  Saatanaa ei pidä pitää tyhmänä, se on ovela ja yrittää näytellä lammasta, vaikka todellisuudessa toimii kuin susi.

[Janina]

Siis pidät ihan aikuistenoikeesti totena mitä koraani kertoo.

Sanoinko mielestäsi näin?

Sanoin, että Kristinusko ja Islam perustuvat molemmat alkuperältään Abrahamilaisiin opetuksiin, mutta ovat reformoituja.

Kristittyjen reformi on Uudessa testamentissa ja Islamin Koraanissa. Juutalaisethan eivät käytä näistä kumpaakaan.

[steal]

Koraanin ja Raamatun Jumala siis samoja ? Sitäkö meinaat ?

[Janina]

Koraanin ja Raamatun Jumala siis samoja ? Sitäkö meinaat ?

Olin kerran Pelastusarmeijan Temppelissä Helsingissä, missä aiempi territorion johtaja sanoi puheessaan, että "Todellisuudessa on vain yksi Jumala riippumatta siitä millä nimellä sitä kutsutaan. Joillekin se on Krishna, Joillekin Buddha ja joillekin Jeesus. Kuitenkin Jumala on vain yksi".

Minusta tämä oli hyvin sanottu, joten lähtemättä trollausleikkiin enää sen syvemmin mukaan lainaan häntä. 

[steal]

Sittenhän on maailmassa kaikki hyvin.

[Janina]

Sittenhän on maailmassa kaikki hyvin.

Jumalassa ei ole ristiriitoja. Ihmismielessä on.

[Pena]

Koraanin ja Raamatun Jumala siis samoja? Sitäkö meinaat?

Jumala on yksi ja ainoa. Me kristityt uskomme Raamatun ilmoitukseen Jeesuksesta ja muslimit uskovat Muhammadin ilmoitukseen Koraanissa. Näissä ilmoituksissa on paljon yhteistä, varsinkin Vanhan testamentin osalta. Niissä on myös ratkaisevia eroja. Siksi on kaksi eri uskontoa monine oppisuuntineen. Näillä uskonnoilla on perusteltu verisiä hyökkäyksiä puolin ja toisin. Se ei silti tarkoita, että jompikumpi olisi ytimeltään toista sotaisempi.

[Riitta-mummi]

Jobin kirja, 28. luku. Tämä on ikivanhaa viisautta itäisiltä mailta. Jobin kirja on vanhimpia Raamatun kirjoista. Eikö tämä sovi niin kristyille kuin muslimeille, kuin kaikille ihmisille taivaan kaaren alla.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/Job.28.html

[Pena]

Kerrotaan, että pysäyttämiltään ihmisiltä Koraanin suuria tivanneille IS-miehille ovat Raamatun jakeet kelvanneet yhtä hyvin. Selitys on tietysti se, että heidän oma uskonnollinen tietonsa on ollut kovin kapeaa. Sanoohan tämä toki jotain pyhien kirjojen samankaltaisuudestakin.