Kirjoittaja Aihe: Islam on rakkautta !  (Luettu 21375 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4262
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #120 : 01.09.19 - klo:16:55 »
Miten tästä saa sanan arvailun pois? Ihan kamala laite!

Millainen laite, joku tablettiko? Eihän ne sovellu kirjoittamiseen.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4262
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #121 : 01.09.19 - klo:17:29 »
Islam- tutkijoitakin kannattanee kuulla, ja jos en olisi nykuään tämmöinen lahopää muistaisin eikö Hämeen- Anttila ollut siinä aktiivisin.

Hämeen-Anttila on se jonka lehdistökin muistaa, ja niinpä hänestä on tullut aktiivisin ihan siksi, että joutuu olemaan se "päivystävä dosentti", jolta aina kysytään jos on jotain islam-asiaa. Ei silti, ihan pätevä vastaaja, mutta olisihan noita muitakin. Itse arvostan Kaj Öhrnbergiä. Kummankin luennoilla kävin aikoinaan, Hämeen-Anttila tosin silloin luennoi persian kieltä ja kirjallisuutta, mutta kun se oli sitä islamin aikaista kirjallisuutta niin tuli sitäkin sivuttua. (Vanhemman kirjallisuuden hoiti joku muu.)


Tuli juttua ” Koraanilägetyksestä” ha tietysti kuvittelin sitä Koraanin käännöstyöksi. Ei, ei siinä Koraania viedä, mies selitti. Vaan aseita. No olin haavi auki mutta totta se oli, miksi hän olis valehdellut minulle? Joku siellä on lukenu sen yhden pätkän jossa käsketään tappamaan vääräuskoiset, ha sivuuttanut toisen jossa käsketään kunnioittamaan jokaista uskontoa. Vai peräti rakastamaan? 

Niin Koraanihan on Koraani vain arabiankielisenä. Muunkielisiä käännöksiä tehdään, mutta ne eivät ole Koraaneja vaan Koraanin kommentaareja.

Täällä nykyisessä individualistisessa länsimaassa jossa uskonto on yksityisasia ja jossa ollaan sitä mieltä ettei pidä sotkea uskontoa ja politiikkaa (ikään kuin politiikassa ei aina olisi arvopohjaa), voi olla vaikea ymmärtää kuinka vahvasti islam pyrkii maallisen oikeudenmukaisuuden toteuttamiseen. Yhteiskunta pitäisi järjestää islamin oikeudenmukaisten periaatteiden mukaan. Niinpä tuli tarve lähteä levittämään tätä oikeaa yhteiskuntajärjestystä ja tietysti myös käännyttämään pakanoita, mutta huom. kristityt ja juutalaiset eivät ole pakanoita jotka tarvitsisi käännyttää, saati tappaa. Onhan heilläkin isänä Abraham, palvelevat samaa Jumalaa kuin muslimit, mitä nyt ovat yksityiskohdissa vähän väärin ymmärtäneet, mitä se tarkoitti. - Monijumalaiset uskonnot joissa kumarretaan kaikenlaisia veistettyjä kuvia ja palvotaan ukkosenhenkiä sun muuta sellaista, niitä ei tarvitse kunnioittaa.

Noin periaatteessa. Käytännössä tietysti aina kun lähdetään valloitusretkille, sinne lähdetään väärin motiivein. Ristiretkille lähti kaiken maailman seikkailijoita, ja Etelä-Amerikan miekkalähetyksessä oli kyllä mukana paljon maallisempiakin motiiveja kuin pelkka uskon valon tuominen pakanoiden keskuuteen. Sama niissä muslimien valloitusretkissä. Ja ihan kuten varakkaat kristityt elävät kuin Aamoksen kirjan uhkeat Basanin lehmät ja unohtavat köyhän lähimmäisensä niin eipä muslimimaissakaan yhteiskunta ihan islamin mukaan pyöri. Ja suuri osa porukasta on leppoisia tervejärkisiä maallikkoja, jotka toki uskovat että Jumala on ja että on hyväksi rukoilla ja viettävät uskonnolliset juhlat, mutta se siitä uskomisesta sitten, ei jaksa kiihkoilla.

Olisi varmasti hyvä, jos Koraania tutkittaisiin samoin eksegeettinen metodein kuin Raamattua, ja sen dogmatiikkaa kanssa, Islamin historiaa, siis siirrettäisiin opetus teologiseen tiedekuntaan niille imaameille.  Ainakin osa harjoittaa radikalisointia tietämättä paremmasta.

Joo, ja kyllähän sitä sillä tavoin tutkitaankin, tosin enimmäkseen taitaa tutkia muut kuin muslimit itse. Mutta ei kai voida määrätä, millainen koulutus jonkin uskonnollisen yhdyskunnan saarnaajalla tai muulla pääjehulla pitää olla? Eihän helluntaiseurakunnankaan saarnaajille ole pantu velvoitetta opiskella yliopistossa teologiaa. Sitten on lisäksi koko hadith-kirjallisuus, jota tietysti myös pitäisi tutkia; hieman - mutta ei täysin - kuin katolisen kirkon perimätieto.


Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10293
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #122 : 02.09.19 - klo:01:39 »
Tästä muistan jotain keskustelua käydyn... Siis jos harjoitetaan Suomessa, edellytettäisiin tämä koulutus imaameilta. Silloin saisi joyain avustuksia ja pystytettäisiin moskeijoita

Mutta totta lienee että minkäs teet jos he ei tahdo. Ja se sunnipytinki nyt nousee kaikissa tapauksissa ja suomalainen on niin hyppy niin happy joskus tuntuu... entäs shiiamuslimit? Ja muut kuten ne kontemplTiiviset... apuA. 


Ja joo.... tää lelu on tabletti,....ihan sietämätön rustinki. 
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15378
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #123 : 02.09.19 - klo:07:57 »
Konkistadorien mukana kulkeneista jesuiitoista olen joskus lukenut, että he yrittivät jatkuvasti vastustaa sitä ’miekkaa’, koska näkivät, miten väärin oli yhdistää sitä ’lähetyksen’ kanssa. Topeliaaninen käsitys jesuiitoista ei tee järjestölle oikeutta. Rautapaitaisten maailmanvalloittajien ahneutta eivät papit voineet kuitenkaan rajoittaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10293
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #124 : 02.09.19 - klo:14:21 »
Konkistadorien mukana kulkeneista jesuiitoista olen joskus lukenut, että he yrittivät jatkuvasti vastustaa sitä ’miekkaa’, koska näkivät, miten väärin oli yhdistää sitä ’lähetyksen’ kanssa. Topeliaaninen käsitys jesuiitoista ei tee järjestölle oikeutta. Rautapaitaisten maailmanvalloittajien ahneutta eivät papit voineet kuitenkaan rajoittaa.

Ei ainakaan täydellisesti, se pysähtyy inkvisitioon. Muistan hyvin ne mitä opin niillä ekumeenisilla matkoilla.  Jesuiittaveljestön koulutus on todella pitkä ja raskas, ja ainakin ne jotka piispa tai siis monsignore Teemu Sippo tuntee henkilö koht ovat hänen sanojensa mukaan tavattoman vaatimattomia, hyviä ihmisiä. Paras ystävänsä on jossain Tiibetissä päin poikakoulun rehtorina, ollut koko elämänsä. Antanut sille elämänsä, siis.


Kirkkohistoria oli lopulta ihan huippua, sillä se kertoikin ihan yleistä historiaa, ja paljossa juttu meni juuri niin että hallitsija pomotti kirkkoa valtansa välineenä.  Kuva ei varmasti ole mustavalkoinen, eli kiitoksia Penalle kun tartuit juttuuni. 

Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15378
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #125 : 02.09.19 - klo:14:47 »
Inkvisitio taisi olla dominikaanien toimintaa, ei jesuiittojen.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10293
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #126 : 04.09.19 - klo:06:47 »
Inkvisitio taisi olla dominikaanien toimintaa, ei jesuiittojen.

Sitten me muistamme eri tavalla Ignatius Loyola kuului jesuiittaveljestöön, sanoo kirkkohistorian kirja.mutta saahan sen taas sanahaulla teol. tdk: sta.  Kuukelointiin en niin luota. Ja onhan niissä kirjoissa virheitä. Mutta näin sen hakkasin päähäni kun luon tenttiin.

Mistä myönnettäköön että kun Arffmann opetti siitä tuli varsin Luther- painotteinen. 

Dominikaanit panevat mainiota olutta.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15378
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #127 : 04.09.19 - klo:07:38 »
Sitten me muistamme eri tavalla. Ignatius Loyola kuului jesuiittaveljestöön, sanoo kirkkohistorian kirja.

Ei ainoastaan kuulunut veljestöön vaan perusti sen. Tunnetuin inkvisiittori oli dominikaanipriori Torquemada.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10293
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #128 : 05.09.19 - klo:01:08 »
Ei ainoastaan kuulunut veljestöön vaan perusti sen. Tunnetuin inkvisiittori oli dominikaanipriori Torquemada.

No mutta niinpä olikin, aikaansaapa mies.  Rupeaisko sentään tarkastamaan kirjoista, kun muisti alkaa pelittää paremmin sillä mitä nuorena oppi. Vai pitikö se vain osata paremmin, toivon niin.

Mutta sen minä myönnän että tuo Torquemanda on minulle vieras mies, epäilen etten ole unohtanut vaan onneksi en edes ennen osannut.  Tämän päivän doninikaaneista opin semmoista että heidän hetkipalvelunsa käyvät rivakammin kuin monilla muilla sääntökunnilla. Jossain Umbrian syrjällä minne perinteisesti paettiin niin uskonvainoja kuin jos oli tehty pahemmin pahaa, takkusten taakse, jonne ei niin vain lähdetty takaa-ajoon, käytiin visiitillä. Nopealla. Sanovat, että heillä tehdään työtä ja poiketaan täyttämässä kirkolliset velvollisuudet vauhdikkaasti.

Lyhyt oli keskipäivän palvelus. Tuskin ennätti hoksatakaan että ne aloitti kun se jo loppuikin.

Ei siellä muutkaan velttoilleet, mutta dominikaanit toteavat että nuo kaikenlaiset fransiskaanit sun muut, kyllä niillä riittää aikaa!  Että mistä ne sitä repii. Suoria oli puheet myös, melkein tuli kotoinen olo, kuin kuuntelisi herätysliikkeitten mielipiteitä niistä ja näistä.

Eihän muutamilla matkoilla noin syvällä sukeltelisi, ellei niillä bussimatkoilla olisi pidetty jos mitä luentoja.

Mutta. Minä kertaan kirkkohistoriani.
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8271
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #129 : 06.09.19 - klo:09:16 »
Ensi kesänä :hiipia: Kauhavalle 3.7. Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
Katsokaa! Ettekö jo näe!

http://www.kauhavanseurakunta.fi/toimintaa
/kauhavan_herattajajuhlat_2020/

https://www.youtube.com/watch?v=v1mQT1u_45I

Poissa luterilainen

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 119
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #130 : 12.09.19 - klo:10:34 »
Islam on rakkautta ja rauhan uskonto? Terroristitutkija Atte Kaleva keskusteli A-studiossa siitä, onko islam väkivaltainen ja suvaitsematon uskonto.

https://www.youtube.com/watch?v=aGQh8yfIdMU
« Viimeksi muokattu: 12.09.19 - klo:10:40 kirjoittanut luterilainen »

Poissa sivullinen

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 16
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #131 : 12.09.19 - klo:10:58 »
Islam on rakkautta ja rauhan uskonto? Terroristitutkija Atte Kaleva keskusteli A-studiossa siitä, onko islam väkivaltainen ja suvaitsematon uskonto.

https://www.youtube.com/watch?v=aGQh8yfIdMU

Atte Kalevan ainoa uroteko oli jäädä islamistien vangiksi. Tyyppi on muutenkin mahdollisimman huono tutkimaan islamia.

Poissa luterilainen

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 119
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #132 : 12.09.19 - klo:14:34 »
Atte Kalevan ainoa uroteko oli jäädä islamistien vangiksi. Tyyppi on muutenkin mahdollisimman huono tutkimaan islamia.
Islamistitko edustavat islamin rakkautta ja rauhaa? Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi 15. kesäkuuta 2018 marokkolaisen islamistin Abderrahman Bouananen kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä elinkautiseen vankeuteen. Bouanane kirjoitti käsin arabiaksi poliittisen manifestin ja teki saman sisältöisen videon ennen puukotuksia   https://www.youtube.com/watch?v=nqTRq871Cok

Maamme Suojelupoliisi seuraa aktiivisesti islamistista rakkautta ja rauhaa tukevia verkostoja,  jotka pyrkivät radikalisoimaan ja värväämään lisää kannattajia.

« Viimeksi muokattu: 12.09.19 - klo:14:40 kirjoittanut luterilainen »

Poissa sivullinen

  • Saapunut Aholansaaren rantaan
  • Viestejä: 16
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #133 : 12.09.19 - klo:15:47 »
Islamistitko edustavat islamin rakkautta ja rauhaa? Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi 15. kesäkuuta 2018 marokkolaisen islamistin Abderrahman Bouananen kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä elinkautiseen vankeuteen. Bouanane kirjoitti käsin arabiaksi poliittisen manifestin ja teki saman sisältöisen videon ennen puukotuksia   https://www.youtube.com/watch?v=nqTRq871Cok

Maamme Suojelupoliisi seuraa aktiivisesti islamistista rakkautta ja rauhaa tukevia verkostoja,  jotka pyrkivät radikalisoimaan ja värväämään lisää kannattajia.

Maamme Suojelupoliisi seuraa myös äärioikeistolaisia järjestöjä kuten nimensä vaihtanutta (ja kiellettyä) PVL:ää. Tämän topicin otsikko on tarkoitushakuisesti nimetty noin, enkä ole koskaan väittänytkään, että se pitäisi paikkansa. eihän kaikki kristittyjen järjestötkään mitään rauhaa ja rakkautta kannata. Kaapelikanavilla (mm. Frii) mm. pyörii sarja lahkoista Amerikassa, jotka ovat olevinaan kristillisiä, mutta todellisuudessa kaukana niistä. Lisäksi siellä on USA:n hallituksen suosioon päässeitä ihmisiä, jotka väittävät olevansa kristittyjä, mutta teot ja sanat puhuvat toista. Turun tapahtumia persut tietysti kelaa maailman tappiin...suotakoon se teille...vaikka ei kyllä kannattaisi.


Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15378
Vs: Islam on rakkautta !
« Vastaus #134 : 12.09.19 - klo:17:49 »
On hyvä muistaa, että Islam ja islamistit eivät tarkoita samaa. Mikä tahansa fanatismi on tuhoisaa, perustuu se sitten jollekin uskonnolle tai uskonnonvastaisuudelle.