Kirjoittaja Aihe: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta  (Luettu 48131 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10553
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #105 : 03.12.14 - klo:21:04 »

   Hesari on hädissään kirkon kuivumisilmiöistä.

🇫🇮

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #106 : 04.12.14 - klo:13:22 »
   Hesari on hädissään kirkon kuivumisilmiöistä.

Vihdoinkin! Onhan se ollut yksi pääkuivattajista.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #108 : 04.12.14 - klo:22:49 »
Niin olemme ja meihin liittyi viime vuonna runsaasti jäseniä. Näistä ei Karsima ilmoittele, joten eivät ole mediaseksikkäitä juttuja ja niitä ei media julkaise. http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkkoon-liittyi-yli-15-000/

Yks kysymys kun en tiedä. Oliko ne aikuisia vapaaehtoismuuttajia vai vanhempiensa tahdosta muuttavia pienokaisia joille oli kiva pitää semmoset niiku söötit ristiäiset? :003:

Peruutetaan, löytyi keskusteluketjusta tieto että kirkko ilmoittaa liittyneet ja kastetut erikseen, mutta mitä on etukäteisluku?? :icon_eek:  Ilmoitettu ennen harkinta-aikaa?  Tuskin neljä viikkoo mieltä muuttaa sitte enää.
« Viimeksi muokattu: 04.12.14 - klo:22:53 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

myyrä

  • Vieras

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #110 : 05.12.14 - klo:12:30 »
Yks kysymys kun en tiedä. Oliko ne aikuisia vapaaehtoismuuttajia vai vanhempiensa tahdosta muuttavia pienokaisia joille oli kiva pitää semmoset niiku söötit ristiäiset? :003:

Peruutetaan, löytyi keskusteluketjusta tieto että kirkko ilmoittaa liittyneet ja kastetut erikseen, mutta mitä on etukäteisluku?? :icon_eek:  Ilmoitettu ennen harkinta-aikaa?  Tuskin neljä viikkoo mieltä muuttaa sitte enää.

Etukäteistieto ilmoitetaan ennen tarkistusta ja lisäksi siitä puuttuu 31.12 päivä. Se yleensä pikkuisen muuttuu tarkistuslaskennasta, vaikka ei pitäisi.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 5163
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #112 : 21.12.14 - klo:05:17 »
Eilen kuulin uutisista, että adoptio Venäjältä Suomeen loppuu, koska VEnäjällä uskotaan, että laki sukupuolineutraalista avioliitosta on mennyt läpi suomessa. Pelastakaa Lapset Ry yrittää selittää Venäjälle, että laki ei ole vielä voimassa.
Jostain kuulin ja olin lukevinani, että adoptiot Kiinastakaan eivät lain voimaan tultua (vai  onko jopa ennen sitä) olisi mahdollisia. Ilmeisesti monesta muustakaan maasta adoptiolasten tulo Suomeen lain johdosta estyy.

Olin vaimoni kanssa vuosia sitten adoptioprosessissa. Siinä kydään läpi omaa menneisyyttä, palsuutta. Käydään erilaisia kursseja. Käydään läpi haastatteluja. Prosessi on pitkä. Lopulta sitten pääsimme adoptiojonoon odottamaan adoptiolapsen noutamista. Meille syntyi oma lapsi. Adoptio ei enää ollut ajankohtaista, eikä niissä olosuhteissa edes mahdollistakaan, koska adoptiolasta ei anneta perheeseen, johon on juuri syntynyt lapsi, koska adoptiolapsi vaatii alussa oman historiansa johdosta kaiken huomion itselleen.

Suomessa on valtava määrä normaaleja hyviä perheitä, joissa on isä ja äiti ja jotka voivat näinollen antaa hyvän ja turvallisen kasvuympäristön jollekin äidittömälle & isättömälle lapselle. Jos sukupuolineutraali avioliittolaki menee läpi, sitä ei hyvällä katsota niiden parissa, joilla olisi tarjota luonnollinen ja paras kasvualusta lapselle: ottajia on paljon, adoptioon tarjottavia lapsia on vähän.

Se valmennus, minkä adoptiovanhemmat saavat käydä läpi olisi muuten varsin terveellinen prosessi jokaiselle perheelle ennen, kuin lapsi perheeseen syntyy.

Lisätiuetoa asiasta löytyy googlaamalla.

Tässä siis mahdollisesti ensimmäinen merkittävä lieveilmiö, joka uudesta laista tulee (jopa ennen, kuin edes tiedetään, astuuko laki voimaan) ja joka kohdistuisi juuri lapsettomiin heteropariskuntiin, jotka haluaisivat ja voisivat tarjota lapselle turvallisen kasvuympäristön.
Monen heteropariskunnan suuri ja varsin luonnollinen unelma romuttuu. Pelkkä lapsettomuus on monelle heteropariskunnalle valtava kriisi, jota uusi asiantila ei ole omiaan helpottamaan.
Muutakin negatiivista on kyllä tulossa, mikäli laki astuu voimaan.

Jos itse ei ole kokenut lapsettomuutta, ei ehkä tule ajatelleeksi tai edes tiedä, että jos lasta ei  vain synny, on se monelle suuri ongelma. Luultavasti tätä asiaa ei mediassa kovin paljon tulla käsittelemään, koska valtamedia on kantansa avioliittokäsitykseensä valinnut.

« Viimeksi muokattu: 21.12.14 - klo:05:26 kirjoittanut karjalaisenkyösti »

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #113 : 21.12.14 - klo:11:16 »

Suomessa on valtava määrä normaaleja hyviä perheitä, joissa on isä ja äiti ja jotka voivat näinollen antaa hyvän ja turvallisen kasvuympäristön jollekin äidittömälle & isättömälle lapselle. Jos sukupuolineutraali avioliittolaki menee läpi, sitä ei hyvällä katsota niiden parissa, joilla olisi tarjota luonnollinen ja paras kasvualusta lapselle: ottajia on paljon, adoptioon tarjottavia lapsia on vähän.

Se valmennus, minkä adoptiovanhemmat saavat käydä läpi olisi muuten varsin terveellinen prosessi jokaiselle perheelle ennen, kuin lapsi perheeseen syntyy.

Lisätiuetoa asiasta löytyy googlaamalla.

Tässä siis mahdollisesti ensimmäinen merkittävä lieveilmiö, joka uudesta laista tulee (jopa ennen, kuin edes tiedetään, astuuko laki voimaan) ja joka kohdistuisi juuri lapsettomiin heteropariskuntiin, jotka haluaisivat ja voisivat tarjota lapselle turvallisen kasvuympäristön.
Monen heteropariskunnan suuri ja varsin luonnollinen unelma romuttuu. Pelkkä lapsettomuus on monelle heteropariskunnalle valtava kriisi, jota uusi asiantila ei ole omiaan helpottamaan.
Muutakin negatiivista on kyllä tulossa, mikäli laki astuu voimaan.

Jos itse ei ole kokenut lapsettomuutta, ei ehkä tule ajatelleeksi tai edes tiedä, että jos lasta ei  vain synny, on se monelle suuri ongelma. Luultavasti tätä asiaa ei mediassa kovin paljon tulla käsittelemään, koska valtamedia on kantansa avioliittokäsitykseensä valinnut.

Lapsettomuus on kriisi kaikille pariskunnille ei vain heteroille. Miksi et anna muille samaa arvoa ihmisinä vaan pidät heitä aliolioina. Maintsemasi kurssi olisi yhtä tarpeellinen heteroille. Kun otamme huomioon avioerojen suuren määrän ja muut peitety ongelmat, niin ei ole kenelläkään puhtaat jauhot pussissa. Olen itse puhdas hetero ja neljän lapsen isä (kaikki samasta vaimosta), mutta en voi hyväksyä toisten potkimista ja syrjimistä kristinuskon nimissä.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa vasara

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 695
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #114 : 21.12.14 - klo:11:43 »
 Kyöstin artikkeli oli hyvin maltillinen ja asiallinen, mitä taas SeppoS:n kommentti ei ollut.    Potkinut hän ei edes kuvaannollisesti...

  Kuudennen käskyn Älä tee huorin,  perinteiseen käsittämiseen kiristillisissä seurakunnissa on kuulunut ja yhä kuuluu, esiaviollisten suhteiden, avioliiton aikaisten syrjähyppyjen ja samaa sukupuolta olevien suhteista kieltäytyminen..    :018:

 Tässä kysymyksessä Herättäjä yhdistys eroaa jyrkästi muista luterilaisista herätysliikkeistä ja vapaista kirkkokunnista ja katolisesta tai ortodoksisesta kristillisyydestä.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 16935
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #115 : 21.12.14 - klo:11:55 »
Kyöstin artikkeli oli hyvin maltillinen ja asiallinen, mitä taas SeppoS:n kommentti ei ollut.    Potkinut hän ei edes kuvaannollisesti...

Anteeksi huolimaton kielenkäyttö. En tarkoittanut sillä Kyöstiä vaan yleensä uskovaisiksi itseään kutsuvia joihin lause valitettavasti istuu. Kyöstin artikkeli oli maltillinen ja asiallinen kuten aina.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6593
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #116 : 21.12.14 - klo:12:37 »
  Kuudennen käskyn Älä tee huorin,  perinteiseen käsittämiseen kiristillisissä seurakunnissa on kuulunut ja yhä kuuluu, esiaviollisten suhteiden, avioliiton aikaisten syrjähyppyjen ja samaa sukupuolta olevien suhteista kieltäytyminen..    :018:

 Tässä kysymyksessä Herättäjä yhdistys eroaa jyrkästi muista luterilaisista herätysliikkeistä ja vapaista kirkkokunnista ja katolisesta tai ortodoksisesta kristillisyydestä.

Toisaalta luterilaiset eroavat kristikunnan enemmistöstä sallimalla avioeron ja uudelleen avioitumisen.  Joten enpä tiedä, onko enemmistömielipiteeseen vetoaminen hyvä argumentti. (Enemmistön mielestä se uusi puoliso on avioliiton aikainen syrjähyppy, sillä "entinen" avioliitto on edelleen voimassa.)

Suomessa kai kuitenkin on lastenkodeissa lapsia, eikä esim. sijaisperheitä meinaa löytyä? Niitä, joille kelpaisi vähän vanhempikin lapsi.

Itse kun en ole lapsia halunnut niin en ehkä osaa eläytyä niitä kovasti haluavan asemaan. Toisaalta olen ollut lapsi, joka ei oikein viihtynyt lapsuudenperheessään ja olisi voinut mielellään asua ainakin välillä muilla vanhemmilla. Tai edes jollain tavoin saada muutakin aikuisseuraa kuin omat vanhemmat.

Onko se lasten suhteen niin, että mitä omempi, sen parempi? Eikö minkäänlainen osallisuus kasvatusvastuuseen riitä, vaan lapsen pitää olla oma? (Kuten sanoin, en taustastani johtuen varmaan vain ymmärrä ihan oman lapsen haluamista.)
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa öppiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6593
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #117 : 21.12.14 - klo:13:04 »
Suomen luterilaisen kirkon sisällä lestadiolaisten avioliitokäsitys lienee lähinnä kristikunnan enemmistön käsitystä, tosin eihän heilläkään avioliitto sakramentti ole. Sukupuolielämä kuuluu vain erottamattomaan avioliittoon ja siihenkin vain siten, ettei lasten sikiämistä pyritä mitenkään estämään. Toisaalta jos avioliitto on hedelmätön, mitä tahansa keinotekoisia konsteja (esim. lainasperma) ei tule lasten hankintaan käyttää.

Minusta tuo kyllä olisi ihan johdonmukainen kokonaisuus.

Ortodokseilta ja katolilaisilta maallikoilta olen koettanut kysellä, mitä ovat ne avioliitot, joissa toinen tai kumpikaan osapuoli ei kuulu ko. kirkkokuntaan, ts. ovatko sakramentteja vai eivät, ja ovatko yleensä edes avioliittoja vai eivät, mutta en ole saanut vastausta. Pitäisi kai mennä papilta asti tiedustelemaan. Sikäli lestadiolainen näkemys olisi yksinkertaisempi, ettei tarvitse tuollaisia rajanvetoja tehdä.
Mä mitään usko... kunhan kysyn vaan.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 11625
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #118 : 22.12.14 - klo:01:00 »
Lestadiolaisen katsomuksrn mukaan sielut on valmiina odottamas jotta tehdään niille ruumiit uskoviin koteihin, tämä ei edusta katolisen kirkon tulkintaa, tosin apokryfisessa Viisauden kirjassa on tämä ajatus.

Minä ymmärrän kovin tutkijoita jotka tahtois meidänkin saavan nauttia niistä visioista miten huimaa on kun uskonto kehittyy ja siinä on ympärillä kaikkea kuhinaa. Meillä olisi jo se mahdollisuus jos me suostutaan olemaan tappelemat vaikkei Jaakob Herran veli kirjottanukkan sitä kirjet vaan eri mies jo siinä näkee miten eri ongelmat on, kuin vielä Paavalin aikaan.

Kaikes hiljasuudes olen hyvilläni siitä että joku sanos joskus että kirjan kannet  kiinni ja jätti osan sinänsä hyvästä kirjallisuudesta  heprealaisesta Raamatusta pois. Kirkko ei juuri nyt voi niellä Asmodaiosta. Siitä ei ole arkeologisia jäämiäkään  :003:
Vulgatassa se on kaikki. Hieronumus uutta käännöstä tehdessään opiskeli PLestiinassa joskus 600 ja jotain ja päätyi siellä hepreala isen suppeemma n kannalle joka muuten päätettiin heidän kesken joks kun ut meidän.


Olis meil ihmettelemistä kun on jo nyt. Ja kun joku tahtois lisätä jälkipäähän Kleemensiä ja Ignatiosta joka ei nuuta tahtonu kun päästä leijonan hampaien jauhettavaksi, sitten hän olisi viljaa Herran leipään toisten syödä ja matkusti Roomasn ihan hurmios.

Makkabilainen  itsemurhaihannointi, lapspakko ja 2 Makk. Kiirastuli kun otettas mukaan niin alkas olla yhä kiemuraisempaa  elää "Raamatun mukaan". Mut kyl ostan uuden piplian kun ne siinä on.





« Viimeksi muokattu: 22.12.14 - klo:01:05 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10553
Vs: Körtit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta
« Vastaus #119 : 22.12.14 - klo:04:17 »

   Tä?!

🇫🇮