Kirjoittaja Aihe: Jumala  (Luettu 22577 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25652
Vs: Jumala
« Vastaus #15 : 30.03.14 - klo:08:29 »
Leena !  Minulla on paljon kokemusta vihastumisesta, vihasta, suuttumisesta, murjottamisesta, omasta paremmuudesta ja seitsemän vuoden katkeruudesta. Ja kaikki ns. uskovana ihmisenä.

Suuttuminen in inhimillistä. SE syntyy kun on kokenut loukkauksen. Se on käsiteltävä omassa päässä ensin ja sitten toisen osapuolen kanssa. Lopuksi  pyydetään anteeksi puolin ja toisin.
Vihastuminen on jumalallista. Kun jumalan nimissä puhutaa palturia, pistää vihaksi. SE käsitellään omassa sielussa ja viedään Jumalan parannettavaksi. Se on oikeutettua.
Oma paremmuus  ja murjottaminen ovat sekä luonteenpiirteitä, että huonoja tapoja. Vaatii sisäistä puhuttelua Jumalalta, ja ryhtiliikettä itseltä.

Katkeruus on kuin ajallinen kuolema. Se olisi paras työstää alkuunsa jos huomaa tyypilliset tunnusmerkit. Rehellisyys, asioiden mittasuhteiden läpikäyminen, suostuminen nöyryyteen, ja kaiken , pienimpiä myöten , kertominen hiljaa Jeesukselle. joka on Kuoleman voittaja, parantaa.
Jälkihoidostaan on huolehdittava jatkuvasti, sillä tuo katkeruuden ovela piru nousee helposti pintaan. Silloin kiiruhda Jeesuksen lähelle.

Näitä läpikäymällä, samalla kun sairaudet ja vastoinkäymiset ahdistavat, on parhaaksemme. Vihdoin kaikki palaset loksahetevat koloihinsa, ja kuva saa muodon. Se on Rakkauden Voima.
...
Rakkauden voimasta tuli juuri esimerkki. Lotta tuossa katselee lastenohjelmaa ja samalla piirtelee. Hän toi minulle kirjeen, taitellun piirustuspaperin ja intoa puhkuen sanoi: Avaa se ja lue ! Sisäpuoleta löytyi punaisella tussilla sutattu väritys joka muistutti tulen liekkia. Kysyin on tulo tulenliekki. EI se on sydänlintu ! :049:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Thomas McElwain

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vs: Jumala
« Vastaus #16 : 30.03.14 - klo:10:27 »
Tapasin pastori Olli Viitaniemen pari viikkoa sitten seuroissa. Hän selitti minulle miten kreivi von Zinzendorf näki asioita kolmijakoisesti. Jos en lainaa väärin, oli kysymys välttämättömästä tiedosta, lisää tiedosta ja salatusta tiedosta. Kuten monesti, jäin pohtimaan pastorin sanoja ja pohdinta pulpahtaa esille myös tässä Jumalakysymyksessä. Minusta on välttämätöntä tietää, että on yksi Jumala, jonka armo on suuri. Lisätieto voi olla sitä teologista pohdintaa, jonka jätän viisaammille. Salattu tieto on se, jota koen hiljaisuudessa Jumalan Sanan edessä.
Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!
Dein Wille geschehe, mein Gott, jetzt und in Ewigkeit. --Hesekiel Sangmeister.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10160
Vs: Jumala
« Vastaus #17 : 30.03.14 - klo:10:46 »
Kiitos tästä, ajattelen tätä. "Kaikki kääntyy parhaaksemme, niin myös kuolo voitoksemme", jostakin virrestä.  
Toisen ihmisen asioiden miettiminen ei ehkä ole kovin viisasta, sillä en tiedä mitä hänen mielessään liikkuu.

En ehkä tarkoittanut ihan tuota.  Minun täytyy miettiä, että osaisin selittää mitä sitten.  Kärsimyksen ongelmaa kylläkin, mutten niin simppelisti että miksi Jumala sallii pahan, mikä nyt onkin aika tyhmä kysymys. Jumala näyttää sallivan paljonkin pahaa, mutta vaihtoehtona olisi ihmisten joukkokuolema, niin paljon pahuutta me jä'rjestämme tänne itse.

Jos nyt kuorisi tätä kuin sipulia, jottei vallan halkea, todennäköisesti vain todetakseni että sisältä löytyy uusi kerros sitä samaa sipulia, ajattelen sanontaa että Jumala ei anna kenellekään raskaampaa taakkaa kuin tämä jaksaa kantaa.  En tiedä kuka on tuon lupauksen keksinyt, se ei ole ainakaan Jeesukselta talletetuissa puheissa ja opetuksissa.    Hän päin vastoin puhuu seuraamisestaan, ja toteaa että palvelija käy kuten herransakin, ja hän murtui ristin alle.  Mietin tässä muuan seurakuntaa, joka menee hallelujahuudoin kaikkien kärsimysten läpi ja vot.  Jokainen on niin happy, niin happy. Se ei tuntunut todelliselta.  

Eikö katkeruus ole mielentila, johon liittyy paljon raskaita kokemuksia ja affekteja?  Ja annos avuttomuutta, kun ymmärtää kuinka suuressa määrin toisten ihmisten kokemukset , valinnat ja kärsimys, joita tuodaan huonosti käsiteltynä  avioliittoon, työpaikalle tai vaikka mihin yhteisöön,  tuottavat kärsimystä.  Me olemme kuin verkossa jonka silmukat kuristavat kaikkia, ja joka painollaan vetää meitä pinnan alle. "Kantakaa toistenne kuormia" on oikeastaan turha käsky, sillä ne tulevat kannettaviksemme joka tapauksessa.  
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10160
Vs: Jumala
« Vastaus #18 : 30.03.14 - klo:10:48 »
Tapasin pastori Olli Viitaniemen pari viikkoa sitten seuroissa. Hän selitti minulle miten kreivi von Zinzendorf näki asioita kolmijakoisesti. Jos en lainaa väärin, oli kysymys välttämättömästä tiedosta, lisää tiedosta ja salatusta tiedosta. Kuten monesti, jäin pohtimaan pastorin sanoja ja pohdinta pulpahtaa esille myös tässä Jumalakysymyksessä. Minusta on välttämätöntä tietää, että on yksi Jumala, jonka armo on suuri. Lisätieto voi olla sitä teologista pohdintaa, jonka jätän viisaammille. Salattu tieto on se, jota koen hiljaisuudessa Jumalan Sanan edessä.

Nämä lähtivät niin yhtäaikaa, että täytyy tarkentaa, vastasin Riitalle.  Zinzendorff ei kuitenkaan pitänyt lisätiedon janoa syntinä?  Pidän suuresti näistä 5-veisaajan aloittamista ketjuista, niissä' käsitellään minusta kristinopin peruskysymyksiä.  Ja kristinuskonkin, kyllä.  On vaikeaa sanoa sanomaton ja lausua lausumaton, muttei meitä ole kielletty yrittämästä.

Toisaalta tuo, mikä kenellekin on välttämätön tieto, saattaa vaihdella, ehkä sekin, että se mikä vielä viikko sitten ei ollut välttämätöntä, saattaa nyt olla.  Sanotaan, että sanoiksi pukemattomaan liittyy suuri acting out -riski-.  Sanoin ilmaistu on käsiteltävissä jaettavissa ja ymmärrettävissä. Acting out nimensä mukaan johtaa siihen, että asiat valuvat hyökkäävyyteen, ja muuhun joka repii. ei rakenna. Mutta tämä oli hyvä, sillä voin kirjoittaa seuraavaksi hengellisestä acting outista.  :icon_biggrin:
« Viimeksi muokattu: 30.03.14 - klo:10:58 kirjoittanut Leena »
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15277
Vs: Jumala
« Vastaus #19 : 30.03.14 - klo:14:34 »
Tapasin pastori Olli Viitaniemen pari viikkoa sitten seuroissa. Hän selitti minulle miten kreivi von Zinzendorf näki asioita kolmijakoisesti. Jos en lainaa väärin, oli kysymys välttämättömästä tiedosta, lisää tiedosta ja salatusta tiedosta. Kuten monesti, jäin pohtimaan pastorin sanoja ja pohdinta pulpahtaa esille myös tässä Jumalakysymyksessä. Minusta on välttämätöntä tietää, että on yksi Jumala, jonka armo on suuri. Lisätieto voi olla sitä teologista pohdintaa, jonka jätän viisaammille. Salattu tieto on se, jota koen hiljaisuudessa Jumalan Sanan edessä.

Noiden kolmen sekoittuminen toisiinsa näyttää äkkiä ajatellen vaaralliselta. Lähinnä tarkoitan sitä, että lisätietoakin ruvetaan pitämään välttämättömänä ja luovuttamattomana. Siitäkin voi muodostua riidanaihe, että edellytetään toisten löytäneen samankaltaista hiljaista tietoa kuin mikä on itselle kirkastunut.

Toisaalla käytävien keskustelujen pohjalta voisi kai käyttää ilmaisuja 'yhteinen uskomme', 'oppi' ja 'henkilökohtainen usko'. Näillä on yhteys toisiinsa, mutta ovat myös eri asioita.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25652
Vs: Jumala
« Vastaus #20 : 30.03.14 - klo:15:47 »
Eräs viisas keski-ajan ajattelija on sanonut jotenkin tähän tapaan; Lähimmäksi totuutta pääsemme kun emme puhu Jumalasta mitään.

Onko hänen teoistaan puhuminen, ihmeiden katselu, puhumista Jumalasta vaiko siitä kuinka Hänet koemme ?
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa vn

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 19486
Vs: Jumala
« Vastaus #21 : 30.03.14 - klo:16:37 »
Luultavasti omasta kokemusmaailmasta kertomista.

Poissa Leena

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 10160
Vs: Jumala
« Vastaus #22 : 14.04.14 - klo:14:01 »
Luultavasti omasta kokemusmaailmasta kertomista.


Epäilemättä.

Vaikeus on siinä, että uusi sukupolvi tulisi jollakin tavalla opettaa, siten täydellinen vaikeneminen on kuin mauste siinä sopassa, jota kukin jälkeläisilleen ja varsinkin kirkon kastetuille pienokaisille, päiväkerholaisille, lapsikerholaisille ja rippikoululaisille koettaa tarjoilla hengen antimiksi.  Parasta ravintoa ovat varmasti Hengen hedelmät, mutta sanoja tarvitaan myös.  Sitten neuvonpitoa siitä, kuinka opettaa uusi sukupolvi.

Ihmisten tarpeet ovat vaihdelleet halki vuosisatojen.  Pitkään ihminen tarvitsi Jumalan selittääkseen olemassaolonsa.  Mietin sitä juuri eilen.  Silloin ei saada vastausta kysymykseen:  Miksi?  Moni ei siitä piittaa tosin, vaan kysyy miten.  Miten elää miellyttävästi, miten investoida viisaasti, miten järjestellä verotusteknisesti etevimmin omaisuutensa, miten ottaa kantaa perintöveroon...    :repee:  

Miksi, tarkoittaako elämä jotakin, onko olemassa Tahto, joka halusi tämän kaiken olevaksi.  Mitä kysyy sukupolvi, joka "seisoo sidotuin silmin Jumalan edessä selittäen ettei Jumalaa ole koska ei kykene Häntä näkemään".   Kuinka siirtää kristinuskon ydinsanoma niille jotka syntyvät meidän jälkeemme...

Perehdyin kerran vakavissani eksegeettiseen Jeesus-tutkimukseen, se oli pikamatka, sillä tulosta on vähän. Mutta hyvä trippi, sanoisin, sillä se selkeytti paljon.  Sanottaessa sillä ammattislangilla että hän oli -ääh kun unohtuu -- suomeksi (tulee nyt tietenkin yhden ihmisen mielen läpi kulkeneena) maailmaan muutoksen tuonut hallitsija, joka taisteli pahan valtaa vastaan, ja voitti sen, viimeisenä kukisti kuoleman, joten jos vielä ajattelee sanoja "joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" niin no, itselleni se oli siinä.  
Jos ahdistuksen tie on edessämme, myös silloin Kristus meitä kuljettaa. Annamme Isän käteen elämämme, Hän itse meille rauhan valmistaa.

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3884
Vs: Jumala
« Vastaus #23 : 21.04.14 - klo:15:19 »
Minulla on kieroutunut Jumppusuhde. Hän on kaikki adjektiivit. Pelkään Häntä.
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25652
Vs: Jumala
« Vastaus #24 : 21.04.14 - klo:15:51 »
Jumalan täydellisyys voi olla pelottavaa.  Ihmiset ovat aina pelänneet suuria johtajia, saati sitten Jumalaa.
Minulle Jumala on ollut aina hyvä Isä. Nyt entistään salatumpi, kunnioitettava,ja sen myötä myös pelättävä.
Jumala ilmaisee itseään meille eri tavoin. Kunhan kuulemme, näemme ja tunnemme.

Jeesuksena Jumala on inhimillinen, kärsivä ja rakastava.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Thomas McElwain

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vs: Jumala
« Vastaus #25 : 03.08.14 - klo:10:25 »
Jeesuksena Jumala on inhimillinen, kärsivä ja rakastava.

Entä epätäydellinen?
Vanha Siionin virsi huomauttaa, ettei kukaan pelkää vauvaa.
Se on pikemminkin Juhani, joka on pelottava!
Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!
Dein Wille geschehe, mein Gott, jetzt und in Ewigkeit. --Hesekiel Sangmeister.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25652
Vs: Jumala
« Vastaus #26 : 03.08.14 - klo:10:37 »
Jos on ihminen, silloin on myös epätäydellinen.
Eräät Jeesuksen kovat sanat, jotka ovat aivan oikeutettuja ( kyykäärmeen sikiöt , mintut ja tillit, kalkitut haudat  esim ) antavat niin kovin inhimillisen kuvan Herrastamme.

Minä en tiedä.
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa Thomas McElwain

  • vaivatulla mielellä
  • Viestejä: 576
Vs: Jumala
« Vastaus #27 : 03.08.14 - klo:11:29 »
Ai minkä harhaopin olen saanut aikaan! Culpa mea!  :icon_lol:
Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!
Dein Wille geschehe, mein Gott, jetzt und in Ewigkeit. --Hesekiel Sangmeister.

Poissa Riitta-mummi

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 25652
Vs: Jumala
« Vastaus #28 : 03.08.14 - klo:12:12 »
Kyllä Jumala ymmärtää ja kestää meidätkin !   :icon_eek:
Elämän näen pientareelle piirtyvän...
Lopulla matkaa ikäväni ymmärrän;
Ihmisen on määrä kotiin päästä kerran      (Kaija Pispa)

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3884
Vs: Jumala
« Vastaus #29 : 04.08.14 - klo:10:24 »
Entä epätäydellinen?
Vanha Siionin virsi huomauttaa, ettei kukaan pelkää vauvaa.
Se on pikemminkin Juhani, joka on pelottava!

Jumalassa on Saatana, joka on meille tuttu. Kieroutunut jumppusuhde, joka minulla on, tekee rukoilemisen vaivalloiseksi. Minun rukoukseni on... "Sinähän tiedät".
wilhelmi niskasen jäljillä