Äänestys

Ketä aiot äänestää/äänestäisit jos voisit

Tarja Halonen (sd.)
17 (36.2%)
Heidi Hautala (vihr.)
9 (19.1%)
Bjarne Kallis (kd)
1 (2.1%)
Arto Lahti (sit.)
0 (0%)
Henrik Lax (r.)
0 (0%)
Sauli Niinistö (kok.)
8 (17%)
Timo Soini (ps.)
1 (2.1%)
Matti Vanhanen (kesk.)
11 (23.4%)

Äänestäjiä yhteensä: 45

Äänestys päättynyt: 11.12.05 - klo:13:19

Kirjoittaja Aihe: Presidentti 2006  (Luettu 62511 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa PP

  • Pistää körttipastillin suuhun
  • Viestejä: 133
Presidentti 2006
« Vastaus #75 : 19.12.05 - klo:13:26 »
Kansanedustajat on siitä mukavia ihmisiä, että ne on niitä harvoja suomalaisia, jotka voi ite päättää palkankorotuksistaan :) Sitä määrää sieltä Arkadianmäeltä vois kyllä mun puolesta vähän ottaa alaspäin, kyllä Suomen kokosessa maassa 100 kansanedustajaa riittäis ihan hyvin. Ihmetyttää myös se, että kansanedustajat luulevat oikeastikin tietävänsä kansan asioista ja edustavansa kansaa, vaikka kukaan joka tienaa 7000€/kk tuskin enää muistaa millaista elämä on esim. 2500€/kk palkalla. Sinikka Mönkäre joskus sanoi huomanneensa, että kyllä pitkän ministerikauden jälkeen on selkeästi erkaantunut kansasta.

Ihmetyttää myös se, että kansanedustajat puhuvat paljon joukkoliikenteen puolesta, koska se on kannattavaa sekä kukkaron että ympäristön kannalta, mutta itse nämä samaiset edustajat ajavat työmatkansa julkisten kulkuneuvojen sijaan taksilla. Siinä kohtaa menee kyllä multa vähän toi logiikka ohi, mutta kyllä mäkin toisaalta ajaisin taksilla kouluun ja kotiin jos se verorahoista kustannettaisiin.

Meni vähän taas off-topic, mutta enpä ole ainoa, jonka postaus osuu ohi presidentistä.
The healing hand held back by the deepened nail

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Presidentti 2006
« Vastaus #76 : 19.12.05 - klo:21:22 »
Kauan ministerinä ollut ymmärrettävästi etääntyy lähtökohdistaan, mutta jos ajatellaan ensimmäisen kauden kansanedustajaa, asia on toinen. Ei pelkkä raha nosta eduskuntaan. Kyllä täytyy olla tajua alueen ongelmista ja ihmisten ajatuksista ja toiveista. Mikä sitten Hitlerin nosti valtaan? Mitä on demagogia, mitä populismi? Kansalla on sellainen hallitsija, sellaiset edustajat kuin se ansaitsee, ymmärtää valita.
Taksin käyttö perustuu tiedon saamisen tarpeeseen. Edustajan on voidakseen uskottavasti edustaa pidettävä huolta substanssista. Siksi hänen täytyy ehtiä moniin kokouksiin ja asiantuntijoiden kuulemisiin ja palavereihin. Kyse on sen kaltaisesta sukkuloinnista, että minkäänlainen joukkoliikennejärjestelmä ei pysty siinä palvelemaan.
Istuin 70-luvulla ravintola Kosmoksessa. Viereisessä pöydässä runoilija, kääntäjä Pentti Saarikoski totesi keskustelukumppanilleen: "Helsingin keskusta pitäisi sulkea kaikelta muulta autoliikenteeltä paitsi takseilta ja diplomaattiautoilta."
.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa llwyd

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 766
    • http://stockholmslender.blogspot.com/
Presidentti 2006
« Vastaus #77 : 20.12.05 - klo:14:06 »
Lainaus käyttäjältä: "Mikko"
Mun mielestä nyky-Suomi tarttis Kekkos-tyyppisen piilodiktaattorin ja jämäkän virkamieshallinnon. Ihnan jo kansanedustajatasolla pitäis kaikki populistiset julkkisedustajat, saati sitten -ministerit poistaa hellällä tai kovalla kädellä asiantuntijoiden tieltä. Ei tän maan talous muuten ikinä tule tervehtymään. Siksi äänestänen Niinistöä vaikka olenkin aikalailla kommunisti.


Tämähän on sitä Topeliuksen linjaa: kansa luottaa enemmän kuninkaaseen kuin aateliin... Mutta jos yleensä jotkut ihmiset ovat väärässä ja lyhytnäköisiä niin "asiantuntijat". Eikä taida asioiden kulku enää olla kiinni Suomen presidentistä - tai hallituksesta. Ajopuu vai koskivene tässä ollaan?
Opeta tälläisena luoksesi tulemaan

Poissa Mikko

  • Etsii Siionin virsistä seuraavaa virttä
  • Viestejä: 91
Presidentti 2006
« Vastaus #78 : 20.12.05 - klo:22:40 »
noup. Kyse on siitä että luotan ammattilaisiin, oli kyse putkirempasta tai taloushallinosta. Niinikään esim. sairaanhoito ja sen hallinnointi kuuluvat alan ammattilaisille eikä suinkaan misseile tai mäkihyppääjille. Tämä tosin "eriyttää hallintoa kansasta", mutta onko silä väliä jos kansa hyötyy. Itse olen jopa valmis ummistamaan silmäni jonkun asteiselta korruptiolta mikäli asiat tulisi hoidettua kunnolla, vaikka sitten vain oman hyödyn saavuttamisen peittelemiseksi.

   Mikko
Hähä!

Poissa m.k

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 964
Presidentti 2006
« Vastaus #79 : 21.12.05 - klo:16:53 »
Lainaus käyttäjältä: "Mikko"
noup. Kyse on siitä että luotan ammattilaisiin, oli kyse putkirempasta tai taloushallinosta. Niinikään esim. sairaanhoito ja sen hallinnointi kuuluvat alan ammattilaisille eikä suinkaan misseile tai mäkihyppääjille. Tämä tosin "eriyttää hallintoa kansasta", mutta onko silä väliä jos kansa hyötyy. Itse olen jopa valmis ummistamaan silmäni jonkun asteiselta korruptiolta mikäli asiat tulisi hoidettua kunnolla, vaikka sitten vain oman hyödyn saavuttamisen peittelemiseksi.

   Mikko
En kyllä menisi Kekkosen ajan asioidenhoitoa liikaa kehumaan. Heikkoutensa ne on siinäkin. Tietysti fiksu itsevaltias olisi pelastus, mutta kun ei sellaista ole. Jos ihminen saa käyttöönsä rajattoman määrän valtaa, sitä kyllä käytetäänkin rajattomasti. Liian monta kertaa on tämä nähty.

Niinpä niin. Kun äänestää demareita ja vihreitä, voi olla varma että eduskuntaan saadaan lisää kouluttamattomia toheloita. Toki molemmissa puolueissa on fiksuakin porukkaa (Erkki Tuomioja, Osmo Soininvaara), mutta kun ääni samalla auttaa aivan ihmeellisiä hiippareita asioista päättämään niin eipä naurata. Samaa ongelmaa toki on kaikissa puolueissa, mutta demarit, vihreät ja perussuomalaiset lienevät pahimpia. RKP:n kansanedustajat sen sijaan tuntuvat olevan järjestään fiksua ja ammattitaitoista porukkaa, samoin kuin suurin osa Kokoomuslaisista.

Minusta ministerille voitaisiin huoletta laittaa vaatimukseksi ylempi korkeakoulututkinto. Samoin oikeusministerin pitäisi olla nimenomaan oikeustidettä opiskellut, toisin kuin nyt. Kyllä ministerin kuuluu olla koulutettu ja fiksu, niin tulee tehtyä fiksut päätöksetkin. Kansa kun ei ole, niin valitaan sinne sitten hömppäjulkkiksia ja naapurin serkkuja.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Presidentti 2006
« Vastaus #80 : 22.12.05 - klo:08:52 »
Koska vaalitenteissä kysytään ehdokkailta asioista laajalti, on tässä ketjussa myös loogista keskustella yhteiskunnallisista asioista yleisemminkin.
Kuitenkin on hyvä kysyä, mistä olisi järkevää keskustella nyt, kun ollaan valitsemassa presidenttiä.


llwyd kirjoitti:

"... Mutta jos yleensä jotkut ihmiset ovat väärässä ja lyhytnäköisiä niin "asiantuntijat"."

Esimerkiksi tiedemiehet ovat asiantuntijoita. Mehän tiedämme – vai tiedämmekö? -, että tutkijat ovat yksisilmäisiä ja hajamielisiä professoreja. On helppo kuvitella heidät vaalipaneelissa: enemmän pihalla olevaa ilmestystä saa hakea sujuvasanaisten ja nokkelien poliitikkojen joukossa. Poliitikko käyttää alan asiantuntijan tutkimaa tietoa integroimalla se budjettiin. Asiantuntijoiden lyhytnäköisyys ja väärässäoleminen on tietämättömyyttä vain, millaisissa olosuhteissa eri intressiryhmät elävät, kun taas poliitikot ovat siinä asiantuntijoita.

Mikko kirjoitti:

"… esim. sairaanhoito ja sen hallinnointi kuuluvat alan ammattilaisille eikä suinkaan misseille tai mäkihyppääjille. Tämä tosin "eriyttää hallintoa kansasta", mutta onko sillä väliä jos kansa hyötyy. Itse olen jopa valmis ummistamaan silmäni jonkun asteiselta korruptiolta, mikäli asiat tulisi hoidettua kunnolla, vaikka sitten vain oman hyödyn saavuttamisen peittelemiseksi."

Korruptiolta ei koskaan eikä missään saa ummistaa silmiä! Jos havaittua lahjontaa ei voi enää perua, on asennoiduttava myönteisesti jokaiseen liikahdukseen rikollisuutta vastaan.

Aivan, hallinnointi kuuluu ammattilaisille. Kansanedustajat luovat lainsäädännöllä taloudellisesti mahdolliset edellytykset toimia. Kansa ei eriydy hallinnosta, kun olemme valppaita mafiasmin torjumisessa.

Tärkeintä on asenne. Asenteesta syntyy ajatus. Ajatus johtaa toimintaan. Toiminta kertoo sitä edeltävästä ajatuksesta. Ajatus on asenteen lapsi.
.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa llwyd

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 766
    • http://stockholmslender.blogspot.com/
Presidentti 2006
« Vastaus #81 : 23.12.05 - klo:08:51 »
Lainaus käyttäjältä: "Mikko"
noup. Kyse on siitä että luotan ammattilaisiin, oli kyse putkirempasta tai taloushallinosta. Niinikään esim. sairaanhoito ja sen hallinnointi kuuluvat alan ammattilaisille eikä suinkaan misseile tai mäkihyppääjille. Tämä tosin "eriyttää hallintoa kansasta", mutta onko silä väliä jos kansa hyötyy. Itse olen jopa valmis ummistamaan silmäni jonkun asteiselta korruptiolta mikäli asiat tulisi hoidettua kunnolla, vaikka sitten vain oman hyödyn saavuttamisen peittelemiseksi.


Sanoisin että ihmisluonnolle vallankäyttö on hyvin korruptoiva asia: jos antaisimme vallan "ammattilaisille" (vähän kuten Neuvostoliitossa), jotka rationaalisesti suunnittelisivat asiat ilman yhteiskunnallista keskustelua ja sekavaa amatöörimäistä demokratiaa niin voidaan lopulta päätyä vastakohtaan: hyvin irrationaalisiin ja eettisesti pelottaviin näkyihin. Ennakkotapauksia on surullisen paljon ja hinta kokeiluista on ollut valtaisa. Kuka valvoo vartijoita? Yksi demokratian perimmäisistä tavoitteista on ollut tehdä vallankäyttö tehottomaksi ja vaikeaksi - tähän on ollut erittäin hyviä syitä.
Opeta tälläisena luoksesi tulemaan

Poissa llwyd

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 766
    • http://stockholmslender.blogspot.com/
Presidentti 2006
« Vastaus #82 : 23.12.05 - klo:08:56 »
Lainaus käyttäjältä: "satman"

Istuin 70-luvulla ravintola Kosmoksessa. Viereisessä pöydässä runoilija, kääntäjä Pentti Saarikoski totesi keskustelukumppanilleen: "Helsingin keskusta pitäisi sulkea kaikelta muulta autoliikenteeltä paitsi takseilta ja diplomaattiautoilta."


Kulttuurihistorian siipien havinaa! Saarikoski taisi viettää aika runsaasti aikaansa Kosmoksessa...
Opeta tälläisena luoksesi tulemaan

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Presidentti 2006
« Vastaus #83 : 23.12.05 - klo:11:28 »
Niin vietti. Hän suunnitteli itsekin osallistuvansa presidentin vaaliin.
.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa Iris

  • Körttiläisyyden jäljillä
  • Viestejä: 8
Presidentti 2006
« Vastaus #84 : 25.12.05 - klo:10:13 »
Kävin tässä syksyn mittaan tapaamassa Niinistöä, Kallista ja Laxia lastenoikeuksien merkeissä. Seuraavat huomiot on tehty katsomatta sen pahemmin ehdokkaitten poliittista suuntautumista.

Kallis oli "pienenä endokkaana" nopein joka otti haastattelukutsun vastaan, hän vastasi kysymyksiin asiallisesti ja tiivisti vastauksensa lopussa. Hän puhui paljon omakohtaisten kokemusten pohjalta, sekä perheestään ja arvoistaan. Hän oli myös kiinnostunut keskustelemaan haastattelijoiden kanssa (vaikka tiesi, että vain yksi heistä on äänestysikäinen ;)).

Niinistö oli mukava tullessaan tapaamaan meitä sen kehitysyhteistyöjärjestön toimistolle, jonka nimissä teimme haastattelua, muita kävimme tapaamassa eduskunnassa. Niinistö oli kuivan asiallinen mies joka kuitenkaan ei vastannut suoraan kysymyksiimme, vaan selitti paljon jotain ihan muuta ja kovin vaikeasti ymmärrettävää. Ehkä hän vain on tyypillinen poliitikko :D

Lax oli super-rento ja asiallinen, hänkin keskusteli kanssamme mm. opinnoista. Hän suhtautui erittäin vakavasti haastatteluun (joka julkaistaan Hesarissa tammikuussa), oli ainoa, joka halusi että lähetämme hänelle kirjoituksemme sähköpostilla ja joka muokkasi vastauksiaan. Lax kutsui meidät myös vaalitilaisuuteensa jazz-klubille. Siellä ihmiset pitivät hauskaa ja tanssivat, mutta Lax haastatteli myös New Orleanslaista muusikkoa. Katastrofin keskelle joutuneelle puheen vuoron antaminen oli mielestäni hieno ele.
But in the end,
there is always something to gain.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Presidentti 2006
« Vastaus #85 : 29.12.05 - klo:10:12 »
Kiitos suorasta tiedosta.
Ongelmani on, että en ole jaksanut seurata TV:n vaaliohjelmia enkä lehtien kirjoittelua ehdokkaista.
Valitaperusteeni on 'lähtökohtainen', kuten aiemmista kirjoitusvuoroistani (vrt. 'puheenvuoro') on ehkä käynyt ilmi.
Tunnen olevani tiedotusvälineiden armoilla. Henkilökohtainen tapaaminenhan olisi kyllä mahdollista. Arkuuden lisäksi este on logistinen.
Taustalla vaikuttaa lisäksi ja kenties voimakkaimmin epävarmuus, miksi minun pitäisi ottaa kantaa, kun äänenikin on vain yksi. En näe selvästi ääneni antamisen merkitystä, kun samalla epäilen sen tärkeyttä. Kuinka tärkeää se on ?!
Yllä kirjoittamani lyö korville aiemmin ilmaisemaani mielipidettä äänestämisen ehdottomasta tärkeydestä.
Tahdon kuitenkin tuoda esille lantin toisen puolen, epäilyn kaikenkin turhuudesta myös ja tässä nimenomaisessa tapauksessa vaaleihin osallistumisen tarpeellisuudesta.
Haluan problematisoida ja sitä kautta tuulettaa omiakin käsityksiäni äänestämisen välttämättömyydestä ja toisaalta sen hyödyttömyydestä. Kuinka välttämätöntä äänestäminen on? Miten hyödytöntä se on? Totuus on jos  ei keskellä - tekisi mieli kirjoittaa Suomen Keskustassa lähtökohtaisesti - niin ainakin mainittujen ääripäiden välissä.
Tarjoan avainsanaksi priorisointia ja kiinalaista sananlaskua 'Tärkeintä elämässä on puutarhanhoito eikä sekään niin tärkeää ole', "... NIIN tärkeää ole" - kuin äänestäminen?! Aika aikaa kutakin. Kaikki ajallansa. Aika on nauraa, aika on itkeä, aika on äänestää, mutta aika ei ole jättää äänestämättä, koska siihen ei aikaa tarvita. Tekemiseen tarvitaan aikaa, passiivisuuteen ei. :smt052

Tuliko tuuletettua? Aloin epäillä, että lukija jäi odottamaan sitä senkin vuoksi, koska kirjoitukseni päättyi äänestämisen puolelle. Tarkoitukseni  on ja oli vain tuulettaa eli analysoida ja pilkkoa pienempiin osiin käsitemöhkäleitä, siis käsityksiä. No, jos ei onnistunut, halu on kuitenkin jäljellä. Toivon sen vaikuttavan niinkin, että kukin tykönänsä pohtisi.
Minkä haluat itsesi tekevän, halua muidenkin tekevän se.
.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa Hanna

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 451
Presidentti 2006
« Vastaus #86 : 04.01.06 - klo:15:52 »
Kiitokset ensinnäkin m.k:lle joka toi tämän aiheen körttifoorumiin ja havahdutti minutkin miettimään tätä tärkeää asiaa tarpeeksi ajoissa! Olen myös aloittanut oman "vaalikampanjani" - nimittäin äänestämisen puolesta! Mun mielestä jokaisen täysi-ikäisen suomalaisen velvollisuus on äänestää! Sen verran pitäis jokaisella olla aikaa et käy vaikka muutamalla vaalikoneella vertaamassa ehdokkaiden mielipiteitä, sillä siellä heidän on pakko tehdä valintoja, eivätkä he vain voi luvata kaikille kaikkea, sillä siitähän on yhtälailla ja enemmänkin kyse mistä ehdokas tinkii kuin mitä hän puolustaa. Ja jos ei itte jaksa seurata politiikkaa niin kannattaa kysellä joltakin joka tietää ja jonka mielipiteisiin luottaa(kuten valtiotiedettä lukeneelta siskolta)puolueista ja valtasuhteista ym.
Vaikka politiikka voi sekavalta vaikuttaakin on kyse kuitenkin yhteisten, ja tärkeiden, asioiden (kuten sosiaaliturva) hoidosta ja päättämisestä.
Niin ja sitten itse asiaan: Oma valinta kallistuu akselille Halonen-Vanhanen, vanhalla kunnon poissulkumenetelmällä. Aion äänestää jotakuta jolla on realistiset mahdollisuudet tulla valituksi ja Niinistöä en äänestä ihan siitä syystä että se on kokoomuslainen. Vaikka presidentillä ei niin paljon valtaa olekaan en voisi äänestää henkilöä jonka on puolueen "äärisiipi" on mm. sosiaaliturvan purkamisen kannalla.
On monta tapaa solmia kaunis kimppu ja monta tapaa elää onnellinen elämä

Poissa An-na

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 857
Presidentti 2006
« Vastaus #87 : 04.01.06 - klo:16:38 »
Lainaus käyttäjältä: "Hanna"
Vaikka presidentillä ei niin paljon valtaa olekaan en voisi äänestää henkilöä jonka on puolueen "äärisiipi" on mm. sosiaaliturvan purkamisen kannalla.


Väitätkö, että kokoomus, Niinistö tai edes joku kokoomuksesta haluaa tuollaista?

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8668
Presidentti 2006
« Vastaus #88 : 04.01.06 - klo:17:47 »
Eikö ole ihan selvä, että mitä kauemmas vasemmalta oikeistoon mennään, sitä vähemmän ollaan käsi ojossa pyytämässä ja myös antamassa valtion kautta. Yksityisesti varakkaammat tukevat euromääräisesti enemmän, luulen. Suuri, hiljainen keskiluokkaenemmistö sitten pulittaa eniten, pulittaa ja avustaa - me kunnon uskovaiset, körttikansa, helluntalaiset, ... esivallan  uskolliset, lojaalit alamaiset, nöyrät alatien kulkijat.

Eikö teistäkin porukat kävele kevytliikenneväylillä vasenta puolta. Minusta se on vasemmistolaisen presidentin syy. En silti kannata toiseen laitaan äänestämistä. Politiikassa keskitie on kultainen, vain liikenteessä kannatan oikeistoa.

Äänestämällä Suomen Keskustan puheenjohtaja Matti Vanhasta korjaamme vinoutumat myös liikennekulttuurin osalta.
.
Ensi vuonna 2021 Kauhavalle. Tänä kesänä etänä:
https://herattajajuhlat.fi/4871-korttiradio-2020
Korkeimman suojeluksessa kuljen Pyhille paikoille, missä herätyksen tuulet puhaltavat.
NYT Nimees Kokoon Tulleina
https://www.youtube.com/watch?v=79WBtRxrPPE
.

Poissa Henri

  • Valoa vaikk' en näekään...
  • Viestejä: 78
Presidentti 2006
« Vastaus #89 : 04.01.06 - klo:18:58 »
Pieni välihuomautus:
Täällä keskusteltiin aikaisemmin mm. presidentin edustavuudesta. Eilen satuin telkkaria katsomaan juuri, kun sieltä tuli Mtv3:n presidentin esittely. Vuorossa oli Vanhanen, ja oli muuten huomattavasti fiksumman ja pätevämmän näköinen, kun oli ostanut uudet silmälasit. En meinannut miestä tunnistaa. Eihän ulkonäkö sinänsä mitään vaikuta, mutta nyt on Vanhanenkin hieman edustavamman näköinen