Osaako joku selittää?

[Pirska]

Katselin taas eteenpäin noita kirkkovuoden tekstejä. Etsin ihan uteliaisuuttani jouluaaton ja joulupäivän tekstit. Huomasin, että evankeliumitekstit ovat melkein samat.

Jouluaatto: Luuk. 2:1-14

Joulupäivä: Luuk. 2:1-20

15 Kun enkelit olivat menneet takaisin taivaaseen, paimenet sanoivat toisilleen: "Nyt Betlehemiin! Siellä me näemme sen, mitä on tapahtunut, sen, minkä Herra meille ilmoitti."
16 He lähtivät kiireesti ja löysivät Marian ja Joosefin ja lapsen, joka makasi seimessä.
17 Tämän nähdessään he kertoivat, mitä heille oli lapsesta sanottu.
18 Kaikki, jotka kuulivat paimenten sanat, olivat ihmeissään.
19 Mutta Maria kätki sydämeensä kaiken, mitä oli tapahtunut, ja tutkisteli sitä. [Luuk. 2:51]
20 Paimenet palasivat kiittäen ja ylistäen Jumalaa siitä, mitä olivat kuulleet ja nähneet. Kaikki oli juuri niin kuin heille oli sanottu.


Osaako joku kertoa, ovatko tekstit aina olleet näin, että jouluaaton evankeliumitekstistä puuttuvat joulupäivän tekstiin verrattuna vain jakeet 15-20?

Ajattelin vain sitä, kun normaalisti edellisen sunnuntain tekstit ovat voimassa vielä seuraavana lauantaina ja vasta sunnuntaina tulevat uudet tekstit. Onko kenties jouluaaton hartauteen otettu jouluevankeliumi vähän "etukäteen" siksi, että ihmiset nykyään osallistuvat nimenomaan jouluaaton hartauteen ja jouluaamun jumalanpalveluksessa käydään huomattavasti vähemmän?

   

[Viisveisaaja]

  Emmä vaan tiiä, mut kun nyt ja jos joku selittää, niin voisiko samalla kertoa miksi ei luettu vanhaa testamenttia kirkossa tänään ollenkaan?

Jotenkin tykkään vanhastatestamentista enemmän.

[Sanneli]

Osaako joku kertoa, ovatko tekstit aina olleet näin, että jouluaaton evankeliumitekstistä puuttuvat joulupäivän tekstiin verrattuna vain jakeet 15-20?

Nyt kun rupiaa miettimään niin oon kuullu jouluevankeliumia luettavan myös ilman nuita viimesiä jakeita. Tästä kun vetää päätelmän niin ilmeisesti jouluaattona. En tiiä mistä johtuu...

Kai se muutes pätee tähänkin pyhään eikä pelkästään sunnuntaipyhiin että pyhä alkaa jo edellisiltana (eli tässä tapauksessa jouluaattona) kello 18?

[Viisveisaaja]

  Oisko niin, että noi lukemiset ja lukematta jättämiset on papista kiinni?
Kai niilläkin on jotain liikkumavaraa mitä lukea ja mitä ei.

Kerran oli yks rakennustarkastaja ja se kertoi aamulla, että hän on päättänyt, että tänään ei mee yksikään kohde läpi tarkastuksista.
 Mun kaveri kun oli samassa autossa, kysy, et miten noin voit sanoa, kun et ole edes nähnyt kohteita.

[Optaatus]

Kyllä jokaisen sunnuntain jumalanpalvelukseen on määrätty myös "ensimmäinen lukukappale" Vanhasta testamentista. Tänä vuonna kolmantena adventtisunnuntaina sen piti olla Malakia 3: 23-24.

[Viisveisaaja]

  Voipi olla, mutta niin vain jäi lukematta.
Olisi pitänyt keskeyttää se messu.
Terho Pursiainen piti Huopalahden kirkossa messua, jotta kirjoitampas hänelle meilin tässä illemmalla ja kysyn asiasta.

Uskon kuitenkin kuten aiemmin kirjoitin, että papeilla on varmaankin liikkuma varaa näissä lukemisissa ja lukematta jättämisissä?
Vai eikö olekkin?

Terho kyllä muuten piti hyvän rukouksen. Rukoili eläinten puolestakin ja pahoitteli ihmisten julmuutta eläimiä kohtaan.
 No ehkä papitkin on ihmisiä eikä vain teologiaa oppineita?
Vaikka usein se inhimillisyys on vain enempi puheissa?
 Niinkuin nämä täällä kirjoittelevat teologitkin. Harvemmin ottavat kantaa muuhun elämään liittyvään kuin johonkin Raamatun kohtaan tai opilliseen asiaan.

Sellaiset asiat kun tieteellisessä valossa sopii heille, mutta esimerkiksi tänään tai huomenta ei sovi.
Onneksi vanhemmiten kait papitkin tulevat enempi samalla tasolle tavallisten kuolevaisten kanssa ja seurapuheissa joskus ihan tavallisakin puhuvat.
Körteillähän on ihan hyve, että seuroissa ei Raamattua käytetä, vaikkakin sen pohjalta puheita.
Silloin on enempi arkipäivään soveltuvaa puheet.

[Riitta-mummi]

Olin varautunut tekstien lukemiseen aattohartaudessa kun on väärtivuoro Matilla. Kysyin toimittavalta papilta että mitä eri vaihtoehdoista valitaan
kun niitä on väärtikalenterissa aatolle kolme kummastakin testamentista. Ei aatto-vesperissä luetä kuin evankeliumi, messuissa luetaan nuo lukukappaleet.
Pappi lukee itse evankeliumin, siihen liittyy jotakin muutakin, ehkä kuvaelma tms. Hyvä niin. Vaikka nykyään luen mielelläni, on siinä aina pieni jännityksen paikka, etenkin juhlapäivinä.

[mt]

Voipi olla, mutta niin vain jäi lukematta.
Olisi pitänyt keskeyttää se messu.
Terho Pursiainen piti Huopalahden kirkossa messua, jotta kirjoitampas hänelle meilin tässä illemmalla ja kysyn asiasta.

Hyvä, Viisveisaaja!

Kyllä olisi komeaa, kun penkistä keskeltä nousisi jämerä seurakuntalainen ja toteaisi: Jäi se käsikirjaan merkitty Vanhan testamentin teksti lukematta. Se kuuluu näin:--"

Mainitsepa viestissäsi, että raportoit vastauksesta Körttifoorumissa!

Mt

[Pyryharakka]

Meillä on perhejumalanpalveluksissa, jotka on siis sanajumalanpalveluksia ja vähän lyhyempiä kaavaltan, jätetty vanhan testamentin teksti lukematta. Sitä kaavan lyhentämistä on kai ajateltu lasten kannalta.

[Riitta-mummi]

Muistan meidän kirkossa jonkun huutaneen kovaa: Kovempaa! (aiheesta)