Kirjoittaja Aihe: körtit ja helluntailaisuus  (Luettu 62428 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15043
    • http://www.samila.1g.fi
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #30 : 18.04.06 - klo:08:06 »
Jos huumeiden käyttäjä pysyy irti huumeista uskon avulla niin sehän on mahdottoman upea juttu. Näitä tapahtuu muutama niin kirkon piirissä kuin muuallakin.  Tässä taitaa olla yksi putoamisen paikka, sillä ei niitä helluntailaisten keskuudessa tapahdu mitenkään dramaattisesti enempää, mutta heillä on parempi markkinointi. Kirkon huumevieroitusyksiköt saavat paljon enemmän aikaan. Kuten tiedät, humalaisen lupausta ei ole enään aamulla olemassa.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3884
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #31 : 18.04.06 - klo:09:18 »
Minulla oli ystävä (körttiläinen), joka rakastui "hyvään ja kunnolliseen" helluntailaiseen. Kymmenen vuoden aikana körttiläinen huomasi, että hän oli ilolinnun kanssa naimisissa. He erosivat. Helluntailaiset ovat aivan samankaltaisia kuin luterilaiset. Ainakin tässä tekosyntien tekemisessä. :!:
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #32 : 18.04.06 - klo:14:08 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Tässä taitaa olla yksi putoamisen paikka, sillä ei niitä helluntailaisten keskuudessa tapahdu mitenkään dramaattisesti enempää, mutta heillä on parempi markkinointi. Kirkon huumevieroitusyksiköt saavat paljon enemmän aikaan.


Tuotapa en muistanutkaan, siis noita kirkon huumeyksiköitä. Ne ovat varmaan niin kaupungeissa, etten siksi ole maalaisena törmännyt niihin ja niin muistanut niitä, mutta toki olen lukenut niistä. Ehkä se siksi tuntuu aina niin kovasti siltä, että helluntailaiset saavat niin paljon aikaan, varsinkin kun vielä ottaa huomioon kirkon minimaalisen koon luterilaiseen kirkkoon verrattuna.

Luterilaisen kirkon sietäisi tuoda enemmän työtään esille, niin se valaisi samalla uskoa ihmisiin. Nyt kuulee aina arvosteluja siitä, miten "merkityksetön" kirkko on ja vain kerää rahaa pappien palkkoihin. Harva aina muistaa sen kaiken lähetystyön, köyhien avustamisen, huumeiden vastaisen työn ja muun, jota kirkollisveroa maksamalla tukee. Minusta pitäisi näitä korostaa enemmän, sillä jos ei kuulu kirkkoon, niin aika vähän sitä tulee kuiteskin lopulta itsekseen muita autettua, vaikka kuinka mainostaisi sitä ja sillä perustelisi kirkosta eroamista.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa Teme

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 449
    • http://www.janoinen.net/
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #33 : 18.04.06 - klo:17:05 »
Helluntailaisten projeteissa on mukana myös vapaasrk:n jäseniä. Joten jäsenmäärään nähdän resurssit on noin tuplat. Sitten talouspuolella heillä on ihan uskomattomat resurssit, koska vapaissa suunnissa korostetaan kymmenysten maksamista. Eli 10% tuloista pitäisi mennä hengelliseen työhön. Samalla myös vapaaehtoistyön panosta korostetaan jatkuvasti.

Nimim. mukana ollut.
Vertaistukea  ex-vapaakirkollisille (helluntai, vapaasrk, karismaattinen jne)

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #34 : 18.04.06 - klo:17:11 »
Tuohan kuulostaa kivalta, voitas mekin lisätä vapaaehtoistyön määrää. Ja niinhän se on että kirkollisvero on aika pieni osuus tuloista tuohon verrattuna, mutta aika harva taitaa luterilaisista tuommoisia summia seurakuntatyöhön antaa veron lisäksi. Hyvähän se olisi, mutta pakko myöntää, että ainakin itsellä ei tulisi onnistumaan, sen verran taitaa olla sydän kovettunut, valitettavasti.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15043
    • http://www.samila.1g.fi
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #35 : 18.04.06 - klo:17:36 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Tuohan kuulostaa kivalta, voitas mekin lisätä vapaaehtoistyön määrää. Ja niinhän se on että kirkollisvero on aika pieni osuus tuloista tuohon verrattuna, mutta aika harva taitaa luterilaisista tuommoisia summia seurakuntatyöhön antaa veron lisäksi. Hyvähän se olisi, mutta pakko myöntää, että ainakin itsellä ei tulisi onnistumaan, sen verran taitaa olla sydän kovettunut, valitettavasti.


Useissa meidän ev.lut seurakunnissa on suuret vapaaehtoisten määrät. Meillä niitä on yli 200 sillä nimikkeellä plus muut vapaaehtoiset. Ne vain toimivat aika huomaamattomasti.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #36 : 18.04.06 - klo:17:38 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Tuohan kuulostaa kivalta, voitas mekin lisätä vapaaehtoistyön määrää. Ja niinhän se on että kirkollisvero on aika pieni osuus tuloista tuohon verrattuna, mutta aika harva taitaa luterilaisista tuommoisia summia seurakuntatyöhön antaa veron lisäksi. Hyvähän se olisi, mutta pakko myöntää, että ainakin itsellä ei tulisi onnistumaan, sen verran taitaa olla sydän kovettunut, valitettavasti.


Useissa meidän ev.lut seurakunnissa on suuret vapaaehtoisten määrät. Meillä niitä on yli 200 sillä nimikkeellä plus muut vapaaehtoiset.


Meillä taitaa olla se "mummokerho". Tietysti he pitävät kirpparia, niin siitä tulee jonkin verran tuloja lähetystyöhän. Muuten on kuiteskin toiminta vissiin aika hiljasta.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15043
    • http://www.samila.1g.fi
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #37 : 18.04.06 - klo:17:46 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Tuohan kuulostaa kivalta, voitas mekin lisätä vapaaehtoistyön määrää. Ja niinhän se on että kirkollisvero on aika pieni osuus tuloista tuohon verrattuna, mutta aika harva taitaa luterilaisista tuommoisia summia seurakuntatyöhön antaa veron lisäksi. Hyvähän se olisi, mutta pakko myöntää, että ainakin itsellä ei tulisi onnistumaan, sen verran taitaa olla sydän kovettunut, valitettavasti.


Useissa meidän ev.lut seurakunnissa on suuret vapaaehtoisten määrät. Meillä niitä on yli 200 sillä nimikkeellä plus muut vapaaehtoiset.


Meillä taitaa olla se "mummokerho". Tietysti he pitävät kirpparia, niin siitä tulee jonkin verran tuloja lähetystyöhän. Muuten on kuiteskin toiminta vissiin aika hiljasta.


Nyt ymmärsit ihan väärin. Ne eivät ole se mummokerho, vaan he auttavat muita ihmisiä selviämään arjesta jne. He eivät myöskään pidä kirpparia vaan sen tekee lähetys- ja ystäväseurakuntatyön vapaaehtoiset.

Meidän seurakunnassa on poikkeava käytäntö tässä asiassa. Meillä on erillinen vapaaehtoistyön ohjaaja, joka johtaa ja koordinoi hommaa. Hän on seurakunnan palkkalistalla (diakoni), mutta kunta maksaa puolet kuluista (sisältäen tilavuokrat)
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Teme

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 449
    • http://www.janoinen.net/
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #38 : 18.04.06 - klo:17:51 »
*wink* sitten esim. h-y:n auttaminen tai sitten vaikkapa Janoisen auttaminen on myös vapaaehtoishommia ;) Jälkimmäiseen upotan minun kymmenykset sen verran tehokkaasti, että muuhun ei oikein kerkiä. ;)

Teme
Vertaistukea  ex-vapaakirkollisille (helluntai, vapaasrk, karismaattinen jne)

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #39 : 18.04.06 - klo:22:53 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Nyt ymmärsit ihan väärin. Ne eivät ole se mummokerho, vaan he auttavat muita ihmisiä selviämään arjesta jne. He eivät myöskään pidä kirpparia vaan sen tekee lähetys- ja ystäväseurakuntatyön vapaaehtoiset.


Siis tipuin joo, mutta tarkoitat varmaan siis sitä teidän seurakunnan toimintaa???
Meillä se on nimensä mukaisesti mummokerho sanan hyvässä merkityksessä. En siis tarkoita mitenkään väheksyä sitä, päinvastoin, kunpa vain muutkin aktivoituisivat. Täällä kirpparinpyörittäjät ovat kaikki eläkeläisiä, yksi on käsittääkseni vielä työelämässä, mutta ihan seurakunnan ulkopuolella. Vanhimmat taitaa olla yli 80 vuotiaita, mutta ei siinä mitään, ihan kiva kun jaksavat. Sillä on kaksi vaikutusta, kun ensinnäkin tulot menevät lähetystyöhän ja heille itselleen on todella tärkeää, että kirpparin merkeissä näkevät toisiaan ja usein siellä näkeekin yli puolenkymmentäkin ihmistä kahvittelemassa. Asiakkaita käy saman taloyhtiön huonompikuntoiset asukkaat kahvilla ja aina toisinaan muitakin. Myynti ei siis ole oleellisin asia toiminnassa. (Enkä sano, että pitäisi olla, vaan ihan kiva toimintamuoto näinkin)

Tavarat tulevat lahjoituksina. Sieltä saa kyllä todella halvalla tavaraa, jos on jotakin parempikuntoista, housut max 2 euroa arvelisin, olen joskus johonkin koulun näytelmään ostanut 50 sentillä ja sillein. 10 senttiäkin on paljon rahaa. Tarkoituksena on siis saada edes jotakin tavaroista, kunhan vain menevät eteenpäin. Ongelmana on vain hyvän tavaran saatavuus, kun ihmisillä on tapana tuoda myyntiin kaikki muodista about 1970-luvulla menneet tavarat, kun eivät raaski parempia ilmaiseksi antaa. Sitten ne paremmat tavarat odottavat varastoissa, kunnes lopulta päästyvät kuiteskin kirpparille. Ajoissa kun olisivat lahjoittaneet, niin olisi kirppari saanut paremman tuoton.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15043
    • http://www.samila.1g.fi
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #40 : 19.04.06 - klo:09:31 »
Lainaus käyttäjältä: "Johannes"
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Nyt ymmärsit ihan väärin. Ne eivät ole se mummokerho, vaan he auttavat muita ihmisiä selviämään arjesta jne. He eivät myöskään pidä kirpparia vaan sen tekee lähetys- ja ystäväseurakuntatyön vapaaehtoiset.


Siis tipuin joo, mutta tarkoitat varmaan siis sitä teidän seurakunnan toimintaa???
.


Tarkoitin meidän seurakunnan toimitaa, mutta täällä on muuallakain samanlaista. Se ei vaan näy Pohjois-Savoon saakka. Eikä siitä meteliä pidetä kauheasti muutenkaan. Ihmiset tulee mukaan kun vain pytää.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #41 : 06.05.06 - klo:00:36 »
Pitääpä tähän aiheeseen pistää yksi jännä juttu. Näkyy taas paikallislehdessä olevan, että tiistaina on taas kotikunnassani luterilaisen ja helluntaikirkon yhteinen sanan ja rukouksen (ja laulujen) ilta ev.lut. seurakuntasalissa. Molempien papit paikalla. Tuommoisia tilaisuuksia tuntuu meillä aika usein olevan, niin siitä se taas pisti silmään. Yleensä eivät kuitenkaan ole kirkossa vaan seurakuntasalissa, se on ehkä rajana. Syksyisin on kunnan syystapahtuman yhteydessä aina luterilaisen, ortodoksisen ja helluntailaisen kirkon kuorojen yhteinen kaikille avoin esitys ev.lut kirkossa, laulavat tuolloin eri kuorot vuorotellen omia laulujaan.

Ollaankohan täällä jotenkin poikkeavia, vai onko muualla usein vastaavia tilaisuuksia? Tuntuu vain, että tälläkin foorumilla on peruskielteinen asenne helluntailaisiin, niin siksi ajattelin kysyä, ovatko lut. ja hellunt. kirkkojen yhteiset tilaisuudet muualla kuinka yleisiä? Ei siinä mitään, hienoahan se yhteistyö on, itse arvostan suuresti myös helluntaikirkkoa ja varmasti menisin tilaisuuteen, jos en opiskelujen vuoksi olisi Kuopiossa, mutta minkäs mahdat.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

Poissa juhani

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3884
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #42 : 06.05.06 - klo:23:20 »
Vastaus JOHANNEKSELLE,
Vantaalla on evlut. seurakunta, joka on joka kuukausi järjestelemässä sanan ja rukouksen iltoja. Mutta mustan kansan päiviä on 1/vuosi. Jännä juttu - seurat><sanan illat ... onkohan ne niin kumpikaan lutherilaisia vai ei... kyllä minä tiedän ainakin ..
wilhelmi niskasen jäljillä

Poissa Johannes

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1352
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #43 : 06.05.06 - klo:23:33 »
Lainaus käyttäjältä: "juhani"
Vastaus JOHANNEKSELLE,
Vantaalla on evlut. seurakunta, joka on joka kuukausi järjestelemässä sanan ja rukouksen iltoja. Mutta mustan kansan päiviä on 1/vuosi. Jännä juttu - seurat><sanan illat ... onkohan ne niin kumpikaan lutherilaisia vai ei... kyllä minä tiedän ainakin ..


No sittenhän se on ihan hyvä, että hyväksytään muuallakin helluntailaiset!
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa."

uskova

  • Vieras
körtit ja helluntailaisuus
« Vastaus #44 : 25.10.06 - klo:23:45 »
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Lainaus käyttäjältä: "Teme"
Joo. Opillisesti kyllä körttiläisyys/suuron osa luterilaisuudesta on todella kaukana helluntailaisuudesta. Mut olkoot jokaisella oma tulkintansa, kunhan ei ala toista tuomitsemaan harhaoppiseksi.

Teme


Moi

Olet ihan oikeassa, mutta kuten usein on tapana sanoa vanhat vitoset käyvät Herättäjäjuhlilla niin näin on myös hellareiden suhteen. Kun on oppinut mikä on ainoastaan tarpeelista, eikä jaksa enää uskoa hengen hedelmiin ja muuhun vuohotukseen niin alkaa väkisin valua lähelle körttiläisyyttä.


Ei jaksa enää uskoa hengen hedelmiin? *ihmettelee* Hengen hedelmät nimittäin mainitaan raamatussa joten ne ovat tosia :)