Kirjoittaja Aihe: Ihmeet  (Luettu 9028 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15058
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Ihmeet
« Vastaus #30 : 22.11.09 - klo:15:10 »
No minua näissä ihme-parantumisjutuissa hämmästyttää enemmän, että Jumala on valmis korjaamaan elintasosairauksia yliturvonneiden ahmattien maissa, mutta ei viitsi tehdä niin pientä ihmettä, että antaisi mannaa tai jotain muuta syötävää nälkää näkeville eri puolella maailmaa. JOS ihmeparantumisia tapahtuu kuten väitetään, epäilen niiden lähteen pyhyyttä ja oikeudenmukaisuutta aika reippaasti.

Teme

Amen
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #31 : 22.11.09 - klo:15:20 »
No minua näissä ihme-parantumisjutuissa hämmästyttää enemmän, että Jumala on valmis korjaamaan elintasosairauksia yliturvonneiden ahmattien maissa, mutta ei viitsi tehdä niin pientä ihmettä, että antaisi mannaa tai jotain muuta syötävää nälkää näkeville eri puolella maailmaa. JOS ihmeparantumisia tapahtuu kuten väitetään, epäilen niiden lähteen pyhyyttä ja oikeudenmukaisuutta aika reippaasti.

Teme

Olen itsekin usein pohtinut sitä, että miksi Jumala ei pakota meitä auttamaan niitä nälkää näkeviä, vaikka jokaisella meillä elintaso on tähtitieteellisen korkea verrattuna nälkää näkeviin.
Sanassaan hän kyllä käskee auttamaan, mutta ei näköjänsä pakota.
Ehkäpä Hän tyytyy siihen, että jos itsekkyydesämme emme auta, niin Hän on pitkämielinen meitä kohtaan, ja tuomitsee sitten meidän tuonkin synnin ajallaan ja varmasti oikeudenmukaisesti.

Se, että Jumala korjaa meidän ylettömässä elintasossa elävien ihmisten vikoja ja sairauksia on kummallista, vaikka me emme juurikaan auta nälkää-näkeviä siinä laajuudessa, jossa heitä auttaa voisimme. Ehkäpä Jumala on vain armollinen meille, ja armahtaa sitten niitä näkäisiäkin, jos me heitä auttaisimme.

Poissa sadetta

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 1413
Vs: Ihmeet
« Vastaus #32 : 22.11.09 - klo:15:24 »
Oli ihminen sitten terve parantumisen kautta taikka siksi, että ei ole edes sairastunut, ovat molemmat suuria asioita.
Mieluummin ihminen varmaan valitsisi tuon, jossa ei edes sairastuttu.

Moni sairastunut on sanonut, että onneksi sairastui. Vasta sitten osasi pysähtyä ja näkee elämän eri kantilta ja tärkeysjärjestykset ovat muuttuneet.
Jeesus vaivaiset syntiset korjaa

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #33 : 22.11.09 - klo:15:26 »
Lainaus
mutta ei viitsi tehdä niin pientä ihmettä, että antaisi mannaa tai jotain muuta syötävää nälkää näkeville eri puolella maailmaa

Ehkäpä se, että joku oikeasti herää yltäkylläisyytensä keskellä, on valtava ihme.
Se taitaa olla niin suuri ihme, että sellaisista ihmeistä kovin harvoin edes uskalletaan puhua.
Sellaisia leikisti heräämisiä taitaa joitain Suomessa jonkun verran ollakin.
Varmaan meidän foorumilaistenkin joukosta löytyy joitakuita, jotka ovat leikisti (=annetaan liiastaan) tässä asiassa heränneet.
Vaan, jos jokainen suomalainen kokisi edes sellaisen leikkiheräämisen, niin silläkin saataisiin aikaan jo valtavan suuria ihmeitä.

Pitäisiköhän sieltä ihme-televisiosta, josta joku mainitsikin, ehdottaa, että ryhtyisivätköhän tekemään sellaisia ihmeitä, että entistä suuremmat joukot suomalaisista ryhtyisivät tekemään nälkäisten ruokkimisihmeitä?
« Viimeksi muokattu: 22.11.09 - klo:15:34 kirjoittanut karjalaisenkyösti »

Poissa hippiäinen

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2055
Vs: Ihmeet
« Vastaus #34 : 22.11.09 - klo:15:45 »
"Minä olen ihme, suuri ihme, ja kiitän sinua siitä.
Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen."  :060:
"Kun oma pohja vajoaa, Niin armo yhä kannattaa. Sen päällä, niin kuin kallion, Minulla turvapaikka on."
(SV 113:7)

Poissa Atanasia

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 2189
Vs: Ihmeet
« Vastaus #35 : 22.11.09 - klo:18:05 »
Lainaus
Kokonaisuuteen liittyviä tapahtumia voi hyvin monesti eritellä, vaikka itse tapahtuma on yksi kokonaisuus

No tätä mie just tarkotin.
Herra armahda.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #36 : 22.11.09 - klo:18:14 »
Tuota nälkäänäkevien auttamattomuutta, johon on yhdistety yltäkylläisyys, kutsutaan Raamatussa "Sodoman synniksi".

Poissa Pirska

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 6624
  • Vihaaja
Vs: Ihmeet
« Vastaus #37 : 23.11.09 - klo:09:42 »

Sellaisia leikisti heräämisiä taitaa joitain Suomessa jonkun verran ollakin.
Varmaan meidän foorumilaistenkin joukosta löytyy joitakuita, jotka ovat leikisti (=annetaan liiastaan) tässä asiassa heränneet.

Tunnistin itseni.
Vielä, Herra, kutsut meitä,
Vielä sanas saarnataan.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #38 : 23.11.09 - klo:15:52 »
Tunnistin itseni.

Hieno homma!
Kun tarpeeksi moni kokee tuon leikkiheräämisen, josta puhuin yllä, niin sillä saadaan jo paljon aikaan.

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #39 : 26.11.09 - klo:13:04 »
Tänään klo. 21 Yle A-Zoom lähettää ohjelman ihmeparantajasta ja rukouksella rikastumisesta. Jos kestän niin katson.

Katselin ohjelman alkua ja kuuntelin lopun ohjelmaa.
Kielilläpuhumisjutut eivät poikenneet siitä, mitä ne helluntaipiirissä muutenkin ovat, joten ainakaan minusta se alussa ollut kiellippäpuhumiskohta ei ollut kovin epätavallinen. Tavallisen kotoinen tunnelma siinä oli, en ahdistunut. Enkä kokenut, että kielilläpuhujat jotenkin olisivat munanneet itsensä.
Se kuuluu noihin kuvioihin.

Muutenkin asetelma näytti olevan se, että agressiivinen kaupunkilaistoimittaja kuulustelee tavallisen oloisia vilpittömiä lapsenomaisia maalaisihmisiä, jotka eivät joko ymmärtäneet vastata takaisin samalla argessiolla tai asitten vaan olivat sen verran hyväntahtoisia ja hienotunteisia, että eivät viitsineet lähteä vastaamaan argessioon agressiolla.  (Kun puhun "agresiosta", tarkoita lievää sellaista, asiallisuuden rajoissa pysyvää agressiota).

Olen joskus Veli Saarikallen kanssa NetMissionin keskustelufoorumissa vääntänyt peistä lähinnä vanhurskauttamisteologiasta.
Veli kiteytti sen kerran minulle näin: "Armo on voima elää puhdasta elämää" (ajatus oli se, että "armo on voima noudattaa lakia").
Sähköpostiyhteydessäkin Veli Saarikallen kanssa joskus olin.
Mukavanoloinen mies, kun vältti tiettyjä keskusteluaiheita.
Uskovainen aika usein on mukava ihminen, kun vaan ei lähde keskustelemaan aiheista, joiden käsittely hän ei kestä.


Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #40 : 26.11.09 - klo:13:12 »
Ilmeiseltä vaikutti, että bisnes on kannattava. Köyhän miehen koti oli kalustettu ja kiinteistöbisnestä entisen emoseurakunnan kanssakin tehty.

Tämä oli "juuri sitä" pahimmillaan.


Minullakin on koti kalustettu.
Sellainen ajatus tuli, että onko väärin, jos saarnaaja kalustaa kotinsa?
Saako saarnaaja tehdä sivubisneksiä?
Jos henkilö, joka ei ole saarnaaja saa niitä tehdä, eiköhän se saarnaajillekin ole luvallista.

Minullakin on saarnausikkuna Mannerheimintiellä erään liiketilan ikkunassa, ja käärin vielä koko liiketilasta voittoa, koska olen järjestänyt palikat sellaiseen järjestykseen, että kokonaisuus tuo positiivista kassavirtaa nykyisin. Alussa se toki pyöri tappiolla.
Varmaan Herran on auttanut, sitä en kiellä, mutta näin on.

Tarkoitukseni on koko ajan virittää tuota kokonaisuutta niin, että positiivinen kassavirta tuosta liiketilasta vielä suurenisi.

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15058
    • http://www.samila.1g.fi
Vs: Ihmeet
« Vastaus #41 : 26.11.09 - klo:13:17 »
Katselin ohjelman alkua ja kuuntelin lopun ohjelmaa.
Kielilläpuhumisjutut eivät poikenneet siitä, mitä ne helluntaipiirissä muutenkin ovat, joten ainakaan minusta se alussa ollut kiellippäpuhumiskohta ei ollut kovin epätavallinen. Tavallisen kotoinen tunnelma siinä oli, en ahdistunut. Enkä kokenut, että kielilläpuhujat jotenkin olisivat munanneet itsensä.
Se kuuluu noihin kuvioihin.

Muutenkin asetelma näytti olevan se, että agressiivinen kaupunkilaistoimittaja kuulustelee tavallisen oloisia vilpittömiä lapsenomaisia maalaisihmisiä, jotka eivät joko ymmärtäneet vastata takaisin samalla argessiolla tai asitten vaan olivat sen verran hyväntahtoisia ja hienotunteisia, että eivät viitsineet lähteä vastaamaan argessioon agressiolla.  (Kun puhun "agresiosta", tarkoita lievää sellaista, asiallisuuden rajoissa pysyvää agressiota).

Minusta ne siansaksan puhumiset olivat suurta itsesuggestiota ja teeskentelyä. Tuli varmaan hurskas olo kun höpisi sekavia.

En kokenut asiaa ollenkaan noin. Kun olen ennekin kuunnellut Veli Saarikallea niin hänen puheensa se vasta aggressiivista on ja hirveätä soopaa muutenkin. Kun hän murkaa pomppimalla käärmeen pään niin ei voi suhtautua vakavasti sirkukseen. Anteeksi jos loukkasin, miutta yritin olla rehellinen.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15221
Vs: Ihmeet
« Vastaus #42 : 26.11.09 - klo:14:44 »
Piruuttani (!!) googlasin Saarikallen ja kumppaneiden kielilläpuhumisesta kirjoittamiani katkelmia. Tuli osuma! Löysin sivuston, jossa oli mystisillä kuvilla koristeltua nonsense-tekstiä ja 'käännösohjelma', joka teki muutaman sanan kokonaisuuksista englantilaisia anagrammiversioita. Avainsana näkyy olevan paralingua. Sieltäkö veijareiden pyhä kieli on peräisin?

Poissa karjalaisenkyösti

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 3202
Vs: Ihmeet
« Vastaus #43 : 26.11.09 - klo:14:51 »
Piruuttani (!!) googlasin Saarikallen ja kumppaneiden kielilläpuhumisesta kirjoittamiani katkelmia. Tuli osuma! Löysin sivuston, jossa oli mystisillä kuvilla koristeltua nonsense-tekstiä ja 'käännösohjelma', joka teki muutaman sanan kokonaisuuksista englantilaisia anagrammiversioita. Avainsana näkyy olevan paralingua. Sieltäkö veijareiden pyhä kieli on peräisin?

Laittaisitko linkin meille muillekin.

Poissa Teme

  • armon kerjäläinen
  • Viestejä: 449
    • http://www.janoinen.net/
Vs: Ihmeet
« Vastaus #44 : 28.11.09 - klo:15:23 »
Eilen yhdellä porukalla istuttiin iltaa, nautittiin viiniä enemmän kuin viisaus sallii ja kuunneltiin Veli Saarikallen saarnoja. Oikeastaan ihan mielenkiintoista oli analysoida sen tyyliä ja retoriikkaa. Kuunneltiin n. puolen tunnin pläjäys. Sen perusajatus oli, että Sanan pitää loukata ihmistä. Silloin se on Jumalasta. Sitä ajatusta sitten lähdettiin vahvistamaan erilaisilla keinoilla, joiden peruslähtökohta oli muiden mollaaminen. Kirkon työntekijöiden sanat leimattiin sellaisksi, että ne saavat vain demonit juhlimaan. Runkkareiksi haukuttiin kanssa samaan hengenvetoon ja todettiin, että sellaisten pitäisi lähteä helvettiin kirkosta.

Toinen teema oli sitten abortin vastustaminen. Se tehtiin hyvin puhtaasti propagandamaisilla keinoilla. Ensimmäinen pläjäys - laitan lainauksiin, vaikka ei ole sanatarkka:"Vuoden 1970 jälkeen PUOLET lapsista on murhattu." Viitataan tilastoon, mutta ei kuitenkaan. Tehdään selväksi, että jokaista syntynyttä lasta kohti yksi lapsi on abortoitu. Pitäisi varmaan kaivaa tilasto. Koko ajan puhutaan lapsen murhaamisesta ja murhaajista. Samalla myös tehtiin selväksi, että kaikki abortin puolustajat joutuvat helvettiin jos eivät kadu.

Saarna siis pyöri jatkuvasti vihollisten ympärillä. Sillä rakennettiin "me"-henkeä ja yritettiin saada uusia mukaan. Noh - eipä sellainen porukka pitkään toimi. Saarna oli ensisijaisesti humoristinen ja menisi standup-koomikon monologista, jos VSK ei olisi tosissaan puheittensa kanssa. Vai onko se sittenkään? Onkohan koko juttu sittenkin vain vedätystä ja hyvä vitsi, josta tulee myös rahaa? Noh - hänpä sen tietää itse.

Teme
Vertaistukea  ex-vapaakirkollisille (helluntai, vapaasrk, karismaattinen jne)