Kirjoittaja Aihe: Viidesläisyys vs. körttiläisyys  (Luettu 31665 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Ruoho

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 36
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« : 22.10.08 - klo:09:39 »
Millaisia kokemuksia teillä on viidesläisyydestä? Onko se punainen vaate vai mitä? Onko viidesläisyydessä hengellisen väkivallan käyttöä?

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15211
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #1 : 22.10.08 - klo:10:10 »
Mahtaako viidesläisyyttä enää ollakaan? Toki sen vaikutus tuntuu vahvana ja sen tiimoilla perustetut järjestöt elävät ja voivat hyvin. Kartta vain näyttää minusta kovin kirjavalta. Hengellistä vallankäyttöä on, mutta on sitä pyydetty välillä julkisesti anteeksikin.

Poissa PekkaV

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 8218
Re: Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #2 : 22.10.08 - klo:10:14 »
Lainaus käyttäjältä: "Ruoho"
Millaisia kokemuksia teillä on viidesläisyydestä? Onko se punainen vaate vai mitä? Onko viidesläisyydessä hengellisen väkivallan käyttöä?

Teininä menin kotiin, jossa luutnantti käännytti körttiläisen kakaraa. Menin itkien kotiin. Itkin vanhemmilleni kauheaa kokemustani.
Se oli minulle varmaan ihan oikein. Saipahan kirkkouskovainen vähän makua maailmasta.
Seitsemännet juhlat Nivalassa :052:
5.-7.7.2019 järjestettävät juhlat olivat jo seitsemännet Nivalassa. Juhlien tunnuslause on Armossa avarassa.
Juhla-alue sijaitsee Kyösti Kallion koulun ja Kalliosaarentien välisellä kentällä, aivan kaupungin keskustan tuntumassa.

https://herattajajuhlat.fi

Poissa Mauno

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 693
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #3 : 22.10.08 - klo:10:52 »
Hei!

Tämä Kansanlähetys taitaa kuulua viidenteen herätysliikkeeseen eli viidesläisyyteen!

Kun Lahdessa valmisteltiin herättäjäjuhlia, kutsuttiin mukaan kaikkia tahoja. Lahden Kansanlähetyksen ihmiset olivat hyvin aktiivisesti tukemassa talkootyöllä ja muutenkin Lahden juhlien järkkäämisessä. Minä koin sen myönteisieksi asiaksi, varsinkin, kun kansanlähetyksen Kesäpäivät oli samaan aikaan lähellä Ryttylässä!

No, varmaan asiaan vaikutti sekin, että Lahdessa on lähiaikoina Kansanlähetyksen Kesäpäivät ja he vuorostaan (tod.näk) tarvitsevat apua. Körttiläiset velkaantuivat ja ehkä maksun aika tulee pian!

Henkilökohtaisesti oon kokenut, että minua on joskut yritetty käännyttää, mutta se on jäänyt kesken, koska olen siinä mielessä toivoton tapaus.

t. Mauno

Poissa Ruoho

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 36
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #4 : 22.10.08 - klo:11:34 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Mahtaako viidesläisyyttä enää ollakaan? Toki sen vaikutus tuntuu vahvana ja sen tiimoilla perustetut järjestöt elävät ja voivat hyvin. Kartta vain näyttää minusta kovin kirjavalta. Hengellistä vallankäyttöä on, mutta on sitä pyydetty välillä julkisesti anteeksikin.


Minä sain sielulleni luultavasti elinikäisen vamman 1970-luvulla Kansanlähtyksestä, joka jylläsi kotikaupunkini seurakunnan nuorisotyössä. Minua painostettiin todistamaan koko ajan, koska muuten en pelastu. Pelastusvarmuus olikin ydinsana.

Surullisinta on, että tiedän monia, joiden mielenterveys järkkyi tosi pahasti Kansanlähetyksen sanankylvöstä, aina itsemurhiin saakka.

Ihmettelen, etteivät seurakuntani papitkaan puuttuneet asioihin. Muutamat viidesläisyyden villitsemät seurakuntanuoret puhuivat, ettei kirkkoherrakaan ollut todella uskossa.

Poissa Pena

  • Nettitoimikunta
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15211
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #5 : 22.10.08 - klo:13:41 »
Akateemisten vapaaehtoisten (myöhemmin Opiskelijoiden) lähetysliittokin kuului siihen aikaan viidesläisten mielestä 'Saatanan synagogaan'! Oli kai syntiä ottaa kantaa yhteiskunnallisiin epäkohtiin, nälkään, sotaan ja ihmisoikeuksien loukkauksiin. Vain henkilökohtaiseen uskonratkaisuun painostaminen oli viidesläisesti kristillistä.

Ajat ovat muuttuneet ja riitaa käydään muista asioista. Onko enää sellaista selkeästi hahmotettavaa ryhmää kuin viidesläiset?

Poissa Ruoho

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 36
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #6 : 22.10.08 - klo:15:20 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Akateemisten vapaaehtoisten (myöhemmin Opiskelijoiden) lähetysliittokin kuului siihen aikaan viidesläisten mielestä 'Saatanan synagogaan'! Oli kai syntiä ottaa kantaa yhteiskunnallisiin epäkohtiin, nälkään, sotaan ja ihmisoikeuksien loukkauksiin. Vain henkilökohtaiseen uskonratkaisuun painostaminen oli viidesläisesti kristillistä.

Ajat ovat muuttuneet ja riitaa käydään muista asioista. Onko enää sellaista selkeästi hahmotettavaa ryhmää kuin viidesläiset?


Ei kai. Osa 60-70-luvun viidesläisistä ajattelee ja uskoo kuitenkin yhä samansuuntaisesti.

Viidesläisyys mainitaan Tanja Kukkulan Turun yliopistoon viime vuonna tekemässä uskontotieteen gradussa "Mikä tekee uskonnosta painostavan?" yhtenä institutionaalisena uskonnollisena yhteisönä, joissa tutkimuksen informantit olivat kokeneet uskonnollista painostusta. Viidesläisyyden prosenttiluku on tutkimuksessa 5, lestadiolaisuuden 15 ja nimeä mainitsemattomien ev.-lut. kirkon herätysliikkeiden 5.

Poissa Ruoho

  • Kuulee veisuun Pirtistä
  • Viestejä: 36
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #7 : 22.10.08 - klo:15:30 »
Vielä: Tanja Kukkulan tutkimus löytyy osoitteesta: https://oa.doria.fi/handle/10024/19225.

Sivu on näköjään poistettu  Seppos

Ei, kyllä linkki löytää oikean sivun, kun otetaan linkin sisästä piste pois. Korjasin. Liisa  :)

Poissa seppos

  • Ylläpitäjä
  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 15043
    • http://www.samila.1g.fi
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #8 : 22.10.08 - klo:15:47 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Akateemisten vapaaehtoisten (myöhemmin Opiskelijoiden) lähetysliittokin kuului siihen aikaan viidesläisten mielestä 'Saatanan synagogaan'! Oli kai syntiä ottaa kantaa yhteiskunnallisiin epäkohtiin, nälkään, sotaan ja ihmisoikeuksien loukkauksiin. Vain henkilökohtaiseen uskonratkaisuun painostaminen oli viidesläisesti kristillistä.

Ajat ovat muuttuneet ja riitaa käydään muista asioista. Onko enää sellaista selkeästi hahmotettavaa ryhmää kuin viidesläiset?


AVL:n entisenä jäseneä voisin kirjoitella paljonkin. Edustin ko järjestöä varjokirkolliskokouksessa 60-luvun loppupuolella.
Jumala on arjessa
Tekno- ei teologi

Poissa Liisu

  • Kaivaa Siionin virsiä takataskusta
  • Viestejä: 53
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #9 : 23.10.08 - klo:21:14 »
Hmm.. Olin tuossa joku viikko sitten Pro Fiden konsertissa ja minä ainakin käsitän tuon bändin edustavan viidesläisyyttä. Ainakin laulaja on sro:lla töissä.. No, tuolla sitten huomasin että oikeastaan inhoan gospelia :) Mikä tahansa muu musiikki menee ja oulugospelit ja ristirockit ja maatanäkyvissä muutaman kerran ollut mutta tuolla sitä oikeasti huomasi, että en voi sietää sitä että viiden levyn joka ikinen kappale kertoo samasta asiasta. Puhuttelevampia kappaleita löytyy viihdemusiikin parista.

No, mutta aiheeseen. Konsertissa jaettiin myös lehteä nimeltä suola, ja senkin sisältöön petyin pahemman kerran. Ikinä aiemmin en ollut kuullut niin kristinuskon vastaista tekstiä kirkon sisäiseltä liikkeeltä kuin tuossa lehdessä. Lehti on jo käytetty takan sytykkeinä, mutta muistaakseni se kuului "Helvetti on olemassa sinua varten, koska ilman helvettiä Jumala ei olisi oikeudenmukainen. Silloinhan mm. Hitler, sekä raiskaajat, murhaajat ja pedofiilit pääsisivät pälkähästä." Ei todellakaan vastaa minun kuvaani tai edes evlut kirkon opetusta. Varsinkin kun Hitler juuri oikeutti toimintansa sillä että on kristitty eikä saastainen juutalainen..

Sitä on kyllä aivan erilainen tunnelma viidesläisessä tapahtumassa kuin körttiläisessä. Maatanäkyvissäkin on muuttumassa yhä enemmän ja enemmän viidesläiseksi perusevankelisen sijasta, ja aivan muutama päivä sitten kuulin ettei oma seurakuntani enää järjestä retkiä Maata Näkyvissä -tapahtumaan. Siitä syystä ettei se siellä voi vastata siitä mitä nuori voi vahingossa kuulla. Viime vuonna kyseisillä festareilla käyneenä voin sanoa että kyllähän siellä kaikkea kuuli. Ja niin taitavia puhujia että melkein alkoi uskomaankin mitä puhuivat. Siinä mielessä hyvä päätös seurakunnalta. Toisaalta harmittaa se ettei enää kuule hyviä bändejä livenä isolla keikalla.

Joskus muutamissa kansanlähetyksen raamiksissa ollut, ja kyllähän sitä osataan hienosti vääntää raamatun teksti oman kannan mukaiseksi. Ja onhan siellä aivan erillainen tunnelma kuin körttiseuroissa, vaikka toinen yrittää olla pirteä ja mediaseksikäs raamis nuorille ja toinen enemmän varttuneen väen mielen mukaan oleva synkähkökin laulutapahtuma niin kyllä ne seurat vaan voittavat mennen tullen.

hm

  • Vieras
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #10 : 24.10.08 - klo:01:36 »
poistettu

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 860
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #11 : 24.10.08 - klo:09:32 »
en tiedä olenko taas liikaa nimimerkkini kaltainen mutta...
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Mahtaako viidesläisyyttä enää ollakaan? ...Kartta vain näyttää minusta kovin kirjavalta. Hengellistä vallankäyttöä on, mutta on sitä pyydetty välillä julkisesti anteeksikin.

samaa mieltä. kuten körttiläisyys on muuttunut vuosien mittaan niin varmasti on myös nämä liikkeet. ja kokemukset riippuvat paljon myös paikkakunnasta. ja koska tämä on kuitenkin körttifoorumi, niin pitäisi kai tutkia ja hutkia sitä mikä tunnetaan paremmin eli millaistakohan hengellistä vallankäyttöä körttiläisyydessä on (ollut)?

Lainaus käyttäjältä: "Ruoho"
Millaisia kokemuksia teillä on viidesläisyydestä? Onko se punainen vaate vai mitä?
omat kokemukseni pääosin 10-20v takaa. Parhaana kokemuksena Tampereen KRS; mukavaa ja aktiivista porukkaa, hyvää keskustelua, monenlaista yhdessäoloa ja tekemistä. Toki asioita, jotka körtin silmin tuntui vieraalta kuten satunnainen kielilläpuhuminen jne, mutta uskontodistelua sinänsä siellä ei tarvittu. Sanan suvipäiviin en kuitenkaan innostunut.

Lainaus käyttäjältä: "Mauno"
Kun Lahdessa valmisteltiin herättäjäjuhlia... Kansanlähetyksen ihmiset olivat hyvin aktiivisesti tukemassa talkootyöllä ja muutenkin Lahden juhlien järkkäämisessä.
Tuollainen on mielestäni parasta kristillisyyttä. Vaikka kullakin on omat tapansa ja painotuksensa, niin ollaan kuitenkin samassa veneessä ja autetaan vuorotellen. itselläkin ollut mielessä joskus että voisi mennä vastaavissa esim parkkipaikalle autonohjaukseen tms kentältä kauemmas, kun puheita ei ehkä kuitenkaan niin aktiivisesti kuuntelisi kuin ko liikkeen jäsenet.

Lainaus käyttäjältä: "Ruoho"
Minä sain sielulleni luultavasti elinikäisen vamman 1970-luvulla Kansanlähtyksestä, joka jylläsi kotikaupunkini seurakunnan nuorisotyössä. Minua painostettiin todistamaan koko ajan, koska muuten en pelastu. Pelastusvarmuus olikin ydinsana.

itsekin olen kerran joutunut moiseen "todista jotta pelastuisit"-suoritukseen (en viidesläisyydessä vaan ;-) ja ikävältähän se tuntui. Muttei mikäli mahdollista niin asioista kannattaa yrittää päästä ohi (antaa anteeksi) eikä polttaa niillä itseään koko elämäänsä. Varmaan monen paikkakunnan srk-nuorissa on ollut paljon lakihenkisyyttä mutta eiköhän ajanmyötä tuollainen yleensä vähene, kun porukka huomaa ettei itsekään ole kovin hyvä. Toki olisi parempi, jos tuota lakihenkisyyttä ei olisi koskaan. Ja mitenköhän srk:n piiriin saisi takaisin ne jotka aikoinaan väsyivät moiseen suorittamiseen. tässä körteillä olisi varmasti "peltoa" ja ymmärtääkseni moni foorumin kirjoittajista onkin läpikäynyt (tai väistänyt) moisen suoritusputken.

Lainaus käyttäjältä: "Liisu"
Pro Fiden konsertissa ja minä ainakin käsitän tuon bändin edustavan viidesläisyyttä. Ainakin laulaja on sro:lla töissä..
taitaa olla SRO:n bändi kokonaisuutena.

Lainaus käyttäjältä: "Liisu"
Konsertissa jaettiin myös lehteä nimeltä suola ... "Helvetti on olemassa sinua varten, koska ilman helvettiä Jumala ei olisi oikeudenmukainen. Silloinhan mm. Hitler, sekä raiskaajat, murhaajat ja pedofiilit pääsisivät pälkähästä."
jepulis, jos Jumala olisi oikeudenmukainen niin eipä kukaan pelastuisi. Onneksi on armollinen. ikävää jos vieläkin luokitellaan syntejä ja tuskinpa kirjoittajat kertoivat mitä syntejä itse tekevät?

Lainaus käyttäjältä: "Liisu"
Toisaalta harmittaa se ettei enää kuule hyviä bändejä livenä isolla keikalla.
monesti vuoden ainoat keikat ovat olleet körttijuhlilla, missä on "aikuisgospel" (jos gospel sanalla käsittää laajemmin kaikki kentällä pyörivät)?

Poissa Salis

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 4415
  • Körtti
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #12 : 24.10.08 - klo:10:29 »
Lainaus käyttäjältä: "Liisu"
No, mutta aiheeseen. Konsertissa jaettiin myös lehteä nimeltä suola, ja senkin sisältöön petyin pahemman kerran. Ikinä aiemmin en ollut kuullut niin kristinuskon vastaista tekstiä kirkon sisäiseltä liikkeeltä kuin tuossa lehdessä.


Ilmeisesti kysymys ei ollut Kotimaan aikakausijulkaisusta Suolasta?
Acta, non verba.

Poissa tosikkoko

  • ystäväkansaa
  • Viestejä: 860
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #13 : 24.10.08 - klo:14:26 »
Lainaus käyttäjältä: "Salis"
Lainaus käyttäjältä: "Liisu"
No, mutta aiheeseen. Konsertissa jaettiin myös lehteä nimeltä suola, ja senkin sisältöön petyin pahemman kerran. Ikinä aiemmin en ollut kuullut niin kristinuskon vastaista tekstiä kirkon sisäiseltä liikkeeltä kuin tuossa lehdessä.


Ilmeisesti kysymys ei ollut Kotimaan aikakausijulkaisusta Suolasta?

kuukletus: suola sro
toi mm tällaisen
http://www.opko.fi/content/view/449/197/
Kristillisen nuortenlehti Suolan tilausjärjestelmä lopetettiin vuoden 2006 viimeiseen, joulukuussa ilmestyneeseen numeroon. Suolaa julkaistaan jatkossa pari kertaa vuodessa evankelioivana ilmaisjakelulehtenä, jota jaetaan nuorille esim. kouluissa, tapahtumissa ja aktioissa. Suolaa on julkaistu 1960-luvulta lähtien, aiemmin nimillä Teinisanomat ja Eväspaperi.
veikkaan että tästä kyse. enpä tunne sitä enkä Kotimaan lehteä.

Lars Mikael

  • Vieras
Viidesläisyys vs. körttiläisyys
« Vastaus #14 : 25.10.08 - klo:17:10 »
Lainaus käyttäjältä: "Pena"
Mahtaako viidesläisyyttä enää ollakaan? Toki sen vaikutus tuntuu vahvana ja sen tiimoilla perustetut järjestöt elävät ja voivat hyvin. Kartta vain näyttää minusta kovin kirjavalta. Hengellistä vallankäyttöä on, mutta on sitä pyydetty välillä julkisesti anteeksikin.

Uuspietistinen viides herätysliike eli viidesläisyys on yhteisnimitys Suomessa ennen toista maailmansotaa ja sen jälkeen syntyneelle herätyskristillisyydelle. Järjestysnumerossaan se on evankelis-luterilaisen kirkon "virallisista" herätysliikkeistä viides, koska se syntyi 1900-luvulla perinteisten 1800-luvulla syntyneiden rukoilevaisuuden, herännäisyyden, evankelisuuden ja lestadiolaisuuden jälkeen.

Viidesläisyys on hajanainen, eikä sillä ole selvää keskusjohtoa. Se koostuu eri järjestöistä, joista merkittävimmät ovat Suomen Raamattuopisto (SRO), Suomen Raamattuopiston säätiö (SROS), Kansan Raamattuseura (KRS) ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL).

On hyvä huomioida, että kaikki herätysliikkeet herännäisyyttä lukuunottamatta ovat kokeneet hajaannuksen. Kansanlähetyksessä on ollut hajaannusta tänäkin vuonna. Kansan Raamattuseura näyttää tekevän yhteistyötä myös karismaattisten liikkeiden kanssa. Hengen uudistus kirkossamme ja Rukousystävät (Pirkko Jalovaara) tekevät yhteistyötä ja esiintyvät samoissa tilaisuuksissa KRS:n kanssa.

Mitään herätysliikettä en lähde arvioimaan, koska en ole minkään liikkeen "konsultti" ja vielä vähemmän "taivaanjohdon konsultti". Arviointi ei kuulu minulle. Sama päämäärä kai meillä kaikilla lienee.

Mitä kokemuksiin viidesläisistä tulee, jokaisella on varmasti omanlaisensa kokemukset. Joillekin se on ehkä punainen vaate, niin kuin aiheen aloittaja kyseli - minulle ei.

Lars Mikael.