Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Kalistaja - 11.03.15 - klo:20:26

Otsikko: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 11.03.15 - klo:20:26

  Seinäjoella jollain lailla jyllää helluntailaishenkinen Houm Church. Asiasta on tullut myös noin 8 minuutin televisio-ohjelma tahi oikeammin piendokumentti. Ylen tuosta ohjelmasta netissä kertoneessa still-kuvassa lauloi ylistyslaulua ylistyskuorolainen, jonka minä olen tulkinnut körttinaiseksi. Toinen körttinainen on laittanut tästä kirkkokunnasta  ikään kuin kehotus- tai kannatusviestiä somessa.

 Katoaako piskuinen körttikansa - tahi osa siitä - helluntailaisten syliin? :kahvi:

Kirkkokunta vaikuttaa tosiaan olevan Houm Church, ei esimerkiksi Home Church.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 11.03.15 - klo:21:15
Vauhdikkaan näköistä hommaa ja hyvää kotisivuosaamista. Viestintä näytti hyvin helluntailaistyyppiseltä eli Jeesus sanan toistamista. Alkutekstissä oli hyvin körttiläinen painotus.

Uskontoa parempaa bisnestä ei ole eikä tule. Ihmiset ostavat rahallaa paikan taivaassa.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: öppiäinen - 11.03.15 - klo:22:30
Ennen kuin toisin todistetaan, uskon, että toiminta on täysin vilpitöntä eikä rahankeruuhenkistä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 11.03.15 - klo:22:54
Ennen kuin toisin todistetaan, uskon, että toiminta on täysin vilpitöntä eikä rahankeruuhenkistä.

Näin minunkin tekisi mieli tehdä, mutta kun luin heidän tekstejään niin tuli vaan tuo vanha hokema mieleen. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: vasara - 11.03.15 - klo:23:18
 Heillä, kuten millään muullakaan vapaalla suunnalla ei ole verotuloja mahdollistamassa toimintaa.
 Evankelisluterilaisen kirkon sisäiset herätysliikkeet voivat käyttää ainakin yhteisesti rahoitettuja tiloja, vaikka saarnamiesten ja naisten palkat tulisivatkin kansan karttuisasta kädestä.
Ao.seurakunnasta en sano mitään, kun näin vain uutisvälähdyksen...
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 12.03.15 - klo:09:19
Heillä, kuten millään muullakaan vapaalla suunnalla ei ole verotuloja mahdollistamassa toimintaa.
 Evankelisluterilaisen kirkon sisäiset herätysliikkeet voivat käyttää ainakin yhteisesti rahoitettuja tiloja, vaikka saarnamiesten ja naisten palkat tulisivatkin kansan karttuisasta kädestä.
Ao.seurakunnasta en sano mitään, kun näin vain uutisvälähdyksen...

Evankelisluterilaisen kirkon lähetysjärjestöt (kirkkohallitus määrittelee statuksen) saavat seurakunnilta budjettitukea. Herättäjä-yhdistys ei ole määritelmän mukainen lähetysjärjestö, kun se toimii SLS:n lävitse, eikä niin ollen saa tukea. Meidän seurakunta jakaa tuen sen mukaan mitä kukin on omalla toiminnalla seurakunnassamme saanut kerättyä. Herättäjän osuus liitetään SLS:n osuuteen. Muut jakavat kukin tavallaan. Mitä Herättäjä saa seurakunnaltamme on luvan pitää pari Herättäjän kirkkopyhää vuodessa ja niiden päälle seurat kirkossa. Normaalisti seurakunta maksaa kirkkokahvit, mutta Herättäjän kirkkopyhässä omat vapaaehtoiset hoitavat homman.  Herättäjä elää siis ainoastaan vapaaehtoisella tuella.

Mitä tulee tävän Houm yhdistykseen, niin ovat nettisivuillaan visuaalisesti ja sanomallisesti vahvoja. Itseasiassa voisi kuvitella, että oppia on haettu suuresta lännestä, mikä suinkaan ei ole paha asia.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: donpate - 12.03.15 - klo:10:59
Heitä tulee varmaan siunata, jos kirkastavat Kristusta. Ainakin ovat ylittäneet uutiskynnyksen, ja ehkä ravistelevat vanhoja rakenteita Helluntaikirkossa. Hiipuu varmaan jos on pastoreitten omaa kohkaamista.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: donpate - 12.03.15 - klo:11:04
Se, joka on syytön heittäköön ensimmäiseksi keihästä. Ainakin pikkupoikana se kopsahti kovasti omaan päähän.
En halua muokata Herran Sanaa, joten totean että tämä olkoon aforismi.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 12.03.15 - klo:17:16
 :)
Aika totaalisen tyhmää touhua,.

Eiks se pitäis kirjottaa HOME ei HOUM ?

No yks uus villitys,,,,,,,,,,,, antakaa palaa...
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 12.03.15 - klo:17:36
Eiks se pitäis kirjottaa HOME ei HOUM ?

Ellei sitten HUOM!
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 12.03.15 - klo:21:04
 :)
Huom !
Täällä sitä nyt suorituskristillisesti tehään.
Huom ! maeidät, tää ravistelee kaikkia 2000 vuotta tyhmiä juttuja..Nyt tulee.

HUOM meidät, senkin kalkkikset, ku ette tiiä mistään mitään.

Huom kirkko on paras ja uus juttu, ku on enempi ja me tajutaan paremmin..
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: öppiäinen - 13.03.15 - klo:02:12
Miksei se ole Houm Tsööts?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 13.03.15 - klo:07:11
HC on nuorten järjestö. Seinäjoen helluntailiikkeessä on ollut vuosien mittaan kahnauksia... ainahan niitä ihmisvoimin perustetuissa liikkeissä on... Vanhoillinen siipi kerää mummuja ja paappoja ja HC kerää hieman nuorempia. Ei siellä ole mitään uutta tapahtunut. Helluntailaisuus on yleisesti ottaen niin kaukana kuin vain voi olla körttiläisyydestä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Riitta-mummi - 13.03.15 - klo:07:55
Toista tuhatta uskonnollista yhteisöä on kirjattu tähän katsottavaksi. Halu kerätä joukkoja ympärille on ihmisestä, ei jumalasta. Oikeassa oleminen ja raha ovat tekijät jotka tätä ruokkivat.
Körttiliike on kai ainoa joka on pysynyt yhtenä ( ? )

http://www.uskonnot.fi/yhteisot/
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 13.03.15 - klo:10:14
HC on nuorten järjestö. Seinäjoen helluntailiikkeessä on ollut vuosien mittaan kahnauksia... ainahan niitä ihmisvoimin perustetuissa liikkeissä on... Vanhoillinen siipi kerää mummuja ja paappoja ja HC kerää hieman nuorempia. Ei siellä ole mitään uutta tapahtunut. Helluntailaisuus on yleisesti ottaen niin kaukana kuin vain voi olla körttiläisyydestä.

Kaukana tai ei, niin on siellä HC:ssä - entisiä - körttiläisiä ja myös körttisukuisia. Sinäkin juhani taidat tuntea ainakin ... :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 13.03.15 - klo:11:55
Kyllä minä tunnen... he eivät ole verisukulaisia... mutta verisukulaisuus löytyy Lapuan helluntailaisjärjestöstä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 13.03.15 - klo:12:22
Kyllä minä tunnen... he eivät ole verisukulaisia... mutta verisukulaisuus löytyy Lapuan helluntailaisjärjestöstä.

Lastesi serkku! Hän löysi paikkansa HC:stä! :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 13.03.15 - klo:14:30
Niin.  ???
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.03.15 - klo:20:21
 :) :-\

Ehkä aiheesta voisi kirjoittaa ihan asiallisenkin palautteen, mutta jotenkin vaan liian humoristinen tää aloitus, nyt tullut uusi HuoH kirkko, kun lyö lakoon vanhat kristilliset porukat, tai ainakin on tullut ravistelemaan teitä tyhmiä..

Jos vielä Juhanin srkun kaima tai joku muu lähi sukulainen on sinne liittynyt, niin kait ois aihetta kirjoittaa vakavasti tästä viimeisimmmästä villityksestä?

No miten vaan, ehkä pystyn, mutta vieläkin pikkaisen huumorilla suhtaudun tähän uuteen juttuun.

Oikeasti ja tuhat sata prossaa samaa mieltä juhanin kanssa, ettähellarit nyt on liian ja tosi kaukana herännäisyydestä !!!


Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 13.03.15 - klo:23:25



  Kaipa se ihminen menee sellaiseen - vaikkapa siis uskonnolliseen- yhteisöön, jossa ihminen kokee olonsa mielekkääksi. Ihminen kulkee tai kulkeutuu yhteisöön johon se pyydetään tahi halutaan. Merkittävää kait sekin, että ihminen voi tehdä yhteisössä jotain niin halutessaan - vaikka laulaa,soittaa, puhua tai kenties hoitaa valoja.

  Saattaa hyvinkin olla, että lähitulevan ajan ihminen yhä useammin käy ainakin tsekkaamassa myös toisiinsa nähden erilaisia uskonnollisia ryhmittymiä. ihmisen seilaaminen siellä sun tuolla vaikuttaa tosin tietynlaiseen pitkäjänteiseen suunnitteluun vaikkapa uskonnollisessa ryhmittymässä xyz.

  Kaipa moni meistä löytää itsensä oloisen paikan. Kai. Kaiketi.

   Herättäjäjuhlille ehken moni jossain määrin herännyt tai körttiläisyydessä mukana ollut kulkeutuu tulevinakin aikoina. Mutta kuljetaanko kohta joukolla moniin muihin herännäishenkisiin hetkiin? :kahvi: :017:

 

   
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: sadetta - 14.03.15 - klo:01:01
  Seinäjoella jollain lailla jyllää helluntailaishenkinen Houm Church.

       -----------------

 Katoaako piskuinen körttikansa - tahi osa siitä - helluntailaisten syliin? :kahvi:


Eikös niin ole toivottu ja toivotettukin, että tervemenoa jonnekin vitoslaisiin tai moisen tyyppisiin tietty osa körtti-/herännäiskansasta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: sadetta - 14.03.15 - klo:01:32
Ennen kuin toisin todistetaan, uskon, että toiminta on täysin vilpitöntä eikä rahankeruuhenkistä.

Samoin ajatuksin. Nuorella energialla eteenpäin. Matkalla olo tekee tehtävänsä ja jättää jälkensä.

Helluntailaisuus on yleisesti ottaen niin kaukana kuin vain voi olla körttiläisyydestä.

Yleisesti ottaen joo. Tässä taannoin eräs h-laisuudessa kauan viihtynyt sanoi, että häntä alkoi vähitellen ärsyttää jatkuva hallelujan hokeminen ja tunteiden/tunnelmien korostaminen tai sinne päin. Hän halusi perehtyä syvällisemmin kristinuskon perusteisiin, Lutheriin jne opiskelemalla teologiaa. Ei hän minua yrittänyt käännyttää, päinvastoin. Hänen mielestään nuo hokemiset ja tunnelmoinnit ovat pelkkää paskaa Kristuksen rinnalla. Pitää puhua Kristuksesta ja jättää turhat koristelut ja muu hömppä pois, oli hänen näkemyksensä. Kuinka körttiläistä!

:) :-\

Oikeasti ja tuhat sata prossaa samaa mieltä juhanin kanssa, ettähellarit nyt on liian ja tosi kaukana herännäisyydestä !!!


Mutta hei, mitä väliä -laisuudella tai -läisyydellä.



   Herättäjäjuhlille ehken moni jossain määrin herännyt tai körttiläisyydessä mukana ollut kulkeutuu tulevinakin aikoina. Mutta kuljetaanko kohta joukolla moniin muihin herännäishenkisiin hetkiin? :kahvi: :017:


Mitä mahtavat olla muut herännäishenkiset hetket, kun eivät seuroja siioninvirsineen ole?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 14.03.15 - klo:08:53


  Sadetta on jälleen herännyt, ja hyvä niin!

  Itse olen Herättäjä-Yhdistyksen iäisyysjäsen. Tuo tosio ei kuitenkaan estä minua käväisemästä eri uskonnollisten liikkeiden tahi ryhmittymien järjestämissä uskonnollisissa tilaisuuksissa. Tänäkin vuonna olen noissa"muissa" piipahtanut.

 Siis: herättäjäjuhlilla on - ja ihana niin -  mukavasti väkeä kesästä toiseen. Tavallisissa körttiseuroissa, sanotaanpa vaikka siionivirsiseuroissa, ei aina niin ole. Jos miljoonan asukkaan pääkaupunkiseudulla joihinkin Helsingin ytimessä järjestettäviin seuroihin könyää vaikkapa 18 ihmistä ( joista ehkä kaksi-kolme alle nelikymppistä), niin eihän tuo totisesti paljon ole. Toisaalta: sanoihan se muuan tosi merkittävä ja merkillinen mies, että missä kaksi tahi kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä....

 No. Nyt minulla on pari päivää urheilurientoja. Jonain päivänä nyt keväällä kuljen kyllä taas Sanan ääreen. Joko körttiseuroihin tai niihin"muihin" uskonnollisiin tapahtumiin :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 14.03.15 - klo:09:24
Körttiläisyys ei ole koskaan ollut muodissa. Voisko se olla?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Riitta-mummi - 14.03.15 - klo:09:35
Ei millään.  Se valitaan, tai se valitsee.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 14.03.15 - klo:10:54
Körttiläisyys ei ole koskaan ollut muodissa. Voisko se olla?
Muodissa tai ei, niin aika ajoin körttiläisyydessä on kumminkin väkevästi tapahtunut. Henki on kulkenut. Muistaakseni ja ymmärtääkseni juhani on joskus jossain sanonut, että pääkaupunkiseudulla on miljoona körttiläistä, mutta he eivät vain tiedä sitä. Miksi he eivät tiedä? :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 16.03.15 - klo:06:58
Muistaakseni ja ymmärtääkseni juhani on joskus jossain sanonut, että pääkaupunkiseudulla on miljoona körttiläistä, mutta he eivät vain tiedä sitä. Miksi he eivät tiedä? :kahvi:
Nyt kalistaja syyllistää minut...  :icon_wink:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Leena - 16.03.15 - klo:12:50
Lueskelen mieluiten aivan yliopistoteologiaa, sillä se on auttanut ymmärtämään kristinuskoa ja yliopistoteologian kautta tulin tännekin.  Sieltä löytyi Lauri Oikarisen väikkäri uskon kehityksestä James Fowlerin teorioitten mukaan.

Fowlerin teoriat vaikuttavat hieman sotkuisilta. Kuitenkin ne auttavat käsittämään esimerkiksi sitä, mistä syystä nuoriin saattaa vedota jokin muu kuin herännäisyys.

Ei mitenkään säännönmukaisesti näin tietenkään. 

Usein vasta myöhemmässä keski-iässä , jolloin on ennättänyt tehdä tarpeeksi kaikkea pieleen ja tietää sen, menevät kumoon voiton teologiaan ja hallelujahuutoihin perustuvat menot.  Katselkaa ympörillenne, seuraväkeen pätee ilman muuta että eivät ihan eilensyntyneitä ole. Täälläkin taitaa chattailla väkeä joka on kulkenut pitkän tien menevämmästä tsiisustelusta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: öppiäinen - 16.03.15 - klo:15:14
aika ajoin körttiläisyydessä on kumminkin väkevästi tapahtunut. Henki on kulkenut.

Ei kai se hengen tai Hengen kulkeminen aina ulkonaisina väkevinä tapahtumina näy?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 16.03.15 - klo:17:43
Ei kai se hengen tai Hengen kulkeminen aina ulkonaisina väkevinä tapahtumina näy?

Pohjalaiset kaipaavat väkevyyttä, savolaiset kulkemista. Henki on sama molemmin puolin Pähkinäsaaren rauhan rajaa.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 17.03.15 - klo:19:03
Ei kai se hengen tai Hengen kulkeminen aina ulkonaisina väkevinä tapahtumina näy?



On tapahtunut jotain sangen voimakasta sisäisesti ja se on heijastunut joskus nopeastikin ulkonaiseen toimintaan. Siis myös herännäisyydessä, joinakin aikoina, joinakin hetkinä. :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Kalistaja - 18.03.15 - klo:08:16



  Sanoin tässä ketjussa - tuossa vähän aiemmin - juhanille, että juhani on joskus jossain sanonut, että että pääkaupungissa on miljoona körttiläistä, mutta he eivät tiedä sitä. Jatkoin juhanille kysymyksellä: miksi he eivät tiedä sitä?

  Juhani vastasi minun syyllistäneen hänet.

Ei ole kyse kyse syyllistämisestä. Kalistaja kovisteli, hieman herätti ja hiukan ikävästi muistutti...

 Jokaisesta sanasta sinun on tehtävä tili...! :kahvi:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Thomas McElwain - 18.03.15 - klo:08:22


 
 Jokaisesta sanasta sinun on tehtävä tili...! :kahvi:

Joka asiasta on poikkeuksia. Tässä tapauksessa Juhani.
Tarkoittaako houm church suomeksi homekirkko?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: vasara - 18.03.15 - klo:09:57
Evankelisluterilaisen kirkon lähetysjärjestöt (kirkkohallitus määrittelee statuksen) saavat seurakunnilta budjettitukea. Herättäjä-yhdistys ei ole määritelmän mukainen lähetysjärjestö, kun se toimii SLS:n lävitse, eikä niin ollen saa tukea. Meidän seurakunta jakaa tuen sen mukaan mitä kukin on omalla toiminnalla seurakunnassamme saanut kerättyä. Herättäjän osuus liitetään SLS:n osuuteen. Muut jakavat kukin tavallaan. Mitä Herättäjä saa seurakunnaltamme on luvan pitää pari Herättäjän kirkkopyhää vuodessa ja niiden päälle seurat kirkossa. Normaalisti seurakunta maksaa kirkkokahvit, mutta Herättäjän kirkkopyhässä omat vapaaehtoiset hoitavat homman.  Herättäjä elää siis ainoastaan vapaaehtoisella tuella.

Mitä tulee tävän Houm yhdistykseen, niin ovat nettisivuillaan visuaalisesti ja sanomallisesti vahvoja. Itseasiassa voisi kuvitella, että oppia on haettu suuresta lännestä, mikä suinkaan ei ole paha asia.
Olipa ehtinyt juttuja syntyä.   SeppoS vastaa hieman asian vierestä puhuessaan lähetysjärjestöistä. Osa luterilaisista herätysliikkeistä on myös lähetysjärjestöjä osa ei. 
Seuraan kolmen ryhmittymän kokoontumisia, joista kaksi käyttää luterilaisen kirkon tiloja, kutsuen puhujia, eivät maksa tiloista, eikä ilmoittelusta. Kolmas on noin 130 vuotta vanha kirkkokunta ja sen seurakunta. Vuokraavat tilat, maksavat ilmoituksen paikallislehteen ja matkakulut ja korvauksen puhujalle.     Kaikissa maksimissaan 30 kuulijaa.... Kuka maksaa kahvin ja pullan ja kuka keittää on kustannuksiltaan sivuseikka.
Kunniaksi körttiryhmälle, ovat keränneet kolehdin heimorahastolle, eikä J.L:n matkakuluihin....
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 18.03.15 - klo:11:25
Olipa ehtinyt juttuja syntyä.   SeppoS vastaa hieman asian vierestä puhuessaan lähetysjärjestöistä. Osa luterilaisista herätysliikkeistä on myös lähetysjärjestöjä osa ei. 
Seuraan kolmen ryhmittymän kokoontumisia, joista kaksi käyttää luterilaisen kirkon tiloja, kutsuen puhujia, eivät maksa tiloista, eikä ilmoittelusta. Kolmas on noin 130 vuotta vanha kirkkokunta ja sen seurakunta. Vuokraavat tilat, maksavat ilmoituksen paikallislehteen ja matkakulut ja korvauksen puhujalle.     Kaikissa maksimissaan 30 kuulijaa.... Kuka maksaa kahvin ja pullan ja kuka keittää on kustannuksiltaan sivuseikka.
Kunniaksi körttiryhmälle, ovat keränneet kolehdin heimorahastolle, eikä J.L:n matkakuluihin....

Puhuin lähetysjärjestöistä budjettiavustusten yhteydessä en muussa yhteydessä, koska esim meidän seurakunta tukee budjettiavustuksin yksin heitä. Kuten sanoin Heränneen kansan lähetysrahaston tulot tilastoidaan lähetysseuran tuloiksi.

 Seurakunnat omaavat vapaat kädet maksaa puhujien matka- ym. kuluja, joita Herättäjä ei heiltä pyydä. Herättäjäjuhlien puhujien korvaus on kaksi ruoka- ja kahvilippua. Koska seurat ym. ovat yhteistyössä seurakunnan kanssa, niin seurat ovat mukana seurakunnan ilmoituksissa. Muuta ilmoittelua ei ole muiden maksamana. Muista järjestöistä en tiedä. Takavuosina Kotimaa selvitti juhlakulut ja tulot suurimpien järjestöjen osalta. Se oli sinä kesänä kun SEKL järjesti omansa Himoksella ja kaikki järjestelykulut ja tulot menivät Himokselle. SEKL:n talouspäällikkö ilmoitti, että kolehdit eivät riittäneet puhujien majoitus- ja matkakuluhin sekä puhujapalkkioihin eli he ilmeisesti sitten maksavat niitä puhujille. Jokaisella järjestöllä on oma käytäntönsä.

Meillä ei puhuja saa tilaisuuden kolehtia mukaansa, vaan raha kiertää taloustoimiston kautta. Pari puhujaa on ottanut kolehdista "bensarahaa" ja saanut samalla persona non grata leiman eli porttikiellon meidän seurakuntaan. Kaikki tulot samoin kuin menot tulee veroselvittää.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: vasara - 18.03.15 - klo:16:46
Taidamme SepoS:n kanssa puhua aivan eri asioista.    Kansanlähetyksen kuukausittainen vierailija saa salin ja ilmoituksen seurakunnalta. Herättäjä-yhdistyksen matkasinhteeri saa saman kohtelun, jos ehtii joskus pari kertaa vuodessa.   Vapaakirkon kokoukseen osallistuvat, saavat maksaa kaiken itse....
Olisi tietysti helppoa käydä ainoastaan evl.seurakunnan järjestämissä sunnuntai tilaisuuksissa, joissa huoneen maksaa joku muu ja kolehti menee, milloin minnekin.
Palataksemme aiheen alkuun.... Sattuneesta syystä houm Church joutuu keräämään rahat ainoastaan toimintaan osallistuvilta...

A. Järvi kertoi takavuosina etelän herättäjä-juhlien tuottaneen rahallista tappiota.... Miten käynee Myyrmäessä?    Suvi-seurat taitavat kannattaa itse itsensä rahallisesti.
Riskipeliä ovat kaikki ulkotiloissa järjestettävät kristilliset kesäjuhlat, eikä nuo jää-ja urheiluhallitkaan vedä sateisina päivinä..... Ei tietysti hellekään... En uskaltanut lähteä katsomaan SRK:n touhuja Oripäähän, enkä Räyskälään....
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 18.03.15 - klo:18:12
Puhuin todellakin vain ev.lut kirkosta. Muut toimivat omilla tuloillaan kuten tekee kansankirkkokin. Missään ei kasva raha puussa. Useissa vapaakirkoissa ja yhdistyksissä on jäsenmaksu lähellä kymmennyksiä, mitä eräissä järjestöissä jäseneltä edellytetäänkin. Kuten erään vapaan seurakunnan painetussa mainoksessa aikoinaan sanottiin, meillä ei ole kirkollisveroa, säästyt siltä, maksat seurakunnalle vain kymmennykset tuloistasi. En halua mainita mikä ryhmä oli kyseessä. Eivät järjestöt kolehdeilla elä, vaan säännöllisillä jäsenten maksuilla. Näin on myös Houm Churchilla. Se on totta, että tällöin maksajia on paljon vähemmän mikä edellyttää suurempaa summaa per jäsen. Siitä huolimatta useilla näyttää menevän taloudellisesti ihan hyvin.

Suviseurat järjestää paikallinen yhdistys (ei siis SRK) ja ne tuottavat yleensä plus merkkistä katetta.

Soitin helluntailaspomo ystävälleni, ja kyselin miten heillä. Heillä ei ole suurimmissa seurakunnissa edes jäsenmaksua, mutta kaikki seurakunnat ovat itsenäisiä ja käytäntö vaihtelee suuresti. Useilla jäsenillä on pankissa suoraveloitus, joka vie tietyn, jokaisen itse säätämän summan seurakunnan tilille kuukausittain. Suurimpia muita tulolähteitä ovat kolehdit ja testamentit.

Mormonit ja Jehovat ovat tottuneet Amerikoista, missä seurakunnalle annetut rahat ovat verovähennyskelpoisia siihen, että kaikki rahat kirjataan jäsenkohtaisesti kuten Amerikan verottajalle.

Suoritetussa tutkimuksessa ihmeparanemisista havaittiin, että parantumiskokouksia järjestettiin ahkerasti, kun niihin tuli eniten väkeä ja niissä kerättiin suurimmat kolehdit.

Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 20.03.15 - klo:17:00
Joka asiasta on poikkeuksia. Tässä tapauksessa Juhani.
Tarkoittaako houm church suomeksi homekirkko?
Voi olla... mutta kirkon nimen minä voisin vaihtaa "järjestöksi". :icon_wink:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.03.15 - klo:17:24
 :)
Ihan sama mikä ton poppoon nimi on, mutta millaista kuvaa se antaa nuorille kristillisyydestä?

Alatien kulku ja käydä katsomassa vanhuksia, sairaita ja vankeja on out ja huuhaa ylistys ookoo.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 21.03.15 - klo:19:25
A. Järvi kertoi takavuosina etelän herättäjä-juhlien tuottaneen rahallista tappiota.... Miten käynee Myyrmäessä?    Suvi-seurat taitavat kannattaa itse itsensä rahallisesti.
Riskipeliä ovat kaikki ulkotiloissa järjestettävät kristilliset kesäjuhlat, eikä nuo jää-ja urheiluhallitkaan vedä sateisina päivinä..... Ei tietysti hellekään... En uskaltanut lähteä katsomaan SRK:n touhuja Oripäähän, enkä Räyskälään....

 Jotkut kuten Kouvola ja Turku olivat tappiollisia, mutta monet myös voitollisia. Etelässä järjestelykulut ovat suuret (tilavuokrat etc) ja ruokailun tuotto on pienempi kuin muualla. Kotimajoitusta tarvitaan hyvin vähän kun kaikilla on majoittavia ja syöttäviä sukulaisia.

Suvi-seuroissa väki pysyy juhla-alueella, kun taas muissa juhlissa se vaeltaa ympäriinsä. Tällä on suuri taloudellinen merkitys. Vuonna 1967 Tampereen Herättäjäjuhlilla kuuluttajana toiminut legedaarinen pastori kertoi kuulutuksessaan kaupungilla syövien syövän maata herännäisyyden jalkojen alta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Liina - 21.03.15 - klo:19:31
Miksei se ole Houm Tsööts?

Kannatan tätä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Leena - 22.03.15 - klo:00:51
Kannatan tätä.

Hei, minä myös!
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: öppiäinen - 24.03.15 - klo:11:07
Alatien kulku ja käydä katsomassa vanhuksia, sairaita ja vankeja on out ja huuhaa ylistys ookoo.

Enpä yhtään ällistyisi, jos nämä ylistäjät vaikka kävisivätkin katsomassa. Jollei muuten niin evankelioimassa nyt ainakin.

Eipä muuten itsenikään tule, edes kyläiltyä omien vanhojen sukulaisten luona. Käytän tekosyynä pitkää välimatkaa, työkiireitä ja sitä että asuvat landella jonne on autottoman hankala päästä. Ja joku vanki, mitä iloa minusta sille olisi?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 24.03.15 - klo:11:49
Jos 'ho' ja 'um' kirjoitetaan erikseen, ne ovat englannin huudahduksia. Ho! ilmaisee hämmästystä ja um... miettimistä. Suomennos voisi siis olla: oho-öö.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Riitta-mummi - 24.03.15 - klo:12:59
En ollut lukenut noita edelläolevia kun toisaalla kerroin kyläilystä yli 101-vuotiaan luona.
Olen käynyt aikaisemmin ainakin kerran kuukaudessa, mutta nyt puolentoista  vuoden ajan
olen sairastanut paljon ja käynnit ovat harvenneet. Tänään oli kuin olisimme käyneet kirkossa.

Huoneessan Liisalla oli pieni pyöreä pöytä suuren ryijyn edessä. Siinä valkoinen liina, valkoinen kynttilä ja lyijylasinen pieni enkeli. Kun lisäsin tuomiseni, valkoisen pääsiäisnarsissin siihen, alttari oli valmis.
Liturgioita ei puhuttu tai veisattu, mutta rakkautta oli paljon ilmassa. Kotikirkko.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Leena - 25.03.15 - klo:21:20
Minä rupesin selvittämään löytyisikö takaa joku jippo kreikasta, koska minun pitäisi  >:( vähitellen sitä alkaa osata siis. H on siinä siis heittomerkki jota seuraa valediftongi ou tai oikeastaan se on omega, ja sen perässä olisi niinkuin n jollei se olisi m.  Kyllä nyt kaatui tämä kehitelmä. Miksi siinä ei voi olla ässä tai ännä?  >:(

Ei se nyt löydy mutta kyseessä on aivan suunnattoman hauska verbi. Se kutistuu yhdeksi omegaksi ja sitten taipuilee ja se käännettiin väärin in quod septuagintasta vulgataan sanoo Docens.

Kun pälähtää yhtäkkiä eteen että ei, niin kyllä vähän aikaa aina vie että hiffaa että sehän sanoo vain et ole. Tuo olisi kirkkona jotain hyvin luovaa, niinkuin sinnepäin kuin: olleeseen. Tai olleesta  :003:

Suokaa anteeksi mimä olen yhä väsynyt.  :003:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 26.03.15 - klo:11:17
Onko kysymyksessä OM?  :003:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Om.svg
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Leena - 26.03.15 - klo:11:40
Onko kysymyksessä OM?  :003:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Om.svg

Ei kun eimi. Menin muuten halpaan.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 28.03.15 - klo:10:32
Vuonna 1967 Tampereen Herättäjäjuhlilla kuuluttajana toiminut legedaarinen pastori kertoi kuulutuksessaan kaupungilla syövien syövän maata herännäisyyden jalkojen alta.
Arvaan kyllä henkilön nimen...
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 31.03.15 - klo:19:14
 :)
Tulee ihan vatsa kipeeksi nauramisesta ja suhtautumisestamme huoh tsöörtsin nimeen :)

Antaa nuorten nyt puuhkua.

Kerran joku tokaisi kavereilleni ja kait erityisesti mulle, et teissä ei oo yhtään "intellektuelia"

Me sit, ai intel letku ellia.
Inte lekt elliä
iltu letku....
yms..

Huumori on yks vahva ase ja josta itte vaan tykkään, mut tosikon voi sytyttää sotaan.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 02.04.15 - klo:06:56
:)
Tulee ihan vatsa kipeeksi nauramisesta ja suhtautumisestamme huoh tsöörtsin nimeen :)

Antaa nuorten nyt puuhkua.

Kerran joku tokaisi kavereilleni ja kait erityisesti mulle, et teissä ei oo yhtään "intellektuelia"

Me sit, ai intel letku ellia.
Inte lekt elliä
iltu letku....
yms..

Huumori on yks vahva ase ja josta itte vaan tykkään, mut tosikon voi sytyttää sotaan.
Jumppu on luonut huumorin... ja mustankin!
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.05.15 - klo:19:19
Useissa vapaakirkoissa ja yhdistyksissä on jäsenmaksu lähellä kymmennyksiä, mitä eräissä järjestöissä jäseneltä edellytetäänkin.

Minulla on vuosikymmenten kokemus helluntailaisuudesta, ymmärrän myös vapaakirkollista ideologiaa, jossa opetus ei oikeastaan poikkea helluntaiseurakunnista.

Minun mielestäni suomalaisissa helluntaiseurakunnissa ei ole missään jäsenmaksuja ja kymmenyspakkoja. EN ole kuullut, että vapaakirkossakaan on. En myös usko, että muissakaan vastaavissa vapaissa suunnissa olisi minkäänlaista jäsenmaksua.

Mitä tulee jehovantodistajiin ja mormoneihin, tai täysin ei-kristillisiin yhdistyksiin, niin en osaa sanoa, mikä tilanne on. Luultavasti ei niin tiukka, kuin ulkopuolella ajatellaan.

Se, että SeppoS puhuu, että vapaissa suunnissa olisi jäsenmaksuna 10% tuloista tai jonkinlainen kymmenyspakko, luultavasti juontaa juurensa siihen, että opetukseen on kuulunut, että kymmenykset on hyvä antaa. Minusta tuntuu siltä, että ennen muinoin tätä on opetettu enemmän, kuin nykyisin. Antaminen on kuitenkin jäänyt kunkin omalle vastuulle, koska ns. vapaissa suunnissa ei ainakaan minun korviini ole kuulunut, että mitään julkista kirjaa asiasta olisi pidetty.
Jos jossain olisi kirjaa pidetty, kyllä siitä olisi kuultu.
Tilanne vapaissa suunnissa lienee se, että on joitain hyvin harvoja ihmisiä, jotka laittavat yli 10%. Väitän, että 10% laittavia on myös harvassa. Väitän myös, että sellaisia löytyy paljon, jotka eivät paljoa laita.
Mitä seurakuntalainen keskimäärin laittaa, se on kyllä helposti selvitetty tilinpäätöksistä. Jos jotakuta kiinnostaa, niin ottamalla yhteyttä eri seurakuntien toimistoihin, saattaisi hyvinkin selvitä, kuinka paljon siellä keskimääräinen seurakuntalainen kolehtiin laittaa. Olen minäkin helluntaiseurakunnan vuosikokouksissa ollut ja lukuja kuullut, mutta en muista keskimääräisiä kolehtiin laittomääriä.
Tiukkaa rahallisesti on ollut, lainaakin on otettu, mutta niistä sitten ajanoloon on selvitty.

Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.05.15 - klo:19:29
Jatkan vielä ... toisesta asiasta ...

Joku vertaili helluntailaisuutta körttiläisyyteen ja totesi, että kaukana ovat toisistaan.

Minä koen hyvin kiehtovana körttiläisyyden alkuaikojen uskonkäsityksen Paavo Ruotsalaisen, Jonas Laguksen ja kumppanien aikoina. Jos esim. vertaan nykysuomalaista helluntailaisuutta keskimäärin, niin mielestäni sen uskonelämä on varsin kaukana Paavon aikojen körttiläisyyden uskonelämästä ja uskonkäsityksestä. Kun luen körttiläisyyden historiaa Paavon ajoilta ja vertaan sitä nykykörttiläisyyteen, niin mielestäni se on jopa nyky-helluntailaisuuttakin kauempana Paavon ajoista.

Kun sitten laitan vertailussani nämä kolme rinnatusten (Paavon ajan körttiläisyys, nykyajan körttiläisyys ja nykyajan suomalainen helluntailaisuus) ja katson, että mitkä kaksi sopisivat parhaiten yhteen, niin kyllä se on nykyajan körttiläisyys & nykyajan suomalainen helluntailaisuus.  Paavon ja Laguksen ja kumpp. uskonkäsitys poikkeaa sen verran paljon näistä kahdesta muusta, että ei sitä parhaalla tahdollakaan saa yhteen kummankaan näiden nykyliikkeen kanssa.

Jos sitten vertailee suomalaista helluntailaisuutta muualta maailmasta löytyvään helluntailaisuuteen, niin niin luultavasti (kuulemani mukaan) löytyy hyvinkin suuria eroja oppikysymyksissä. Suomalainen helluntailaisuus lienee saaneen paljon vaikutteita luterilaisuudesta, joka on ymmärrettävääkin.

Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Riitta-mummi - 26.05.15 - klo:19:47
Minulla oli vanhana tietona, että Helluntaiherätys oli yhdistyspohjainen. Osa seurakunnassa käyneistä oli Ev.Lut. kirjon jäseniäkin. Yhdistyksillä on yhdistyksiin kuuluville jäsenmaksut.

Nyt siellä tapahtuu siirtymistä Helluntai-yhteisö muotoon. Oletan yhteisön jäsenten kannattavan kuulumistaan avustuksin ja kymmenyksin. Helluntaiherätykseen kuuluu edelleen useita yhdistyksiä, mm Fida ry.

Sitten on seurakuntia jotka eivät kuulu kumpaankaan, ovat ns. villejä, kertoo Uusipesula-seurakunnan pastori.

Kyösi tietänee onko pastoreilla pappiskoulutus. Vapaakirkollisilla taitaa olla.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.05.15 - klo:20:06
Minulla oli vanhana tietona, että Helluntaiherätys oli yhdistyspohjainen. Osa seurakunnassa käyneistä oli Ev.Lut. kirjon jäseniäkin. Yhdistyksillä on yhdistyksiin kuuluville jäsenmaksut.

Kyllä, rekisteröityjä yhdistyksiä olivat aikaisemmin. Minun nuoruudessani ei ollut mitään tietoa helluntaikirkosta, joka sitten hyöhemmin on perustettu. En minä ainakaan ole koskaan mitään jäsenmaksuja maksanut, vaikka vieläkin kirjani ovat yhdistyspohjaisessa helluntaiseurakunnassa. Tuskin minua helluntaikirkkoon on voitu liittää, en ainakaan itse ole liittynyt.
Onko sitten ennen minua ollut suomalaisen helluntailaisuuden aikana jäsenmaksuja, en tiedä. En usko, mutta en 100% varma toki voi olla. Kun tuulee sopivantuntuinen tilaisuus, yritänpä selvittää asiaa.

Nykyään osa helluntailaisista kuuluu helluntaikirkkoon, osa on edelleen yhdistyslinjoilla. Jos seurakunta on suuri, niin osa seurakuntalaisista ymmärtääkseni voi kuulua yhdistykseen ja osa helluntaikirkkoon. Ymmärtääkseni ainakin Helsingin Saalem seurakunta on sellainen.

Kyösi tietänee onko pastoreilla pappiskoulutus. Vapaakirkollisilla taitaa olla.

Nyt joudun arvailemaan ainakin osittain. Minusta tuntuu siltä, että menneinä aikoina helluntalaisuudessa ei annettu teologisille o pinnoille kovinkaan paljon arvoa. Mentiin ennemmin maallikkopohjalla. Nykyään arvostetaan enemmän myös uskonopillista koulutusta. Keuruulla on helluntalaisten raamattuopisto, jossa varmaankin moni pastori on saanut koulutusta. Jotkut sitten ovat myös yliopistossa koulutusta hakeneet. Luultavasti suuremman helluntaiseurakunnan johtajaksi ei nykyään pelkällä maallikkopohjalla pääse.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 26.05.15 - klo:20:15
En koe olevani helluntalaisuuden organisaatiorakenteiden ja niiden yksityiskohtaisen toiminnan kovin hyvä asiantuntija, vaikka liikkeen piirissä valtavasti aikaa olenkin viettänyt. Koen ennemminkin itseni suomalaisen helluntalaisuuden  uskonkäsityksen tuntijaksi: sitä kun on vuosikymmentolkulla pohdiskeltu, siitä on keskusteltu kavereiden kanssa, pähkäilty, ihmetelty, innostuttu, tuhansia saarnoja ja raamattutunteja kuunneltu jne...
Moniin hyviin asioihin on törmätty, joitakin hassunkurisuuksia on ihmetelty.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 26.05.15 - klo:21:20
Käsitykseni kymmennyksistä perustuu aikoinaan lukemaani adventtikirkon esitteeseen. On hyvä tulla päivitetyksi ja tietää totuus.

Viime vuoden (2014) alussa oli helluntaikirkkossa Helluntakirkko.fi sivujen perusteella 7675 jäsentä ja vuosikasvu on ollut viimeaikona noin 500 jäsenen luokkaa.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 27.05.15 - klo:07:08
Kyllähän hellareilla on pappeja... yliopistosta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 27.05.15 - klo:07:37
Käsitykseni kymmennyksistä perustuu aikoinaan lukemaani adventtikirkon esitteeseen. On hyvä tulla päivitetyksi ja tietää totuus.

Adventismin tuntemukseni on jo vähäisempää.
Kovin nopean googlauksen tuloksena sain minäkin kuvan, että kymmenysasia on suomalaisen adventismin keskellä vieläkin merkittävä asia. En tosin tiedä, että seuraako kymmenysten maksua jokainen henkilökohtaisesti, vai pidetäänkö henkilökohtaista kirjanpitoa julkisesti. Veikkaan ensimmäistä, joskin vain veikkaan.
Jos veikkaukseni on oikea, niin se tuntuisi vähän samanmoiselta, kuin mitä kokemuksia minulla on nuoruuteni ajan helluntailaisuudesta. Ja en tietysti pidä tätä huonona asiana. Jos seurakuntalaiset eivät ole riittävän tosissaan, niin toiminta loppuu.

Tässä tuli jonkinlainen tietojen päivitys minullekin adventismin suhteen.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 31.05.15 - klo:16:21
Toista tuhatta uskonnollista yhteisöä on kirjattu tähän katsottavaksi. Halu kerätä joukkoja ympärille on ihmisestä, ei jumalasta. Oikeassa oleminen ja raha ovat tekijät jotka tätä ruokkivat.

Kun ihminen perustaa jonkun uskonnollisen järjestön ja ryhtyy sille rahaa keräämään, niin minusta tuntuu siltä, että ei ihmiselle ensimmäisenä tule mieleen henkilökohtaiseen käyttöön rahaa kerätä. Ennemminkin niin, että mitä innostuneempi hän on toiminnasta, sitä enemmän hän omia resurssejaan toimintaan sijoittaa
 Mitä tulee eri uskonnollisiin järjestöihin liittyviin rahankeräysrikoksiin tai epäiltyihin sellaisiin, niin luulen, että jokseenkin aina on kyse kovan innon tai muiden syiden tähden johtuva huolimattomuus tai tietämättömyys lainsäädännöstä. Jotkut Paavon aikaiset körttijohtajatkin olivat epäiltynä tai oliskos tullut tuomiokin väärän rahankeruun johdosta. Ja rahaa kerättiin lähetystyöhön vilpittömin mielin.

Välillä on meteliä eri uskonnollisessa toiminnassa olevien ihmisten palkoista. Itse en jaksa lähteä tuohon laulukuoroon mukaan, koska asiaan liittyy aina monta meille tuntematonta muuttujaa, ja jos laulukuoro jonkin johtajan kohdalla olisikin oikeassa, niin puhtaasta sattumasta se on oikeassa, ei siksi, että sillä olisi ollut jotain johtopäätöksiin riittävää tietoa. Mitä useampaa ihmistä syytetään, sitä todennäköisimmin syytös on joskus oikeakin.

Katolinen kirkko hajosi kahtia. Luterilainen irtosi katolisesta jne... Näin se on mennyt. Luterilaisen kirkon pirstoutuminen on alkanut. Uusia seurakuntia syntyy. Näkisin, että hajoamisissa on kyseessä käytännöllisesti katsoen aina uskonnolliset syyt, ei tietoinen tarve koota ihmisiä ympärilleen.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 31.05.15 - klo:16:34
Mitä tulee ihmisten palkkojen ruotimiseen julkisuudessa, niin se on OK, kunhan palkan määräytymiseen liittyviin seikkoihin on riittävästi tutustuttu. Jokaisen palkan määrään on omat syynsä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 31.05.15 - klo:21:30
Tässä keskustelussa on vertailtu körttiläisyyttä ja suomalaista helluntalaisuutta.
Näissä liikkeissä on valtavasti yhteisiä piirteitä.
Esim.
Ihmisluonto on syntiinlankeemuksen turmelema. Ihminen haluaa olla parempi toista. Kun tämä tarve kulkee läpi suomalaistyylisen mitättömyyttä korostavan nykykörttiläisen sielunmaailman läpi, syntyy toimintaa, joka saa voimaa ajatuksesta:"Mitäpä minusta, mutta vielä vähemmin sinusta."
Kun suodatin vaihdetaan amerikkalaisen tyylin helluntalaissuodattimeen, saadaan lause;"Olet väkevä veli, mutta minä olen sinua väkevämpi".

Sama sisältö vain eri kuoressa.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 31.05.15 - klo:22:38
Ystäväni ja työtoverini kuoli ja viimeisen vuotensa hän haki kertomansa mukaan lohtua Siionin virsistä. Hän oli helluntailainen jo kotoa ja kuului Helsingin Saalemiin, mistä oli vaimonsakin löytänyt. Sanoin jo muuta kymmenen vuotta sitten hänelle, että ajettelusi on hyvin körttiläinen ja sellaisena se pysyi. Hän kävi pari kertaa kanssani seuroissa veisaamassa. Meitä on niin monenlaisia ja leimaajia on ainakin yhtä paljon. Ylitetään rajoja riitelemättä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 31.05.15 - klo:23:46
Moni muukin helluntailainen mitä ilmeisimmin pitäisi Siionin virsistä (virsien sanoituksista), mikäli  tietäisi virsien sisällöstä.
Tietämättömyys ja ennakkoluulot  pitävät heitä niistä erossa.

Eri yhteisöjen tunteminen ja heidän tapojensa syiden ymmärtäminen olisi hyödyllistä.

Kun aloitin tutustumisen nykykörttiläisyyteen ja ryhdyin vertailemaan sitä suomalaiseen nykyhelluntailaisuuteen, huomasin, että esim. tietyt samat traumat ja tarpeet molemmissa, joskin ne on kääritty erivärisiin papereihin ja näinollen ulkokohtaisesti tarkasteltuna luovat kuvan kahdesta sangen erilaisesta yhteisöstä.
Sisällöt ovat tärkeintä, mutta kyllä ne käärepaperitkin ovat tärkeitä. Jos pitää sinisestä paperista,  ei välttämättä ole hyvä väkisin olla paikassa, jossa käytetään punaista käärepaperia.
Jos ottaisin mukaan jonkun kolmannen yhteisön, päätyisin mitä ilmeisimmin samaan johtopäätökseen, eli mukaan tulisi jälleen uudet käärepaperit, joiden sisältä löytyy samat tarpeet, traumat ja toiveet.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: juhani - 21.07.15 - klo:20:49
Niin se on... valitettavasti... mutta körttiläiset mm. pohojalaaset isännät sanoovat Jumala on vaikkei Siihen uskottaisittaan.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 24.10.15 - klo:21:17
--
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Leena - 28.10.15 - klo:03:31
Olen joskus miettinyt, kuinka tuo hieman on arpomisessa alkuaan. Jos syntyy seudulle jolla käsitteet kuten "alatie" eivät merkitse mitään eikä Siionin Virret muuta kuin kai se jonkin ryhmän kirja on, jää sen opin varaan mitä tarjoillaan.

Viisaat puhuvat semmoisesta kuin astian maku. 

Toisin ajoin olen mietiskellyt, kuinka hyvin nuorena hyvin lapsekkaana saattoi tulla uskoon vapaantahdonratkaisulla ja hetken jaksaakin, mutta jos siihen vielä evankelisten nuorisopappi selitti pelastusvarmuutta ja toinen kiireellistä maailmanloppua niin kai minä mietin olisiko parempi ollut jättää koko rippikoulu käymättä. Mutta niinkin ehkä että liputtaminen, värin tunnustaminen ja traktaattien jakelu sopi nuoruusiän intomieleen sinne 18 vee.

Ja joskus kun elämän kuorma painaa ja tulee todeksi muuan runo Vilho Rantaselta, jossa kuvataan yksinäinen itseensä ja tekoihinsa pettynyt vaeltaja, joka lähelle ristin juurta syntikuomaansa vetää suurta, tullaan väistämättä hieman korkeampaan ikään eli useampi asia on ennättänyt särkyä, ja silloin lähellä on virsi jossa in raudankova maa ja taivaan viha kauhistaa, ja niin liikutaan lähellä herännäisyyttä. 

Kuitenkin kristitty on tuo innostunut nuori, välillä etsinyt ja hämmentynyt keski-ikäinen ja lopulta kai jotakin joka tosissaan jo kaipaa kotiin, samalla kuin tuo kaikki on totta.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Thomas McElwain - 17.11.15 - klo:08:16
Miksei se ole Houm Tsööts?

Tai homekirkko?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 17.11.15 - klo:08:58
Tai homekirkko?

Sisäilmaongelmainen kirkko? Tästä voisi joku kehitellä pamfletin tai ainakin seurapuheen.  :003:
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: öppiäinen - 17.11.15 - klo:11:08
Joo. Nythän on olleet muotia sisustustarrat eli tekstit, joita liimaillaan seiniin ja oviin ja purkkeihin ja kuka minnekin. Ylimpänä tietysti olohuoneen seinälle tulee HOME. Vähän nauratti, kun asunnon myynti-ilmoituksessa pääkuvana komeilee tuo sana.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 28.01.16 - klo:20:38
 :'(

Antakaa nyt nuorten yrittää.

Yksmun kaverinikin oli perustamassa ihmeherätys ry:tä eikä siitä vitsailtu niinku huom,töörtsistä.

Olkaa nyt armollisia, vaikka karismaattisia tai jotain ovatkin.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 28.01.16 - klo:21:11
Mitähän sille houmtsöörtsille nyt kuuluu? Tietäisikö kaima Lapualta? Luulo ei ole tiedon väärti ja tämä on minusta mennyt sen luulon puolelle.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: seppos - 28.01.16 - klo:22:42
Kotisivuista päätellen toiminta on suurinpiirtein ennallaan. Markkinointiviestinnän osalta kohderyhmänä nuoret he jättävät kirkon kauas taakseen, On isoa kuvaa, menoa ja meininkiä. Muusta on paha sanoa. Yhdistyksen nimikin on upeasti valittu tunnetuimman englanninkielisen virren mukaan Amazing Grace ry
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 07.03.16 - klo:16:42
Niin se on... valitettavasti... mutta körttiläiset mm. pohojalaaset isännät sanoovat Jumala on vaikkei Siihen uskottaisittaan.

Ompas sielunhoidollista :)

Mua siunaa myös se sana. Vaikka sydämmemme syyttää meitä, niin Jumala on suurenpi kuin sydämemme. Öö roomalaistenkirje tai joku, mut uudesta testamentista.

Jotenkin armo on ääretön. isompi kuin itsesyytöksemme, jotka on kait syntiä tai epäuskoa?
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: luterilainen - 28.05.20 - klo:20:19
Ompas sielunhoidollista :)

Mua siunaa myös se sana. Vaikka sydämmemme syyttää meitä, niin Jumala on suurenpi kuin sydämemme. Öö roomalaistenkirje tai joku, mut uudesta testamentista.

Jotenkin armo on ääretön. isompi kuin itsesyytöksemme, jotka on kait syntiä tai epäuskoa?
Juuri noin! Syntisinä ja kelvottomina armon kerjäläisinä alatien maan matosina meillä on kaksi luontoa henki ja liha, jotka sotivat toisiaan vastaan. Jumala on meidän sydäntämme suurempi ja tietää kaiken (Gal.5:13:1-26 ja 1.Joh.3:20).:)
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Pena - 29.05.20 - klo:06:50
Luepa tuo Galatalaiskirjeen kohta tarkemmin. Siinä ei puhuta hengestä ihmisen luonnon puolena vaan Hengestä isolla kirjaimella, siis Jumalan kolmannesta persoonasta, Pyhästä Hengestä.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: luterilainen - 30.05.20 - klo:22:15
Luepa tuo Galatalaiskirjeen kohta tarkemmin. Siinä ei puhuta hengestä ihmisen luonnon puolena vaan Hengestä isolla kirjaimella, siis Jumalan kolmannesta persoonasta, Pyhästä Hengestä.
Liha haluaa toista kuin Henki, ja kun kaikki on mennyt, armon kerjäläisellä alatien maan matosena ei ole muuta mahdollisuutta kuin pistää toivonsa Kristukseen.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 31.05.20 - klo:17:36
Liha haluaa toista kuin Henki, ja kun kaikki on mennyt, armon kerjäläisellä alatien maan matosena ei ole muuta mahdollisuutta kuin pistää toivonsa Kristukseen.

Paavo ei minusta koskaan kieltänyt, ettäkö Henki ei vaikuttaisi ajassa.

Etteikö armo muuttaisi.

Itse olen tajunnut sanan esimerkiksi
tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.:
Tehkää mielenmuutosta ja uskokaa armoon.

Henkihän se juuri nyt ajassa vaikuttaa.
Kun rukoillaan, niin Henki vaikuttaa rukousten kautta.
Ei siksi, että rukoltaisiin paljon tai jotenkin erikoisesti tai, että rukoilija olisi hyvä, vaan armosta.

Tottakai toivo kristukseen, mutta ei toivottomuus asenteella.

Liha vastustaa Henkeä niinhän se varmaan on, mutta Jumala varmaankin vaikuttaa ihmiseen myös tahtomiseen ja muuhun.
Vaikka tottakai ollaan armon alla ja mahdottomia Jumalan edessä, niin armon tulisi vaikuttaa ja saada rukoilemaan.



Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: Viisveisaaja - 31.05.20 - klo:17:38
Paavo ei minusta koskaan kieltänyt, ettäkö Henki ei vaikuttaisi ajassa.

Etteikö armo muuttaisi.

Itse olen tajunnut sanan esimerkiksi
tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.:
Tehkää mielenmuutosta ja uskokaa armoon.

Henkihän se juuri nyt ajassa vaikuttaa.
Kun rukoillaan, niin Henki vaikuttaa rukousten kautta.
Ei siksi, että rukoltaisiin paljon tai jotenkin erikoisesti tai, että rukoilija olisi hyvä, vaan armosta.

Tottakai toivo kristukseen, mutta ei toivottomuus asenteella.

Liha vastustaa Henkeä niinhän se varmaan on, mutta Jumala varmaankin vaikuttaa ihmiseen myös tahtomiseen ja muuhun.
Vaikka tottakai ollaan armon alla ja mahdottomia Jumalan edessä, niin armon tulisi vaikuttaa ja saada rukoilemaan.

Äh,
Suuri on uskon salaisuus ja en siitä kyllä tiedä mitään.
Otsikko: Vs: Houm Church
Kirjoitti: vn - 31.05.20 - klo:18:28

Aamen!   :109: