Körttifoorumi

Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Viisveisaaja - 13.02.10 - klo:00:32

Otsikko: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.02.10 - klo:00:32
Poistin pitkän kirjoituksen muokkauksella. :-\
Oisin poistanutkin, mutta ei onnistunut. tää jäi.

Minusta vaan tuntuu, että kun avaa lehden, niin hirveitä uutisia?

Mitä sanotte ja mietitte maailman menosta?
 :-\



Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.02.10 - klo:00:45
Pahus kun ei täällä voi poistaa omia viestejä.
Siis kun kirjoitin ja sitten esikatselin ja huomasin, et liian vaikeeselkosta ja yrtin poistaa, niin ei onnistunutkaan ja sitten piti vaan muokkaamalla yrittää poistaa ja sekään ei oikein onnistunut ja jäi toi tossa yllä.
 :102: Sikket noget vröl.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 13.02.10 - klo:07:57
Olen samaa mieltä.
Ilkeilyä ylläpitäjän taholta.
Ennen oli toisin. Oliko seppos tullut uusherätykseen?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Pena - 13.02.10 - klo:09:16
... vai onko rakkineisiin tullut riivaajia?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 13.02.10 - klo:09:37
...vai rikkinäisiin raavaajia?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 13.02.10 - klo:10:02
Eikä maailma vain ole paha, vaan myös...
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.02.10 - klo:13:43
Ehkä tää on vanhuuden merkki, kun voivottelee, että maailma vaan menee pahempaan suuntaan ja ei sitä ennen ollut tälläistä. :-\
Vai tulikohan vaan ennen luettua sarjakuvat, ei muuta?

Mitä muuta kuin paha on maailmamme salis?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 13.02.10 - klo:14:55
Ehkä tää on vanhuuden merkki, kun voivottelee, että maailma vaan menee pahempaan suuntaan ja ei sitä ennen ollut tälläistä. :-\
Vai tulikohan vaan ennen luettua sarjakuvat, ei muuta?

Mitä muuta kuin paha on maailmamme salis?


Ihminen.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: seppos - 13.02.10 - klo:19:10
Tunnustan, etten ole tehnyt asialle yhtään mitään. Sinulla on hetki aikaa palata muuttamaan tekstiä, mutta siihen se jää.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:13:30
Ehkä tää on vanhuuden merkki, kun voivottelee, että maailma vaan menee pahempaan suuntaan ja ei sitä ennen ollut tälläistä. :-\
Vai tulikohan vaan ennen luettua sarjakuvat, ei muuta?

Mitä muuta kuin paha on maailmamme salis?



Laita Viisveisaaja jollain kuvankäsittelyohjelmalla minun hyvin syöneen ihmisen valokuva jonkun nälkäisen haitilaislapsen valokuvan viereen, niin ymmärrät ehkä paremmin syitä maailman hätään. Ainakin minulle tuollainen toiminta luo lisää ymmärrystä päähän. Kun tuon haitilaislapsen kuvaa sitten hiirellä klikataan, näkyy siellä mm. se, kuinka hän syö kiviä ja juo myrkyttynyttä vettä, mikäli vettä yleensä löytää.
Minun kuvaani klikkaamalla näet, että minulla on kotonani kirjahylly täynnä kirjoja, tietokone, matot, ja siellä kaiken tämän keskellä olen aterioimassa normaalia suomalaista korkeatasoista ruokaa tyytyväisen oloisena.

Miten voikaan maailma olla näin paha?
Miten?
???
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:13:36
Minulla on vilkas mielikuvitus, tuli mieleeni eräs toinen kuva,
vähän hassu,
ehkä jonkin verran raaka
ja ärsyttäväkin:
Kuvassa olen juuri ampunut jonkun ihmisen, joka on maahan lyyhistynyt.
Vaikeroin tuossa kuvassa ja ihmettelen maailman suurta pahuutta samalla, kun aseen piipusta höyryää jonkin verran savua.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:13:41
Lainaus
Sekin lienee pahuutta, että kukaan ei tule eikä syyllistä minua tuosta auttamattomuudestani.
Ennemminkin vaikenemisellaan minua siihen kannustavat.

Vaikeneminen tuonkaltaisista on nykyään hyve.
Onko hyvästä tullut paha ja pahasta hyvä?
Asiat päälaellaan?

Ei saa syyllistää, jottei tule paha olo tekijälle, uhrin pahalla ololla ei niin väliä.
Ja, jos uhri on kaukana, sitä vähemmän hänen oloillaan on merkitystä.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 14.02.10 - klo:14:15
Ei saa syyllistää, jottei tule paha olo tekijälle, uhrin pahalla ololla ei niin väliä.
Ja, jos uhri on kaukana, sitä vähemmän hänen oloillaan on merkitystä.

Näin näyttää menevän.
Toisaalta toinen puoli: Joku jossakin  on aika ajoin vakaasti vakuuttunut siitä että häntä syyllistetään vaikka kukaan ei sitä tekisi; on vain itsessään valpas näkemään syyttäjiä joka puussa ja pensaassa. Tähänkin meillä taitaa olla taipumusta jokaisella.

Toisaalta parempi näinkin kuin että ei kykenisi ollenkaan tuntemaan syyllisyyttä, sillä silloin ei huomaa niitäkään tilanteita joissa pahoittelu, korjaaminen ja anteeksipyyntö ovat paikallaan.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:14:27
Lainaus
Joku jossakin  on aika ajoin vakaasti vakuuttunut siitä että häntä syyllistetään vaikka kukaan ei sitä tekisi; on vain itsessään valpas näkemään syyttäjiä joka puussa ja pensaassa.

Tämän tason vainoharhaisuus näyttää olevan varsin yleistä ihmislajille: kyse lie huonosta itsetunnosta taikka jostain lapuuden aikaisesta psyykenmaailman vammasta.
Väitän, että monesti kyse on terveestä huonosta omastatunnosta, jossa edes osittaisenkin parannuksen tekeminen sattaisi jo auttaa.

Minulla on kuukausilippu julkisiin paikalliskulkuneuvoihin.
Joskus saatan unohtaa lipun kotiin, mutta nousen kuitenkin paikallisjunaan ja matkaan töihin enkä viitsi maksaa uudesta lipusta.
Minulla on koko matkan ajan tunne, että syyttäjä (lipuntarkastaja) tulee milloin mistäkin suunnasta ja tästä johtuen pälyilen pelokkaana ympärilleni.
Jos minulla ei olisi voimassaolevaa kuukausilippua kotona, pälyilyni olisi ehkä vieläkin intensiivisempää.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Pena - 14.02.10 - klo:16:18
Surun laaksohon, Herra, sä peltosi teit,
Itkun alhohon lohduttomaan,
Mutta itkien vaikka nyt siementä vien,
Elojuhlissa riemuita saan.

Yrjö Nummi, Hengellisiä lauluja ja virsiä 372
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Riitta-mummi - 14.02.10 - klo:16:33


               Pahimpina aikoina on tästä tullut apu.

               Psalmi 23.

               http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.23.html
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:17:15

               Pahimpina aikoina on tästä tullut apu.

               Psalmi 23.

               http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.23.html

Samalla hyvällä linjalla ovat eri uskonnolliset avustusjärjestöt: vievät maallisen avun ohella myös uskonnollista kirjallisuutta, kuten Raamattuja hätää kärsiville ihmisille.
Moni kärsivistä varmaan saa lohdutuksen aineellisen avun lisäksi kenties juuri tuosta samasta psalmista.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 14.02.10 - klo:20:49
Tää on kyllä ihme foorumi. Tänne kun kirjoittaa mitä tahansa vaikka epähuomiossa, niin kyllä juttua syntyy.
Jos joku laittaisi vaikka viivan, niin varmaan siitäkin keskustelu syntyisi?

No Karjalaisenkyösti taas mieli aiheessaan, maailman hätä.

Tänään seuratuvalla tuli juttua kun joku piti puheen oikeanlaisesta paastosta, että se on sisäinen ja taittaa leipä tarvitsevalle ja muuta toisen auttamista.
Puhuja tuli samaan kahvipöytään ja sanoin, että ei kai se läskikapina nyt silti ihan pahasta ole, vaikka se ei oikeanlaista paastoa olekkaan?
Hän ei tajunnut vaan alkoi jostain lahjoittajasta joka 10 miljoonaan asti antaa apua Nepalin köyhille suomalaisten laihduttamisen mukaan, jotta nepalilaiset oppisivat lukemaan.
Minä sitten, että ei kai ne maajussit ja muut maalaiset niin paljoa sitä lukutaitoa tarvitse ja koulutusta, että parempi olisi auttaa kehittämään muita taitoja ja ammattia.
Sitten samassa pöydässä oleva nirppanokka neiti loi murhaavan katseen muhun ja sanoi, että maalaisia huijataan sopimuksilla joita ne ei osaa lukea ja muuta.

Kukahan se lahjoittaja oikein on?
Oisko se lottovoittaja?
No on kuka on, niin ihan hyvällä asialla, vai mitä?
Vaikkakin joku kirkkoherra oli kieltäytynyt läskikapinasta, koska ihmisille laitetaan paineita olla kuin missit.

Pikkasen kyselevällä mielellä olen ton kouluttamis jutun kanssa. Onkohan se parasta kehitysapua? :-\
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 14.02.10 - klo:20:58
Lainaus
Pikkasen kyselevällä mielellä olen ton kouluttamis jutun kanssa. Onkohan se parasta kehitysapua?

Tämän asian kohdalla voit lopettaa kyselemisen: kouluttaminen on todellakin eräs parhaista keinoista (kenties paras) sotia köyhyyttä, kurjuutta sekä nälänhätää vastaan.
Ei muuta, kuin 5VeisAAjakiN lapsia kouluttamaan eri järjestöjen kautta.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.02.10 - klo:16:17
Tämän asian kohdalla voit lopettaa kyselemisen: kouluttaminen on todellakin eräs parhaista keinoista (kenties paras) sotia köyhyyttä, kurjuutta sekä nälänhätää vastaan.
Ei muuta, kuin 5VeisAAjakiN lapsia kouluttamaan eri järjestöjen kautta.
Voisitko ystävällisesti pikkaisen perustella paremmin?

Varmaankin koulutuksella on puolensa, mutta jos on joku maa missä ollaan nälänhädässä ja muutenkin valtaapitävät pitävät valtaansa miten se koulutus auttaa?
Eikö aineellinen ruoka-apu ole hyvä. Ainakin ensiapu ja kuten joku joskus totesi kirkon ulkomaaavusta, Kyllä ne osaa sivistää ihmisiä, mutta ikävää että sitten on vain koulutetuimpia terroristeja eli painotus tulisi olla myös evankeliumissa?

Kait se on meidän jokaisen kohdalla niin että lahjoja voi käyttää hyvin tai huonosti.

Tai sitten haudata maahan? :-\
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Sanneli - 16.02.10 - klo:17:08
Varmaankin koulutuksella on puolensa, mutta jos on joku maa missä ollaan nälänhädässä ja muutenkin valtaapitävät pitävät valtaansa miten se koulutus auttaa?
Eikö aineellinen ruoka-apu ole hyvä.

Anna kala, ei ole nälkä. Opeta kalastamaan, ei tule nälkä.

Miten se koskaan voi minkään valtakunnan tilannetta parantaa että niille vaan viedään ruokaa ja lääkkeitä? Niille pitää viedä keinoja jotka mahdollistaa sen että ne saa ite hankittua ruokansa ja lääkkeensä. Eli koulutusta.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: seppos - 16.02.10 - klo:17:13
Anna kala, ei ole nälkä. Opeta kalastamaan, ei tule nälkä.

Miten se koskaan voi minkään valtakunnan tilannetta parantaa että niille vaan viedään ruokaa ja lääkkeitä? Niille pitää viedä keinoja jotka mahdollistaa sen että ne saa ite hankittua ruokansa ja lääkkeensä. Eli koulutusta.

Olette kaikki oikeassa. Koulutus on välttämätöntä, mutta sen vaikutus ottaa aikansa. Sitä ennen pitää ensiapuna autaa viemällä ruokaa.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 16.02.10 - klo:17:30
Tämä voi nyt jonkun korvaan kalskahtaa rasismiltakin, mutta vakuutan etten ole rasisti. Kumminkin minua on aina ihmetyttänyt miksi esim. afrikan neekereiden keskuudessa eletään suunnilleen kuin elukat toisiaan kohtaan. On diktaattorihallituksia, on hirmuraakoja verisiä heimosotia toisensa perään, kaikenlaista anarkiaa, korruptiota yms.

sama juttu aasian ja lähi-idän maissa! On pommiin pukeutuneita itsemurhakandidaatteja, naisväen oikeuksien järjestelmällistä sortamista, epämääräisiä valtioita, hallituksia, mihinkään lainsäädäntöön ei voi luottaa, poliisiin ei voi luottaa, mihinkään ei voi luottaa...

Lisätään listaan vielä Venäjä ja muut kommunistimaat. Mihinkään ei voi noissakaan yhteiskunnissa luottaa.


Mistä ihmeen syystä pääasiallisesti vain euroopassa ja valkoihoisten keskuudessa arvostetaan (laajemmin) demokratiaa, tasapuolista lainsäädäntöä, oikeutta ja ihmisarvoa?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 16.02.10 - klo:17:32
Niska päällä olo on ylevämpi.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 16.02.10 - klo:18:19
Niska päällä olo on ylevämpi.

Olipas naseva sutkautus!  :eusa_clap:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 16.02.10 - klo:18:56
Kehitysyhteistyön tarkoitus on nostaa kurjuudessa elävät ihmiset jaloilleen niin, että he pystyvät jatkossa itse itsestään huolehtimaan sekä mielellään myös auttamaan muita kurjuudessa eläviä sen jälkeen.

Jampe ihmetteli Afrikan epäinhimillisiä oloja, korruptiota yms.
Totta töriset ja tästä johtuen paremmassa jamassa olevilla on vielä paljon paljon työtä jäljellä, jotta olot saadaan rauhoitettua ja yleensäkin siedettäviksi.
Se, miksi on niin, on vaikea sanoa.
Ehkäpä näiden maiden historiasta löytyy jotain vastausta.

Syyllisten etsiminen on OK, joskus jopa ehdottoman tärkeää, vaan oli syyllinen kuka tahansa, meidän tulisi silti auttaa sen mukaan, mitä ahneutemme  vain sallii. Jos itse en olisi ahne, pystyisin auttamaan hyvin moninkertaisesti, mitä nyt autan.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 16.02.10 - klo:20:07
Syyllisten etsiminen on OK, joskus jopa ehdottoman tärkeää, vaan oli syyllinen kuka tahansa, meidän tulisi silti auttaa sen mukaan, mitä ahneutemme  vain sallii.


Tästä ollaan kyllä samaa mieltä!  En minä heitä mitenkään huonompina ihmisinä pidä.


Lainaus
Jos itse en olisi ahne, pystyisin auttamaan hyvin moninkertaisesti, mitä nyt autan.


Tästäkin ollaan samaa mieltä! Jos et olisi noin ahne, pystyisit auttaaman monin verroin enemmän!  :003:


(vitsi)  :023:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 16.02.10 - klo:20:18
Pooh, Te ette taas oo tajunnut mitä ajoin takaa kirjoituksellani.

Jotenkin takaajatus on, että tieto paisuttaa ja köyhänäkin voi olla onnellinen ja ei se koulutus ole mikään sellainen että se muuttaisi ihmistä vähempi pahaksi tai muuksi.

Raamattua nyt pikkasen lainaen: Kun oppii anteliaaksi saa, kun tulee pieneksi on menossa oikeaan suuntaan, kun on heikko on voimakas...
Niin päin pois.

Juuri niinkuin Sanneli kirjoitti ja itsekkin kirjoitin olisi hyvä auttaa ammateissaan pärjäämään ja niitä ammattejaan kehittämään,.
Joku koulutus ohjelma tietysti, että peruslukemisen oppii ja laskemisen ja lahjakkaat sitten oppimaan lisää on ihan hyvä sillä tottakai joku lääkärikin on tarpeen ja ehkä lakimieskin.

Jotenkin jos kristityt vain menevät ja painottavat koulutusta ja muuta sivistystä, niin siinä ollaan pikkasen muitten saralla. Poliitikkojen ja sosiaalisten ohjelmien tulisi olla poliitikkojen hommaa ja jos ei ole tulisi painottaa niitä kehittämään sosiaaliset byroot hoitamaan niitä asioita.

No en nyt tästä teitin kanssa enempää, kun jotenkin yksipuolinen näkemys jokaisella tuntuu olevan ja olen altavastaajana. :-\
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 16.02.10 - klo:20:20
Jos joku laittaisi vaikka viivan, niin varmaan siitäkin keskustelu syntyisi?

Sehän osoittaa suurta innovointikykyä ja luovaa lahjakkuutta...tai, nähdään niissä musteläskätesteissäkin aina muuta kuin mustetahroja. No jopas nyt, on flunssa tulossa, kun en pysy asiassa. Mitähän joku psykologi sanois jos joku vastais että mustetahra, mustetahra, mustetahra....
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: karjalaisenkyösti - 16.02.10 - klo:21:06
5-veisaaja,
eihän tuossa sinun kirjoituksessasi ole päätä eikä häntää,
mutta tärkeitä asioita silti pohdiskelet.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: mt - 16.02.10 - klo:22:24
PJotenkin jos kristityt vain menevät ja painottavat koulutusta ja muuta sivistystä, niin siinä ollaan pikkasen muitten saralla. Poliitikkojen ja sosiaalisten ohjelmien tulisi olla poliitikkojen hommaa ja jos ei ole tulisi painottaa niitä kehittämään sosiaaliset byroot hoitamaan niitä asioita.

Ajat ehkä takaa sellaista järjestystä, että kansanvalta lähettää kehitysapuväkeä auttamaan terveys- ja sosiaaliasioissa ja rakentamaan kansalaisyhteiskuntaa ja Lähetysseura sitten lähettäisi lähetyssaarnaajia julistamaan Sanaa.

Toisaalta asiaa voisi näin yrittäjänä ajatella niin, että on nämä kaksi projektia yhdistämällä parannetaan kustannustehokkuutta... Lähetyksen uskottavuuskaan ei olisi paras mahdollinen, jos saarnaaja seisoisi pakkilaatikolla julistamassa lähimmäisenrakkautta samaan aikaan kun kehitysyhteistyöporukka rakentaa vieressä terveysasemaa ja opettaa lapsia lukemaan.

Mt

Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Pena - 17.02.10 - klo:19:06
Körttiläisten vasarapartio voisi käydä rakentamassa sen pakkilaatikon suojaksi kirkon.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 21.02.10 - klo:15:24
Radiosta tuli juuri jonkun Intiassa olleen porukan matkakertomus ja siinä kurjuutta nähnyt pastori sanoi paljon tarkeämpää olevan paikallisten pastoreiden varustaminen tekemään työtään kuin leskien ja muiden kurjien auttaminen, joka myös on tärkeää.

Ihmeellistä, että jotenkin tämä puoli on monesta vähempiarvoista kuin nälkäisten auttaminen?
Jaakobinkirjeen mukaan molempien tulisi olla tasapainossa. :-\
Siis sosiaalinen kuin henkinen auttaminen, mutta henkinen on tärkeämpää.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 21.02.10 - klo:15:35
Noo, kyllähän se niinkin on, että jokaisella porukalla on niitä omia painopiste alueitaan näissä asioissa ja hyvä niin.  Minusta ei ole tarpeen ruveta tekemään mitään kaksijakoisuutta tässä suhteessa. Iloinenhan sitä pitää olla että ylipäätään tehdään jotain!

Se, että joka porukan pitäisi tarkkaan aikatauluttaa sananjulistus ja rakennushommat fifty-fifty periaatteella, menee minusta jo pilkunviilaamiseksi tai perfektionismiksi. Kyllähän teoista näkyy usko ja päinvastoin. Joskus voidaan raamatun mukaan sanoittakin työtä tehdä.

Pitää myöskin muistaa eräs asia jonka joskus jostain kuulin, en enää muista mistä ja keneltä... eli "asenteesi huutaa niin kovaa etten kuule sanojasi!"

-tarkoittaa minusta suunnilleen sitä, että turha on saarnata armosta ja katsoa vierstä samalla kun toinen kuolee nälkään. Hyvä on tehdä työtä lähimmäisenaineellisen hyvän eteen mutta hyvä on evankeliumiakin saarnata! Kristittyjen ei pidäväheksyä kumpaakaan!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: sadetta - 21.02.10 - klo:16:09
... pilkunviilaamiseksi tai perfektionismiksi. Kyllähän teoista näkyy usko ja päinvastoin. Joskus voidaan raamatun mukaan sanoittakin työtä tehdä.

Viilaanko pilkkua..  :eusa_think:  Kyllä raamattuja riittää, on muotiraamattua ja vaikka mitä, täällä kai eniten puhutaan Raamatusta.  :kahvi:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 21.02.10 - klo:16:59
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihmisen tehtävänä kantaa vastuu paitsi itsestään, myös läheisistään ja jos mahdollista, muista ihmisistä. Tämä sama vastuun vaatimus koskee kaikkia maailman ihmisiä.

Jos ei rakenna, ei voi julistaa Sanaa. Jos ei opeta, ei voi julistaa Sanaa. Afrikan ja Aasian ihmisiltä puuttuvat kaksi nämä kaksi: Ei kunnon kattoa päällä eikä kunnon yleissivistystä. Käännyttäminen on helppoa silloin, kun ihminen ei tiedä mitään, mutta pysyvien jälkien aikaansaaminen on toista.

Ja kyllä: Afrikan ja Aasian ihmisen auttamisesta ei tule yhtään mitään, jos maanosien poliittiset johtajat eivät aja yhteistä hyvää. Mutta kaiken avain on koulutus, joka avaa oven tietoon,  yleissivistykseen ja ammatilliseen osaamiseen. Jos tiedon avaimia ei ole, voimme rakentaa miljoonia kaivoja ja asuntoja maailman köyhille, mutta mikään ei muutu.

Ihmisen pahuus kärjistyy Afganistanissa. Jos talibanit saavat vallan, palataan takaisin keskiaikaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Jos nykyistä menoa jatketaan, saavat afgaaniviljelijät tuottaa tonneittain huumausaineita kaikkialle maailmaan. Huumausaineiden tuotanto on afgaaneille välttämättömyys. Siitä saa huomattavasti enemmän rahaa kuin viljasta, jota taas maassa olevat ulkomaalaiset joukot eivät osta vaikka kunnon hinta viljasta olisi ulospääsy huumausaineiden tuotannosta. Neuvostoliitto murskasi jo ennen nykyistä sotaa Afganistanin järjestyneen yhteiskuntarakenteen. USA rahoitti talibaneja Neuvostoliittoa vastaan. Nyt talibanit tappelevat USA:ta vastaan, joka on tehnyt maasta sotatantereen. Afganistan ei ole maa vaan alue, jonka herruudesta rosvopäälliköt ovat taistelleet vuosisatoja.  
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: myyrä - 21.02.10 - klo:17:15
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihmisen tehtävänä kantaa vastuu paitsi itsestään, myös läheisistään ja jos mahdollista, muista ihmisistä. Tämä sama vastuun vaatimus koskee kaikkia maailman ihmisiä.

Jos ei rakenna, ei voi julistaa Sanaa. Jos ei opeta, ei voi julistaa Sanaa. Afrikan ja Aasian ihmisiltä puuttuvat kaksi nämä kaksi: Ei kunnon kattoa päällä eikä kunnon yleissivistystä. Käännyttäminen on helppoa silloin, kun ihminen ei tiedä mitään, mutta pysyvien jälkien aikaansaaminen on toista.

Ja kyllä: Afrikan ja Aasian ihmisen auttamisesta ei tule yhtään mitään, jos maanosien poliittiset johtajat eivät aja yhteistä hyvää. Mutta kaiken avain on koulutus, joka avaa oven tietoon,  yleissivistykseen ja ammatilliseen osaamiseen. Jos tiedon avaimia ei ole, voimme rakentaa miljoonia kaivoja ja asuntoja maailman köyhille, mutta mikään ei muutu.

Ihmisen pahuus kärjistyy Afganistanissa. Jos talibanit saavat vallan, palataan takaisin keskiaikaiseen yhteiskuntajärjestykseen. Jos nykyistä menoa jatketaan, saavat afgaaniviljelijät tuottaa tonneittain huumausaineita kaikkialle maailmaan. Huumausaineiden tuotanto on afgaaneille välttämättömyys. Siitä saa huomattavasti enemmän rahaa kuin viljasta, jota taas maassa olevat ulkomaalaiset joukot eivät osta vaikka kunnon hinta viljasta olisi ulospääsy huumausaineiden tuotannosta. Neuvostoliitto murskasi jo ennen nykyistä sotaa Afganistanin järjestyneen yhteiskuntarakenteen. USA rahoitti talibaneja Neuvostoliittoa vastaan. Nyt talibanit tappelevat USA:ta vastaan, joka on tehnyt maasta sotatantereen. Afganistan ei ole maa vaan alue, jonka herruudesta rosvopäälliköt ovat taistelleet vuosisatoja.  

Jos Afganistan ei ole maa vaan alue, jonka herruudesta rosvopäälliköt ovat taistelleet vuosisatoja, niin miten siellä on voinut olla järjestynyt yhteiskuntarakenne? :icon_eek:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 21.02.10 - klo:17:19
Jos Afganistan ei ole maa vaan alue, jonka herruudesta rosvopäälliköt ovat taistelleet vuosisatoja, niin miten siellä on voinut olla järjestynyt yhteiskuntarakenne? :icon_eek:

Se vähäinen yhteiskuntarakenne, joka siellä oli, tuhottiin neukkujen ansiosta kokonaan. Tilalle pantiin istumaan Neuvostoliitolle myönteisiä johtajia.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: myyrä - 21.02.10 - klo:17:24
Se vähäinen yhteiskuntarakenne, joka siellä oli, tuhottiin neukkujen ansiosta kokonaan. Tilalle pantiin istumaan Neuvostoliitolle myönteisiä johtajia.

Ahaa, no nythän siellä on Natolle ja USA:lle myönteinen johtaja, joka kaiken lisäksi on saattanut voittaa vaalit vilpillisesti.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Sanneli - 22.02.10 - klo:10:47
Lukekaa Tuhat loistavaa aurinkoa, mää ainaki sain siitä meleko selekiän kuvan Afganistanin tilanteen syistä ja seurauksista.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Atanasia - 22.02.10 - klo:11:31
Lainaus
Lukekaa Tuhat loistavaa aurinkoa, mää ainaki sain siitä meleko selekiän kuvan Afganistanin tilanteen syistä ja seurauksista

Kaikki kehuu kirjaa, kai se pitää sitten lukea!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 22.02.10 - klo:11:41
Kaikki kehuu kirjaa, kai se pitää sitten lukea!

Kannattaa lukea myös Atig Rahimin "Kärsimysten musta kivi", joka kertoo afgaanien elämästä naisen näkökulmasta.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: santtu-62 - 07.07.10 - klo:17:26
"Olemme tehneet tässä maassa karkean virheen lakkauttamalla pahuuden.
Virallisesti sitä ei ole olemassa.
Ruotsi on oikeusvaltio, ymmärrys ja logiikka ovat vieneet pahuuden paikan.
Siitä seurasi, että pahuus saattoi painua maan alle, ja siellä, pimeässä, se viihtyi kaikista parhaiten"


Liza Marklund: Uutispommi
Suomentanut Outi knuuttila.

Kirjasta:
Olof Palme ja Pimeät huoneet
Osmo Juokslahti
Kustannus Johnny Kniga 2010

ps. Ruotsi sanan kohdalle hyvin sopii vaihtaa sana Suomi.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Kummajainen - 12.07.10 - klo:16:28
Onko kukaan lukenut ruotsalaisen Ann Heberlainin kirjaa Ei se ole minun vikani?

Mikään ei ole koskaan kenenkään vika. Maailma vaan on paha.  :icon_rolleyes:

Lauantain Hesarissa oli juttu (jonka otsikkoa en muista), jossa kuvattiin hienosti ihmisen loputon ahneus (valkoihoinen ukkeli käärii hyvät rahat afrikan plantaaseilla) ja se, miten me kaikki välillisesti ylläpidämme karseaa riistoa ostamalla tavaroita ja ruokaa (esim. hedelmiä). Justiinsa oli futiksen MM-kisat, mutta kukaan pelaajista ei ilmoittanut, että en pelaa, koska nuo pallot on teetetty orjilla. Omien tekojen vaikutuksia on mahdotonta tietää. Kuka on nyt ylläni olevat vaatteet ommellut ja missä? Miten kankaat on tuotettu?

Haluaisin päästä paremmin kiinni omien tekojeni vaikutuksiin. Tieto lisää tuskaa. Mutta se on pieni tuska verrattuna siihen, mitä tuotan "kun tietäisi kenelle" päivittäin pitämällä yllä tätä yltäkylläisyyttä.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Kummajainen - 12.07.10 - klo:16:31
Ja tämä ketju on aivan mahtava!!!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 31.07.10 - klo:13:21
 :-\ Aineellinen hyvä on ok, mutta myös henkinen hyvä on hyväksi.

Kuten salis kirjoitti, niin niiden tulisi kulkea käsikädessä, tai siis tasapainoisesti molempia.

Minusta henkistä hyvinvointia on siellä melkein enempi missä puuttuu ainellista hyvinvointia.

Rikkaissa maissa ihmiset kärsivät juuri henkistä köyhyyttä ja taas onnellisia ja henkisesti hyvinvoivia saattaa olla jonkun slummin keskellä paljonkin enemmän.

Rikkaissa maissa ihmisillä on kaikenlaisia käyttäytymissääntöjä ja lakeja ja kukaan ei osaa irroitella ja juhlia raittiilla tavalla ja muutenkaan iloita, vaan on jotain leffaa, teatteria ja musiikkia, jotka sitten kuunnellaan ja katsotaan jonkun käyttäytymissäännön mukaan.
Ei saa itkeä, nauraa ei meluta.

Jossain slummeissa on iloisia ja nauravia ihmisiä ja rukoilevia ja tulevaisuuteen huolettomammin uskovia, kuin meillä rikkailla on hienoissa kaupungeissa.

Onneksi on kuitenkin körtit, kun vaan armonalla tyytyväisinä tunnustaen en ole mitään, kuin kurja syntinen armokerjäläinen.
Armo sitten antaa iloa ja luottamusta, koska se perustuu armoon ei kilvoitteluihin ja muihin suorituskristillisiin asioihin.

Mailmamme on paha ja ihminen on paha, mutta onneksi armoa riittää. :-\
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 01.08.10 - klo:15:06
:-\ Aineellinen hyvä on ok, mutta myös henkinen hyvä on hyväksi.

Jossain slummeissa on iloisia ja nauravia ihmisiä ja rukoilevia ja tulevaisuuteen huolettomammin uskovia, kuin meillä rikkailla on hienoissa kaupungeissa.

Siltä se näyttää, kun rikkaan ei hänen yltäkylläisyytensä anna nukkua. Ei tarvitse omistaa kuin hyvä printterti niin jo on eri huoli "jos ne tekee asuntomurron" kuin ennen.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 01.08.10 - klo:18:17
Kyllähän noihin ylläkirjoitettuihinkin voi yhtyä, mutta toisaalta voi myös huomata että varsin monesti köyhyys on seurausta onnettomasta ja huonosta elämästä:; -juodaan esim. rahat ja menetetään omaisuuksia tai uhkapelataan tai eletään muutoin vastuuttomasti.  Usein käy niinkin että köyhä haluaa näytellä rikasta;- velaksi!  Ja millainen loppu sillä sitten on?  Toisaalta ihminen on usein onneton jos köyhyys on niin suurta ettei ole edes elämän perustarpeita.

Tämä kaikki vain kolikon toisena puolena. En halua syyllistää ketään, vielä vähemmän osoitella sormella mutta sanon tämän sen takia että mielestäni ei voida vetää suoraa yhtäläisyysmerkkiä köyhyyden=onnellisuus tai rikkauden=onnettomuus, välille.  Kumpikaan kun ei suuremmin korreloi toistensa kanssa luonnonlakina.  Uskoisin että molemmat voivat olla joko onnellisia tai onnettomia.  Vaikea sanoa kun en ole mielestäni kumpikaan, rikas tai köyhä. Pidän olotilaani siinä jossain välissä olevana.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: seppos - 01.08.10 - klo:19:53
Kyllähän noihin ylläkirjoitettuihinkin voi yhtyä, mutta toisaalta voi myös huomata että varsin monesti köyhyys on seurausta onnettomasta ja huonosta elämästä:; -juodaan esim. rahat ja menetetään omaisuuksia tai uhkapelataan tai eletään muutoin vastuuttomasti.  Usein käy niinkin että köyhä haluaa näytellä rikasta;- velaksi!  Ja millainen loppu sillä sitten on?  Toisaalta ihminen on usein onneton jos köyhyys on niin suurta ettei ole edes elämän perustarpeita.

Tämä kaikki vain kolikon toisena puolena. En halua syyllistää ketään, vielä vähemmän osoitella sormella mutta sanon tämän sen takia että mielestäni ei voida vetää suoraa yhtäläisyysmerkkiä köyhyyden=onnellisuus tai rikkauden=onnettomuus, välille.  Kumpikaan kun ei suuremmin korreloi toistensa kanssa luonnonlakina.  Uskoisin että molemmat voivat olla joko onnellisia tai onnettomia.  Vaikea sanoa kun en ole mielestäni kumpikaan, rikas tai köyhä. Pidän olotilaani siinä jossain välissä olevana.

Ei köyhyys tai rikkaus tee ketään onnelliseksi. Tilanteen huononeminen tekee onnettomaksi ja tilanteen paraneminen tekee hetkeksi onnellisemmaksi. Olen nähnyt paljon onnellisia köyhiä ja onnettomia rikkaita eli sieltä se ei löydy, mutta tilanteen muutos on se joka vaikuttaa.

Tähän vielä presidentti Reaganin suuhun laitettu aforismi. "Parempi olla rikas ja terve kuin köyhä ja sairas". Alkuperästä ei ole mitään takuuta.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 01.08.10 - klo:20:02
Kyllähän noihin ylläkirjoitettuihinkin voi yhtyä, mutta toisaalta voi myös huomata että varsin monesti köyhyys on seurausta onnettomasta ja huonosta elämästä:; -juodaan esim. rahat ja menetetään omaisuuksia tai uhkapelataan tai eletään muutoin vastuuttomasti.  Usein käy niinkin että köyhä haluaa näytellä rikasta;- velaksi!  Ja millainen loppu sillä sitten on?  Toisaalta ihminen on usein onneton jos köyhyys on niin suurta ettei ole edes elämän perustarpeita.

Tämä kaikki vain kolikon toisena puolena. En halua syyllistää ketään, vielä vähemmän osoitella sormella mutta sanon tämän sen takia että mielestäni ei voida vetää suoraa yhtäläisyysmerkkiä köyhyyden=onnellisuus tai rikkauden=onnettomuus, välille.  Kumpikaan kun ei suuremmin korreloi toistensa kanssa luonnonlakina.  Uskoisin että molemmat voivat olla joko onnellisia tai onnettomia.  Vaikea sanoa kun en ole mielestäni kumpikaan, rikas tai köyhä. Pidän olotilaani siinä jossain välissä olevana.
Wanhan ämmän neuvo: Jätä kuitenkin tuo "monesti" pois.  Jopa "varsin monesti". Ryyppääminen rällääminen bilettäminen epäterveellinen elämä sujuu rikkailta aivan yhtä hyvin kuin köyhiltä. Rikas vain raitistetaan Minnesota-klinikalla, jossa hän voi papan perintörahoilla saada oivalliset krapulalääkkeet, treenata tennistä ja uida virvoittavissa vesissä. Köyhän rälläys näkyy selvemmin. Valitan - on oltava eri mieltä tästä.  Samoin: Katselehan ympärillesi. Etkö todella tunne yhtäkään vähävaraista, raitista,m kunnollista työssäkäyvää perhettä, joiden rahat eivät vain riitä laskujen maksamiseen - vaikka talvella yritetään olla lämmittämättäkin, kun sähkö on kallista? 
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 01.08.10 - klo:20:11
Niin tai näin Itsevanhurskautus ei tässä mitään auta, eli tyylillä Pilatus ei päästä etenemään. Tietenkin tunnen ihmisiä jotka kaaostavat elämänsä, mutta vielä enemmän kuitenkin niitä, joiden elämä on kaaoksessa kaaostamatta.  Samoin valitettavasti vanha sanonta: Kun köyhyys astuu ovesta, karkaa rakkaus ikkunasta, pitää surullisen usein paikkaansa. Osoittaa suurta urheutta ja kykyä todella elää päivä kerrallaan,  jotta huolet yhdistävät, eivät erota.

Kahden aikuisen suhteessa vielä voidaan niin toimia, mutta on monta hiljaista surua: Lahjakas poika ei saa uutta selloa, koska siihen ei ole rahaa. Onni?  Mitä se on?  Ehkä he olisivat onnettomia, vaikka olisi rahaa viiteen selloon. Mutta juuri nyt he ovat onnettomia ja kärttyisiä tästä syystä. Kannattaa kenties kysyä, ei ainoastaan, mistä onni tulee tai menee, vaan myös miksi, milloinm ja miten.

Olisi kivaa ajatella, että jos toisella on huolia, se on itse syypää, ymmärtäisipä ottaa minusta oppia, minä kun olen onnellinen, kas näin onnellinebn minä olen. Ja jos on onneton - miksi ei vaikkapa pyrähtäisi pikku ulkomaanmatkalle?  Ne niin virkistävät,. olenhan sanonut sinulle sata kertaa että sinun olisi kyllä vähän avarrettava maailmankuvaasi... aina nyhjäätte kotona kesät talvet...

Mutta kun on se sello. Ja entisestä ulos kasvanut lapsi. Eivät asiat ole yksinkertaisia. Olisivatkin! Oma vastuumme olisi paljon vähäisempi.  

Nyt olisi kyllä kai sitä Kristusta seurattava - ja vielä oltava siinä viisaskin. Enemmän tuo toimi, lohdutti ja opetti, kuin päivitteli maailman pahuutta, ja harvemmin sanoi että oma syy.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 01.08.10 - klo:20:47
Harrastin joskus oikein ikivanhaa suomenkielistä kaunokirjallisuutta, nautin sen vanhahtavasta kielestä ja ajankuvasta, toisinaan myös tekijän asenteen läpinäkyvyydestä.  Eräässä kirjassa oli ajatus joka jäi mieleeni: Olisi kyettävä tuntemaan sekä "pyhää tyytyväisyyttä" että "pyhää tyytymättömyyttä". Pyhää tyytymättömyyttä siitä, joka on selvästi väärin ja epäoikeudenmukaista - ja uskallettava myös nähdä se kaikki.  Mutta yhtäläisesti "pyhän tyytyväisyyden" lähde on tunnettava, sillä tyytymättömyyden syiden poistaminen ei automaattisesti tee ihmisistä tyytyväisiä - onnellisia siis.

Samoin hieman arvelen, ettei ihminen jaksa kuitenkaan tehdä kenenkään hyväksi mitään, ellei hän itse salli itsensä vähän hörpätä siitä "pyhän tyytyväisyyden" lähteestä. 

Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 02.08.10 - klo:17:22
Olisi kivaa ajatella, että jos toisella on huolia, se on itse syypää, ymmärtäisipä ottaa minusta oppia, minä kun olen onnellinen, kas näin onnellinebn minä olen. Ja jos on onneton - miksi ei vaikkapa pyrähtäisi pikku ulkomaanmatkalle?  Ne niin virkistävät,. olenhan sanonut sinulle sata kertaa että sinun olisi kyllä vähän avarrettava maailmankuvaasi... aina nyhjäätte kotona kesät talvet...


Mitenkähän päin tässä nyt oikein asettelesi sanojaan ettei tule ihan väärinymmärretyksi...(?)

En minä nyt  ihan noin ajattele kuinka ylempänä kuvasit. Moni on köyhä ilman että pystyy vaikuttamaan asiaan mitenkään, monet saavat huonot lähtökuopat ja voi sairastua, voi tulla monenlaista ennaltaodottamatonta onnettomuutta/epäkohtaa elämään koska loppujen lopuksi ainakin itse uskon ettei elämän kulkua voi hallita täydellisesti vaikka siihen pystyykin tietyissä rajoissa paljon vaikuttamaan.  Sitten on niin että me teemme virheitä ja vääriä ratkaisuja ja sekin on inhimillistä. En minä ketään halunnut lähteä syyllistämään ja vielä vähemmän itseäni esimerkiksi muille laittamaan.

muttamutta... -uskaltaakohan tätä enää sanoa... ;     [/mahdollisimman pienellä] hyvin monesti [/mahdollisimman pienellä/:] on niinkin että ihyminen tieten tahtoen itse pilaa elämänsä. Varsinkin nykyisenä turhamaisuuden, laiskuuden, ahneuden ja itsekeskeisyyden aikakautena jona kaikki pitää saada helpolla heti ja ilman vaivaa.


Ja siitä maailmankatsomuksesta... -lupaan yrittää avartua! :kahvi: :icon_wink:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 02.08.10 - klo:17:34
Ei köyhyys tai rikkaus tee ketään onnelliseksi. Tilanteen huononeminen tekee onnettomaksi ja tilanteen paraneminen tekee hetkeksi onnellisemmaksi. Olen nähnyt paljon onnellisia köyhiä ja onnettomia rikkaita eli sieltä se ei löydy, mutta tilanteen muutos on se joka vaikuttaa.

Tähän vielä presidentti Reaganin suuhun laitettu aforismi. "Parempi olla rikas ja terve kuin köyhä ja sairas". Alkuperästä ei ole mitään takuuta.

Ajatellaaspa tätä Saarnaajan kirjan (Raamattu) ajatusta jonka mukaan mukaan ihmisen elämä on sinänsä turhaa tuulenpieksäntää mutta ihmisellä ei eläissänsä ole muuta iloa kuin syödä, juoda ja nauttia kättensä töistä ja ehkäpä kupeittensa hedelmistä, jotenkin noinhan siellä sanotaan? Siinä mielessä Reikku on kyllä Saarnaajan jäljillä...

Jobiahan koeteltiin nimenomaan näiden poisottamisella. Voisiko tästä päätellä että elämän perustarpeiden puuttuminen tuo mukanaan onnettomuutta elämään.  Tämä nyt heittäytyi vallan hengelliseksi mutta pistipä mieleen tuollainen ajatus...

En siis yritä sanoa että tuon tai tämän puuttuminen tekisi onnettomaksi mutta saakohan kukaan langanpäästä kiinni? Jos ihmiseltä riistetään tai evätään tärkeät perustarpeet niin uskon sen kyllä tulevan onnettomaksi, ennen pitkää.


Toisaalta eilen tuli tv:stä (kerrankin!) oikein mielenkiintoinen dokumentti yhdestä vanhasta Norjalaispariskunnasta jotka elivät korvessa eristyksissä ilman sähköä, tietä, vettä yms.  -ja elivät erittäin onnellista elämää.  Ei siis voida sanoa että tämä tai tuo mutta jostakin ne elämän perusasiat lähtee vaan rakentumaan ja jos ne puuttuvat niin...
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 02.08.10 - klo:17:45
Oma järkytykseni ja pettymykseni on ollut tässä: Kuinka mahdottoman vähän sitä sittenkään kykenee hallitsemaan. Mutta on jotakin, jota täytyisi sittenkin yrittää vähän hallita, luulen, omat mielialat, asenteet, hyväksyminen - ja se ei käy ihmiseltä yksin, niin luulen.  

Tätä olen kysellyt pienen (?) ikäni. Miten asennoitua tuohon "Herra antoi, Herra otti" - ajatteluun? Eikö se juuri osoita että ihminen ei edes yritä ohjata elämäänsä vaan veneestä on irrotettu peräsin... ellei tuota rajata vain niihin kuolintapauksiin joiden edessä ei edes pääse jossittelemaan... jos hän olisi... jos me emme olisi...

Kyllä, olen täsmälleen tätä mieltä Ihmisen olisi suhtauduttava elämäänsä vastuuntuntoisesti, ja tietyt riskit tuntien niitä siis vältettävä. Hankittava ammatti, sitten toinen. Lähetettävä ne 45 vastausta työpaikkailmoituksiin. Pysyteltävä reippaana ja hyvillä mielin ja kuntoiltava, kävely ei maksa mitään. Puuro on terveellistä ja silakka edullista ja terveellistä ja kyllä perusterve voi välillä syömättäkin olla muutaman päivän.  Voihan luopua tietsikasta, kirjasto on halpa paikka lukea lehdet...

Minä kunnioitan niitä jotka jaksavat vuodesta toiseen luopua, luopua, luopua. Koskaan valittamatta, aina kuin hangonkeksit, saada vielä lapsensa samoihin talkoisiin. Ottaa ikuisesti persnettoa ja selittää että ei rakkaani, kyllä ne soittotunnit nyt vaan piti lopettaa... no, mitä näitä surutarinoita tänne aina väkertämään. Meillä on eri näkemys siitä miten sitä elämää hallitaan - samoin on itselläni nyt, kuin oli ennen 90-luvun lamaa. Se keikahtaa paljon vähemmästä kuin luulin. Schade.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 02.08.10 - klo:17:51
Ajatellaaspa tätä Saarnaajan kirjan (Raamattu) ajatusta jonka mukaan mukaan ihmisen elämä on sinänsä turhaa tuulenpieksäntää mutta ihmisellä ei eläissänsä ole muuta iloa kuin syödä, juoda ja nauttia kättensä töistä ja ehkäpä kupeittensa hedelmistä, jotenkin noinhan siellä sanotaan? Siinä mielessä Reikku on kyllä Saarnaajan jäljillä...

Jobiahan koeteltiin nimenomaan näiden poisottamisella. Voisiko tästä päätellä että elämän perustarpeiden puuttuminen tuo mukanaan onnettomuutta elämään.  Tämä nyt heittäytyi vallan hengelliseksi mutta pistipä mieleen tuollainen ajatus...

En siis yritä sanoa että tuon tai tämän puuttuminen tekisi onnettomaksi mutta saakohan kukaan langanpäästä kiinni? Jos ihmiseltä riistetään tai evätään tärkeät perustarpeet niin uskon sen kyllä tulevan onnettomaksi, ennen pitkää.


Toisaalta eilen tuli tv:stä (kerrankin!) oikein mielenkiintoinen dokumentti yhdestä vanhasta Norjalaispariskunnasta jotka elivät korvessa eristyksissä ilman sähköä, tietä, vettä yms.  -ja elivät erittäin onnellista elämää.  Ei siis voida sanoa että tämä tai tuo mutta jostakin ne elämän perusasiat lähtee vaan rakentumaan ja jos ne puuttuvat niin...
Mutta eikö ne valinneet niin? Näitä elämän extremeurheilijoita tunnen, tai tiedän joitakin. Se on kivaa kuin kesäleiri kun tietää että sen voi lopettaa halutessaan. Kai se menee jonkin Maslow:n ikivanhan tarvehierarkian mukaan. Ja nähtävä on, että totta näinkin päin, jostakin syystä joku ei ole onnellinen vaikka sillä olisi kaikkea vähän liikaakin, silloin onni ehkä rakentuisi pois antamisesta, mene tiedä. Mutta toistettakoon Sepon: On kivempaa olla rikas ja terve kuin köyhä ja sairas, ja on kuulkaa melkoista hurskastelua tulla selittämään kuinka se köyhä sairaskin voi, kunhan vaan rupeaa!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: seppos - 02.08.10 - klo:18:05
Ajatellaaspa tätä Saarnaajan kirjan (Raamattu) ajatusta jonka mukaan mukaan ihmisen elämä on sinänsä turhaa tuulenpieksäntää mutta ihmisellä ei eläissänsä ole muuta iloa kuin syödä, juoda ja nauttia kättensä töistä ja ehkäpä kupeittensa hedelmistä, jotenkin noinhan siellä sanotaan? Siinä mielessä Reikku on kyllä Saarnaajan jäljillä...

Jobiahan koeteltiin nimenomaan näiden poisottamisella. Voisiko tästä päätellä että elämän perustarpeiden puuttuminen tuo mukanaan onnettomuutta elämään.  Tämä nyt heittäytyi vallan hengelliseksi mutta pistipä mieleen tuollainen ajatus...

En siis yritä sanoa että tuon tai tämän puuttuminen tekisi onnettomaksi mutta saakohan kukaan langanpäästä kiinni? Jos ihmiseltä riistetään tai evätään tärkeät perustarpeet niin uskon sen kyllä tulevan onnettomaksi, ennen pitkää.


Toisaalta eilen tuli tv:stä (kerrankin!) oikein mielenkiintoinen dokumentti yhdestä vanhasta Norjalaispariskunnasta jotka elivät korvessa eristyksissä ilman sähköä, tietä, vettä yms.  -ja elivät erittäin onnellista elämää.  Ei siis voida sanoa että tämä tai tuo mutta jostakin ne elämän perusasiat lähtee vaan rakentumaan ja jos ne puuttuvat niin...

Gnostilaisessa Tuomaan evankeliumissa on Jeesuksen suuhun laitettu lause. "Maailma on kuin silta. Kulje sen yli, mutta älä tee sille majaasi." Tämä oli siis heterodoksinen lause koska gnostilaiset olivat monofysiittejä. Enemmän Tuomaan evankeliumista http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 02.08.10 - klo:18:05
Ääh ja taas tästä minun vuodatuksestani saa käsityksen kuin raha olisi ainut jota on kyettävä hallitsemaan... se nyt vielä... mutta kun on niin paljon muuta. Tulee puoliso kotiin ja ilmoittaa että on tässä pakkaustouhuissa kun sattui näet työssä niin ja näin, ja tässä olisi avaimet, tai lapsellasi on tappava tauti, ja se on pienimmän riesan tie sittenkin jos se on itsellä, moni sanoo, verrattuna tuohon viimemainittuun.  Ei. Ihminen ei voi hallita elämäänsä. Jokin muu on löydyttävä turvakallioksi.

No ja tuossahan se on minun teemassa.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 02.08.10 - klo:20:03
Maailma ei ole paha vaan ihminen on paha. Ja kenkään ei ole paha vaan toinen on heikompi toista. :D
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 02.08.10 - klo:22:29
, ja on kuulkaa melkoista hurskastelua tulla selittämään kuinka se köyhä sairaskin voi, kunhan vaan rupeaa!


Eikö tuo nyt jo ole melkoista ääripäiden hakemista?  Valtaosa ihmisistä on kuitenkin sen verran terveitä että voivat jos vaan haluavat, -siis valtaosa.  Sairas ei tietenkään eikä sairaalta kenenkään tule vaatiakaan. Terveeltä sen sijaan tulee vaatia omaakin toimeliaisuutta eikä vaan heittäytymistä selälleen kohtaloa voivottelemaan kuin koppakuoriainen, ettei pääse eteen-, ei taaksepäin...
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 03.08.10 - klo:07:28

Eikö tuo nyt jo ole melkoista ääripäiden hakemista?  Valtaosa ihmisistä on kuitenkin sen verran terveitä että voivat jos vaan haluavat, -siis valtaosa.  Sairas ei tietenkään eikä sairaalta kenenkään tule vaatiakaan. Terveeltä sen sijaan tulee vaatia omaakin toimeliaisuutta eikä vaan heittäytymistä selälleen kohtaloa voivottelemaan kuin koppakuoriainen, ettei pääse eteen-, ei taaksepäin...

Näinhän se on. Työmarkkinoilta poistuu vuosittain noin 25 000 - 27 000 alle 63-vuotiasta henkilöä työkyvyttömyyseläkkeelle. Näistä valtaosa voisi kuntoutua takaisin työhön, jos vain haluaisi. Masennus on yleisin työkyvyttömyyseläkkeen syy. Ei siis se, että on jokin todellinen fyysinen sairaus kuten pysyvä vamma, jonka takia ei voi työtä tehdä.

On nykyinen "pumpuloivan" hyvinvointiyhteiskunnan syy, että ihmiset alistetaan tuettaviksi ja autettaviksi. Omaehtoisuus, oma aktiivisuus, vastuunotto itsestä ja läheisistä eivät ole nyt muotia.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Pena - 03.08.10 - klo:07:58
Näinhän se on. Työmarkkinoilta poistuu vuosittain noin 25 000 - 27 000 alle 63-vuotiasta henkilöä työkyvyttömyyseläkkeelle. Näistä valtaosa voisi kuntoutua takaisin työhön, jos vain haluaisi.

Onkohan kuntoutuminen takaisin työhön kiinni ihmisen omasta halusta? Kuntoutuminen edellyttää usein kuntouttamista, joka maksaa. Kuka sen maksaisi, kun joka puolella tehdään lyhytnäköisiä säästöpäätöksiä? Työhön palaaminen riippuu tietysti myös työnantajasta, joka palkkaa mieluummin nuoren ja terveeltä näyttävän kuin kuntoutuksen jälkeen työtä hakevan keski-ikäisen.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 03.08.10 - klo:09:33
Onkohan kuntoutuminen takaisin työhön kiinni ihmisen omasta halusta? Kuntoutuminen edellyttää usein kuntouttamista, joka maksaa. Kuka sen maksaisi, kun joka puolella tehdään lyhytnäköisiä säästöpäätöksiä? Työhön palaaminen riippuu tietysti myös työnantajasta, joka palkkaa mieluummin nuoren ja terveeltä näyttävän kuin kuntoutuksen jälkeen työtä hakevan keski-ikäisen.
Ehdottomasti näin. Työhönpaluu on lähes mahdotonta, minä kai sen tiedän, kun olen siellä työhönpalauttajapäässä työssä itse. Spontaaniparantunutkin, tai kuntoutettu, on haasteen edessä. Ei oteta.

Lisäksi huomautan seuraavasta: Meidän työmarkkinoidemme ajattelu toimii joko "sata lasissa tai nolla" -periaatteella. Meillä on valtava reservi työhalukkaita, noin 60-prosenttisesti työhön kykeneviä ihmisiä. Joka sairausryhmässä. He haluaisivat työhön. Tämä on täysi totuus. Joko eivät pääse kun on häiriöitä historiassa, tämä koskee ainakin psykiatrisia potilaita,  tai sitten panos ei riitä.

 Pahinta on niillä, joiden sairaus sallii välillä sen sata lasissa mutta pudottaa nollaan yhtäkkiä. Olen itse tämän kanssa sinut. Ilman muuta haluaisin työhön. Menen taas kerran työhön. Kolmen kuukauden perästä sitten taas kohtausoireita on päivittäin ja mietin täällä ainoastaan, ottaako kestolähete laatikosta vai riski, kun onhan se aivoinfarkti ikävä mutta ikävää se kohtelu Meilahdessakin on ja työtä ei voi ajatellakaan.

 Tästä ongelmasta, eli siitä että pohjalla olisi juostava kuntoutustuen koko ajan ja se olisi työssäolokuukausilta joko alkuun kuukausi kerrallaan ilmoittaen tai kuukausi kerrallaan kontrollilla joka on jo päällä kuitenkin eikä tuota lisäkustannuksia siis perittävä takaisin jos nyt joku huijata haluaa, ei ole kerta kaikkiaan suostuttu ja syy on äärimmäisen epäselvä.

Ihmiset eivät uskalla antaa kuntoutustukensa katketa. Koska se on sidottu taitettuun indeksiin, on myös työssäolotuntien viikkomäärä sidottu taitettuun indeksiin. Viime vuonna työtä sai tehdä 15h/viikko, tänä vuonna 12h, jne.  "On se todellinen ongelma mutta kun se on niin vaikea ratkaista" inisee KELA, KEVA ja joka ikinen poliitikko jonka kanssa pääsee puheisiin... sekin, helkk... perustuslain vastainen - nyt ei jokaisella Suomen kansalaisella ole yhtäläistä oikeutta työntekoon"

LOPETTAKAA SE JANKUTUS KUN MINÄ TIEDÄN TÄMÄN ASIAN JA OLEN OSALLINENKIN!   Ne on menneet jo jotka halusivat vain olla! Tätä on tutkittukin - ihmiset haluavat nimen omaan työhön! Te alatte olla loukkaavia, arvon veljet.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 03.08.10 - klo:09:53
Anteeksi kaikkien puolesta, Leena.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 03.08.10 - klo:10:02
Lisäksi huomautan seuraavasta: Meidän työmarkkinoidemme ajattelu toimii joko "sata lasissa tai nolla" -periaatteella. Meillä on valtava reservi työhalukkaita, noin 60-prosenttisesti työhön kykeneviä ihmisiä. Joka sairausryhmässä. He haluaisivat työhön. Tämä on täysi totuus. Joko eivät pääse kun on häiriöitä historiassa, tämä koskee ainakin psykiatrisia potilaita,  tai sitten panos ei riitä.

Eihän tuo nyt ole täysi totuus.

Valtaosassa työpaikoista on turhankin rauhallinen tahti. Monessa pienessä yrityksessä tehdään työtä sen mukaan, kun ammattihenkilöt viitsivät. Kun hyvä ammattitaito on koko yritystoiminnan edellytys, ei siinä yrittäjä käy jatkuvasti vaatimassa lisää työtahtia. Valtaosa myös kiireen valittajista puhuu omiaan. Puhumattakaan kuntien tai valtion työntekijöiden työtahdista. Sanotaan, että sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on niin jumalaton kiire. Ei sekään pidä yleisesti paikkaansa. Ehkä joillakin osaavilla kirurgeilla on helvetillinen kiire, mutta muuten on kovin rauhallista. Pakkotahtiset työt ovat yleisiä vain joillakin teollisuuden aloilla.

Työkyvyn ylläpito riippuu elämäntavasta ja oppimisesta. Jos ei viitsi tehdä mitään oman ammattiosaamisensa eteen, ei ole työpaikkaakaan. Valtaosa ihmisistä ajautuu työkyvyttömiksi oman elämäntapansa seurauksena. Sitten on ihan oikeita työkyvyttömiä joko vammaisia tai vamman saaneita.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 03.08.10 - klo:13:42
Eihän tuo nyt ole täysi totuus.

Valtaosassa työpaikoista on turhankin rauhallinen tahti. Monessa pienessä yrityksessä tehdään työtä sen mukaan, kun ammattihenkilöt viitsivät. Kun hyvä ammattitaito on koko yritystoiminnan edellytys, ei siinä yrittäjä käy jatkuvasti vaatimassa lisää työtahtia. Valtaosa myös kiireen valittajista puhuu omiaan. Puhumattakaan kuntien tai valtion työntekijöiden työtahdista. Sanotaan, että sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on niin jumalaton kiire. Ei sekään pidä yleisesti paikkaansa. Ehkä joillakin osaavilla kirurgeilla on helvetillinen kiire, mutta muuten on kovin rauhallista. Pakkotahtiset työt ovat yleisiä vain joillakin teollisuuden aloilla.

Työkyvyn ylläpito riippuu elämäntavasta ja oppimisesta. Jos ei viitsi tehdä mitään oman ammattiosaamisensa eteen, ei ole työpaikkaakaan. Valtaosa ihmisistä ajautuu työkyvyttömiksi oman elämäntapansa seurauksena. Sitten on ihan oikeita työkyvyttömiä joko vammaisia tai vamman saaneita.
Tässä täytyy olla huo-lel-li-nen. Miksi minulla sitten on aina niil p-leel-linen (Seppo, minä EN kironnut) kiire?  12 tuntia työtä josta palkka mutta käytännössä noin 30 jotta saan tehtyä... ja minä oikeasti osaan. Olen niin hyvä, niiiiin hyvä etten edes kehtaa sanoa!  'Ja lisäksi kaupungin nopein sanelija, kaupungin tunnettu, tyrmistyttävän nopea tekstintuottaja...

Kyllä, muuten, on sairaaloissa varsin kiire. Koko henkilökunnalla. Mikset tule katsomaan? Ei se juokseminen ole näytelmää. Jos se hoituri ei ole paikalla niin ei se kahvilla istu... kyllä olen monet kerrat laukannut etsimässä vastuuhoitajaa muttei se ikinä kahvihuoneessa ole ollut, vaan jonkin kolmannen potilaan luona...  

-Kirurgiassa se kiire ei ole niinkään mahdoton, olen ollut anestesiapuolella ja nähnyt sieltä. Siinä kun tarvitsee huolehtia vain yhdestä kerrallaan ja leikkuuvauhdeissa on melkoinen ero. Joku vain on hidas. Ensimmäinen sappi jonka anestesian hoidin kesti 9 tuntia. Sattui hidas kirurgi. Parempi niin kuin että hutiloisi yli oman kykynsä tietysti.

Leena tietää.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 03.08.10 - klo:15:31
Eipä. Kävin ostamassa mustepatruunan ja lukemassa Hesarin. Rumaa tekstiä sosiaaliturvan väärinkäytöstä.

Mikä askarruttaa on tämä: Kuinka niitä kyttiä riittää juuri sairaiden työnteon, tilien, menemisten ja tulemisten valvontaan, kun ei noille? Vain terve jaksaa suunnitella tuollaista akrobatiaa-. Itsellenihän on soiteltu niitä ihme puheluita: Ja muistatte sitten että kymmenenkin sentin ylitys niin kaikki tukenne katkaistaan!  Ja niitä paniikkipuheluita, meni viisisenttisellä yli, mutta jos tehtäisiin niin että en tee ensi kuussa yhtään työtä niin olisiko se kuitattu... mutta mitä sanoo esimies? Että en voi tehdä työtä kun ylittyivät viidellä sentillä... Naurettavaa!

Onko takana ihmisen olemukseen kuuluva, ortodoksisen kirkon todeksi vakuuttama, pohjimmaltaan itseäkin koko ajan piinaava vakaumus: Sairaus on omaa syytä. Se on, sen täytyy olla rangaistus, mutta mistä?  Voi kun saisi kiinni sen mistä niin ei koskaan koskaan enää! No, tutkittu juttu: Kyllä kuuluu. Ensimmäinen sairastuneen, myös sairastuneen lapsen vanhemman kysymys on: Mitä minä tein väärin? Tämä on tutkittu, tunnettu ja ihan yleinen asia. Mitä minä tein väärin?

Ei yhtään auta tieto: Synnynnäistä, puhkesi kun työntekoon kuuluivat ne 36 tunnin kunnolliset rupeamat niin että kerrankin tehtiin kunnolla töitä!  Mihinkäs sitä unta tarvitaan, joutavaa höpötystä.  Ei yhtään.  Mitähän pahaa paras lapsuudenystävä teki, kun reuma räjähti sillä tavoin silmile ettei käsissä pysy mikään - ja on hoitaja. No, kyllä minä siitä selvän otan. Jotakin ilman muuta!

Yhden tiedän: Lopettakaa sairaiden vahtiminen, antakaa meidän tehdä työtä niin paljon kuin ikinä jaksamme ja vahtikaa ter-vei-tä, välillä!  Vaikka kuinka "tuntuu" siltä että "ei ne ole tehneet mitään pahaa".
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 03.08.10 - klo:15:51
Hyvä, Leena! Turpiin vaan kaikille päsmäreille, pompottajille, vahtikoirille ja vasikoille. Hyväosaiset ahneet saisivat vaihtaa osia kanssamme. Eikä puhetta suhteellisuudesta. Menkää itseenne, p-leen paapojat ja lääkärinhoitajat, tana!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 03.08.10 - klo:15:53
Kyllä, muuten, on sairaaloissa varsin kiire. Koko henkilökunnalla. Mikset tule katsomaan? Ei se juokseminen ole näytelmää. Jos se hoituri ei ole paikalla niin ei se kahvilla istu... kyllä olen monet kerrat laukannut etsimässä vastuuhoitajaa muttei se ikinä kahvihuoneessa ole ollut, vaan jonkin kolmannen potilaan luona...  

Olen käynyt useana kesänä paikallisessa sairaalassa tekemässä vapaaehtoistyötä eli viihdyttämässä potilaita. Työrytmi on tullut tutuksi.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Sanneli - 03.08.10 - klo:15:56
Eikö tuo nyt jo ole melkoista ääripäiden hakemista?  Valtaosa ihmisistä on kuitenkin sen verran terveitä että voivat jos vaan haluavat, -siis valtaosa.  Sairas ei tietenkään eikä sairaalta kenenkään tule vaatiakaan. Terveeltä sen sijaan tulee vaatia omaakin toimeliaisuutta eikä vaan heittäytymistä selälleen kohtaloa voivottelemaan kuin koppakuoriainen, ettei pääse eteen-, ei taaksepäin...

Tästä tuli mieleen se tarina missä mies kulkee metsässä ja näkee raajarikon ketun makaamassa puun juurella. Mies aikoo mennä lähemmäs, mutta huomaa karhun, joka vie ketulle pyydystämäänsä ruokaa. Mies kiittää Jumalaa siitä, että hän pitää huolta eläimistä tällä tavalla ja päättää itsekin jäädä puun alle istumaan luottaen siihen, että Jumala huolehtisi hänestä. Mies istuu puun alla kolme päivää nälissään, kunnes hän suuttuu Jumalalle, joka ei tuokaan hänelle ruokaa. Jumala vastaa miehelle jotain sinne päin että pöljä tyyppi kun ottaa ketun osan, vaikka pystyisi olemaan karhuna. Vissiin mies siitä lähtien teki töitä leipänsä eteen ja auttoi niitä, jotka eivät pystyneet.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 03.08.10 - klo:17:22

Mikä askarruttaa on tämä: Kuinka niitä kyttiä riittää juuri sairaiden työnteon, tilien, menemisten ja tulemisten valvontaan, kun ei noille? Vain terve jaksaa suunnitella tuollaista akrobatiaa-. Itsellenihän on soiteltu niitä ihme puheluita: Ja muistatte sitten että kymmenenkin sentin ylitys niin kaikki tukenne katkaistaan!  Ja niitä paniikkipuheluita, meni viisisenttisellä yli, mutta jos tehtäisiin niin että en tee ensi kuussa yhtään työtä niin olisiko se kuitattu... mutta mitä sanoo esimies? Että en voi tehdä työtä kun ylittyivät viidellä sentillä... Naurettavaa!


Yhden tiedän: Lopettakaa sairaiden vahtiminen, antakaa meidän tehdä työtä niin paljon kuin ikinä jaksamme ja vahtikaa ter-vei-tä, välillä!  Vaikka kuinka "tuntuu" siltä että "ei ne ole tehneet mitään pahaa".


En yhtään Leena epäile ettetkö sinä tietäisi mistä puhut, mutta salli kuitenkin myös muiden esittää mielipiteitä!  Viittaan ylempänä olevaan räiskähdykseesi: "suut kiinni, minä tiedän" -kohtaan...

Ei tämäkään asia sentään niin mustavalkoinen ole että kaikki joilla esim. taloudellisesti menee jostain syystä huonosti, olisivat viattomia ja syyttömiä ihania pikkupikku puhtoisia enkelipulmusia joilla ei ole sitten minnnnnnnkäänlaista osuutta asioiden tilaan ja syyttäsuotta ovat tulleet päähänpotkituiksi?

Uskallan siltikin väittää, että vaikka sellaisiakin on, ja että oikeasti sairaat ja työkyvyttömät ovat kokonaan asia erikseen, -on kuitenkin nyky-yhteiskunnassa paljon laiskoja, vätyksiä, velttoja, haluttomia, saamattomia ja vastentahtoisia ihmisiä oman elämänsä suhteen jotka odottavat suu auki että hunajanpisara sinne tipahtaa ilman että itse tarvitsee nähdä vaivaa, tehdä työtä jne.

Ja ei tämä ole mitään "sairaitten kyttäämistä" tms. vaan kuten sanoin, oikeasti sairaat ovat asia erikseen. Edelleen suurin osa työikäisestä väestöstä on työkykyisiä mutta tästä osasta kansaa löytyy samalla suuri joukko velttoja ja liian hyvälle tottuneita laiskureita joille työ ei vain yksinkertaisesti maistu!

Edelleen uskallan väittää kaikesta hengellisestä, inhimillisestä ja ihmisrakkaudellisesta aspektista huolimattakin, että meidät on silti pantu elämään normaalien syy-seuraussuhteiden, fysiikan lakien jne. alaisuudessa ja vahvistettu vielä sanomalla että otsa hiessä on leipäsi syötävä, joten ihminen vaikuttaa oman elämänsä maallisten asioiden kulkuun eniten juuri itse. (lukuunottamatta sairaita tai muita siihen rinnastettavia onnettomuuksia).  Maailmaa katselemalla näkee myös yhden selvän tosiasian:  -mitä etelämmäksi pohjoismaista mennään, sitä laiskempia ihmisiä siellä on.  Samalla myös pätee että mitä etelämmäksi mennään, sitä enemmän yhteiskunnat alkavat muistuttaa kehitysmaata. Kreikkakin on EU-maa mutta laiskurikansa joka otti työnantajalta kuulemma lisämaksua jos tuli ajoissa aamulla töihin, eläke-edut hirveät ym. ym. Kulttuurikysymyksiä.  Ei ihme että maan talous kaatui EU:n syliin.  Karu maa ei laiskureita ja mukavuuteensa turhautuneita kauaa elätä.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 03.08.10 - klo:17:54
Ja ei tämä ole mitään "sairaitten kyttäämistä" tms. vaan kuten sanoin, oikeasti sairaat ovat asia erikseen. Edelleen suurin osa työikäisestä väestöstä on työkykyisiä mutta tästä osasta kansaa löytyy samalla suuri joukko velttoja ja liian hyvälle tottuneita laiskureita joille työ ei vain yksinkertaisesti maistu!

Komppaan. Meillä on perheitä, joissa ollaan jo kolmannessa polvessa alkoholisoituneita. On helppo syyttää yhteiskuntaa kaikesta, mutta on paljon niitäkin, jotka ihan tahallisesti ovat rappioituneet työkyvyttömiksi. Alkoholin liikakäyttö ja ylilihavuus yleisimpiä syitä sairauksien ja työkyvyttömyyden takana. Köyhyys tietysti vaivaa monia, muttei se ole mikään peruste huonoille elintavoille.

Lainaus
Kreikkakin on EU-maa mutta laiskurikansa joka otti työnantajalta kuulemma lisämaksua jos tuli ajoissa aamulla töihin, eläke-edut hirveät ym. ym. Kulttuurikysymyksiä.  Ei ihme että maan talous kaatui EU:n syliin.  Karu maa ei laiskureita ja mukavuuteensa turhautuneita kauaa elätä.

Kreikan suurin ongelma on todellakin itse kreikkalaisissa. Ei sellaisen maan talous kestä, jonka kansalaiset pimittävät kaikin keinoin tulojaan ja välttelevät verojen maksua.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Riitta-mummi - 03.08.10 - klo:18:19
Kun nuoruuden vireydessä ja vielä keski-iässäkin olin osallistumassa maailmanparantamiseen listat käsissä nimiä keräten, poliittisissa keskustelutilaisuuksissa istuen, lähetystyöntekijöiden kirjeitä kauhistellen lukien
tunki maailman epäoikeudenmukaisuus ja kaikki inhimillinen hätä kohti aina liki sairastumiseen asti.

Tottakai asioiden tiedostaminen on tärkeää ja auttaminen siinä mihin kykenee toivottavaa.

Tieten olen keskittänyt nykyään vähentyneen enegiani perheyhteisön hyväksi sanoin, teoin ja varoin. Kolehtiin pistän mitä liikenee ja Herättäjäyhdistys saa minkä saa.
Näin toimien on maailmani sukeutunut ihan siedettäväksi paikaksi olla vaikka silmäilen joka päivä kaikki kohu-uutiset pahuudesta, sodista, väkivallasta ja maapallon tuhoutumista enteilevistä tapahtumista.

Maailma on aina ollut paha ihmisten tekojen tähden. Jotkut ovat paenneet niitä erämaan hiljaisuuteen tai vaikkapa luostarin rauhaan. Se suotakoon meille jotka rakastamme rauhaa ja hiljaisuutta.

Suurin asia jonka eteen pitää tehdä paljon on maapallon säilyttäminen asumiskelpoisena tuleville polville.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: mt - 03.08.10 - klo:19:21
Pienituloisista en sano mitään, mutta kun hyvätuloinen kuukausipalkkalainen joutuu työttömäksi, hyvä ansiosidonnainen korvaus vähentää halukkuutta erilaisiin riskiä sisältäviin työtehtäviin. En moiti, jos saisin itse täydet päivät näkökulmastani hyvää korvausta siitä, että en tee mitään, keksisin kyllä hyödyllistä ajanvietettä. Välillä voisi käydä kurssilla.

Sitten on se toinen puoli. Työkyvyttömyyspäivät täynnä, eläkepäätöstä ei tule, työtä ei pysty tekemään, tarjottava koulutus on sopimatonta jne. Tällaisiakin on nähty lähipiirissä.

Mt
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 04.08.10 - klo:07:52
En moiti, jos saisin itse täydet päivät näkökulmastani hyvää korvausta siitä, että en tee mitään, keksisin kyllä hyödyllistä ajanvietettä. Välillä voisi käydä kurssilla.
Usko tai älä, se on vaikeampaa kuin kuvittelisi. Pitkästyt ja petyt siihen itsesi kurssittamiseen ja jotenkin ihmeesti se kitka ryhtyä mihinkään kasvaa.  Tunnen juuri näitä pienen lauman. Vieraannut työtovereista, ammattitaidon ylläpitäminen askarruttaa, no lopulta jos saa joitakinkaan puuhailua olet onnesta ympyriäinen.  Uskon monerlla olevan mielikuvia, monellako on kokemuksia?  SE ei pitkään riitä että "saa nukkua pitkään aamuisin". Vähän aikaa kyllä.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: mt - 04.08.10 - klo:09:02
Usko tai älä, se on vaikeampaa kuin kuvittelisi. Pitkästyt ja petyt siihen itsesi kurssittamiseen ja jotenkin ihmeesti se kitka ryhtyä mihinkään kasvaa.  Tunnen juuri näitä pienen lauman. Vieraannut työtovereista, ammattitaidon ylläpitäminen askarruttaa, no lopulta jos saa joitakinkaan puuhailua olet onnesta ympyriäinen.  Uskon monerlla olevan mielikuvia, monellako on kokemuksia?  SE ei pitkään riitä että "saa nukkua pitkään aamuisin". Vähän aikaa kyllä.

Kursseille ohjaa työvoimahalllinto. Esim. eräs tuntemani vaikeasti lukihäiriöinen huippuluokan käsityöammattilainen laitettiin tietotekniikan kurssille, että josko sieltä uusi ura urkenisi. Itse olen siinä onnellisessa asemassa, että työttömyys on kohdallani ollut jo yli 20 vuotta käsitteellinen mahdottomuus. Yrittäjä ei voi olla työtön, hän voi olla vain epäonnistunut yrittäjä. Siitä ei saa korvauksia. Maksettuna joutilaisuusaikana olisi kyllä mahdoton olla tekemättä jotakin, vaikka se olisi tietysti kiellettyä koska työhän viittaavaakaan ei saa tehdä. Jos olisi puoli vuotta työtön ansiosidonnaisella, niin kyllä olisi kiire!

Mt
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 04.08.10 - klo:10:53
Kursseille ohjaa työvoimahalllinto. Esim. eräs tuntemani vaikeasti lukihäiriöinen huippuluokan käsityöammattilainen laitettiin tietotekniikan kurssille, että josko sieltä uusi ura urkenisi. Itse olen siinä onnellisessa asemassa, että työttömyys on kohdallani ollut jo yli 20 vuotta käsitteellinen mahdottomuus. Yrittäjä ei voi olla työtön, hän voi olla vain epäonnistunut yrittäjä. Siitä ei saa korvauksia. Maksettuna joutilaisuusaikana olisi kyllä mahdoton olla tekemättä jotakin, vaikka se olisi tietysti kiellettyä koska työhän viittaavaakaan ei saa tehdä. Jos olisi puoli vuotta työtön ansiosidonnaisella, niin kyllä olisi kiire!

Kysyttiin kokemusta. Sitä on. Vuosituhannen vaihteessa kyllästyin hyväpalkkaiseen työhöni. Tein nopeasti uuden työsopimuksen konsulttifirman kanssa. Sitten aloin katumaan sopimusta ja purin sen. Eipä sitten löytynytkään työtä. Sen sijaan löytyi tosi hyvä koulutus, jonka kautta pääsin aivan uudenlaiseen työhön. Olisi tietysti voinut herätä päivisin klo 12 ja ajatella, että mitäpä tässä, fyrkkaa riittää muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Olen kuitenkin työhakuinen ihminen. En osaa olla ilman työtä. Siksi menin koulutukseen ja siitäpä aukeni uusi duuni. Tein tällaisen jekun vähän yli viisikymppisenä. Vanhoillekin löytyy duunia, kun on aktiivinen ja näyttöä osaamisesta. :D
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 04.08.10 - klo:10:56
 :023:
Olen alunalkaen ollut sitä mieltä, että Salis on foorumille hyvä saalis.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 04.08.10 - klo:11:11
:023:
Olen alunalkaen ollut sitä mieltä, että Salis on foorumille hyvä saalis.

 :icon_rolleyes:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: PekkaV - 04.08.10 - klo:11:31
rolleyes?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 04.08.10 - klo:17:38
Kysyttiin kokemusta. Sitä on. Vuosituhannen vaihteessa kyllästyin hyväpalkkaiseen työhöni. Tein nopeasti uuden työsopimuksen konsulttifirman kanssa. Sitten aloin katumaan sopimusta ja purin sen. Eipä sitten löytynytkään työtä. Sen sijaan löytyi tosi hyvä koulutus, jonka kautta pääsin aivan uudenlaiseen työhön. Olisi tietysti voinut herätä päivisin klo 12 ja ajatella, että mitäpä tässä, fyrkkaa riittää muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Olen kuitenkin työhakuinen ihminen. En osaa olla ilman työtä. Siksi menin koulutukseen ja siitäpä aukeni uusi duuni. Tein tällaisen jekun vähän yli viisikymppisenä. Vanhoillekin löytyy duunia, kun on aktiivinen ja näyttöä osaamisesta. :D
Niin, mutta huomaa: Löysit kiinnostavan kurssin, menit työhön, ja tuon olisi voinut jättää konditionaaliksi. Niin se jää silloin kun on pakko - että haluaisin työhön.. Taivas kuinka on tympeää olla sairaslomalla, tai joutua odottamaan, että millään riskillä pääsisi sinne työhön - ja kun todella kaikki voi taas olla se sata lasissa - tai no, putoaa se viidestä kympistäkin täyteen nollaan.  Saman tempun tein itse jo kertaalleen: Hankin kokonaan toisen ammatin. Valitettavasti siinäkin pudotaan täyteen nollaan. Kun kovalevy kaatuu niin se kaatuu. Kun ei veri kierrä niin kaatuuhan se. Kun tuli outo tauti niin tulihan se - mutta saisipa tehdä työtä. Kunpaa vain. Mitä vain.

Näin kokee suurin osa: Saisipa tehdä työtä -  ja sitähän tässä yritin selittää. Makoilu maistuu max 3 kuukautta.

Yritin löytää täältä tämän kokemuksen: Jäin kotiin makoilemaan, ja että on kliffaa syljeskellä kattoon.   Kirjoitanko minä epäselvästi vai luetteko te huonosti tai jonkin ihmeellisen esiymmärryksen kera?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Pena - 04.08.10 - klo:19:08
Vanhoillekin löytyy duunia, kun on aktiivinen ja näyttöä osaamisesta. :D

Tuosta osaamisen näytöstäkin on tullut oma taiteenlajinsa. Varsinaisen ammattitaidon ohessa pitäisi pystyä markkinoimaan omaa osaamistaan ties millä portfolioilla. Se voi olla asennetasolla vaikeaa perinteiseen 'oma kehu haisee' -suomalaisuuteen kasvaneelle. Taitoakaan sellaiseen ei kaikilla ole. Miten paljon lienee niitä, jotka nappaavat työpaikat paremmin alansa osaavien nenän edestä, kun osaavat heitä etevämmin kehua itseään?
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 04.08.10 - klo:21:17
Tuosta osaamisen näytöstäkin on tullut oma taiteenlajinsa. Varsinaisen ammattitaidon ohessa pitäisi pystyä markkinoimaan omaa osaamistaan ties millä portfolioilla. Se voi olla asennetasolla vaikeaa perinteiseen 'oma kehu haisee' -suomalaisuuteen kasvaneelle. Taitoakaan sellaiseen ei kaikilla ole. Miten paljon lienee niitä, jotka nappaavat työpaikat paremmin alansa osaavien nenän edestä, kun osaavat heitä etevämmin kehua itseään?
Se on! Substanssiosaamista saattaisi olla sillä enemmän ja usein onkin joka on keskittynyt oppimiseen.  Toinen sitten on keskittynyt itsensä markkinointiin. Meillä on yksi tämmöinen ylil täällä ja että se osaa kaaostaa, kun alaisia pitäisi osata neuvoa, ja nyt on olosuhteiden pakosta sitten vain taivas kattoma, kun kuvitellaan, että mikähän tähän nyt auttaisi. Jonkun se vielä saa hengiltä. Mutta kun piti harjoitella sitä portfolion tekoa ja kuka sitä nyt kaikkeen repeää.

Kaikien uhallakin tämä saa lähteä... ottaa joskus aivoon niin perusteellisesti se jälkien korjailu... Kuka mittaisi todellista osaamista?  Olisi hauska tietää!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 05.08.10 - klo:07:12
Tuosta osaamisen näytöstäkin on tullut oma taiteenlajinsa. Varsinaisen ammattitaidon ohessa pitäisi pystyä markkinoimaan omaa osaamistaan ties millä portfolioilla. Se voi olla asennetasolla vaikeaa perinteiseen 'oma kehu haisee' -suomalaisuuteen kasvaneelle. Taitoakaan sellaiseen ei kaikilla ole. Miten paljon lienee niitä, jotka nappaavat työpaikat paremmin alansa osaavien nenän edestä, kun osaavat heitä etevämmin kehua itseään?

Yleensä työnhakijat osaavat enemmän kuin portfoliot näyttävät. Ja sitten toisin päin: Vaikka olisi kolmen tieteenalan tohtori, työtehtävät opitaan vasta työpaikalla. Uudessa duunissa on paljon sellaista hiljaista tietoa, jota ei opi toisissa duuneissa.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: seppos - 05.08.10 - klo:09:44
Yleensä työnhakijat osaavat enemmän kuin portfoliot näyttävät. Ja sitten toisin päin: Vaikka olisi kolmen tieteenalan tohtori, työtehtävät opitaan vasta työpaikalla. Uudessa duunissa on paljon sellaista hiljaista tietoa, jota ei opi toisissa duuneissa.

Tuo pitää liian hyvin paikkansa. Meillä oli töissä mies, joka oli syvästi oppinut. Hän oli insinööri, sen jälkeen dipl. ins. sitten tekn lis, lääket. kand. fil kand. ja oik. kand. sekä puhui sujuvaa japania. Mitä hän sai aikaan, ei mitään. Loppu-uransa hän toimi lakimiehenä. Häntä kutsuttiinkin tieteen mustaksi aukoksi, kaikki menee sisään, mutta mitään ei tule ulos.

Tietääkseni Suomessa on vain yksi kolmesti väitellyt tohtori. Tämä viiden lapsen äiti on väitellyt lääketieteestä, mikrobiologiasta ja solukemiasta eli kaikki perustuvat yhteen tutkimusprojektiin sen eri osa-alueilta. Tuskin se muuten onnistuisikaan. Hän oli varmaan hyvä tutkija ja olisi tuskin pärjännyt terveyskeskuksessa.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 05.08.10 - klo:09:52
Tietääkseni Suomessa on vain yksi kolmesti väitellyt tohtori. Tämä viiden lapsen äiti on väitellyt lääketieteestä, mikrobiologiasta ja solukemiasta eli kaikki perustuvat yhteen tutkimusprojektiin sen eri osa-alueilta. Tuskin se muuten onnistuisikaan. Hän oli varmaan hyvä tutkija ja olisi tuskin pärjännyt terveyskeskuksessa.

Ohon toinenkin, koska oli samassa karonkassa kuin minä. Luulin jo että sama mies,  mutta puhutkin naisesta.
Mutta mitenkäs ratkaistaisiin nämä ongelmat ja toisekseen, maailmasta parempi paikka? Tästä on käyty jo yksi vääntö, mutta maailma on entisellään!
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 05.08.10 - klo:09:55
:023:
Olen alunalkaen ollut sitä mieltä, että Salis on foorumille hyvä saalis.
Salis on ihana mies. Yleensä kukaan ei saa minulta viimeistä sanaa. Hän sai eikä jäänyt edes paha mieli= ei ollut ilkeä.  Ihan totta. Ja ihania musiikkilinkkejä tuo.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Leena - 05.08.10 - klo:09:59
Yleensä työnhakijat osaavat enemmän kuin portfoliot näyttävät. Ja sitten toisin päin: Vaikka olisi kolmen tieteenalan tohtori, työtehtävät opitaan vasta työpaikalla. Uudessa duunissa on paljon sellaista hiljaista tietoa, jota ei opi toisissa duuneissa.
No nyt näet itse kuinka sen markkinoinnin laita on. Mistä tiedät kenet valitset? Tämä joka ulvoi ettei rupea mihinkään ellei saa olla YLIlääkäri... kai hän sitten vain väsytti toiset ja kun kaikesta on pulaa... kauhistus jos lukee nämä,. no, ei lue ensiksikään ja toiseksi, tietää mitä ajattelen koska sen joskus sanoin, satuin sellaiselle päälle. Että ei se substanssiosaaminenkaan ole myrkkyä.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 05.08.10 - klo:11:14
Tuosta osaamisen näytöstäkin on tullut oma taiteenlajinsa. Varsinaisen ammattitaidon ohessa pitäisi pystyä markkinoimaan omaa osaamistaan ties millä portfolioilla. Se voi olla asennetasolla vaikeaa perinteiseen 'oma kehu haisee' -suomalaisuuteen kasvaneelle. Taitoakaan sellaiseen ei kaikilla ole. Miten paljon lienee niitä, jotka nappaavat työpaikat paremmin alansa osaavien nenän edestä, kun osaavat heitä etevämmin kehua itseään?


Älä muuta jupise!   Minua ärsyttää ihan helvetisti nykyaikaiset nirppa-; ja kikkanokkkaiset jupit jollaisista elävän esimerkin näkee esim. jossain "Diili"-ohjelmassa jotka on pelkkiä elämässään helpolla päässeitä nulikoita tai muuten turhamaisia hienostopers... ja esiintyvät niinkun tietäisivät elämästä jotain.  Se on oikea perikuva sitten jostain idiootista juppi-rekrytoijasta joka kyselee pokkanaamalla itseään 20v vanhemmilta ihmisiltä että miten nämä aikoo pärjätä elämässään ja onko motivaatiota ym. typerää.  Ei ole kauaa kun tv:stä tuli joku dokumentti jossa Virossa joku suomalainen nulikka rekrytoi mukamas Virolaisia työnhakijoita ja voi jessus kun oli naamaa... Siltä pojalta olisi ensin pitänyt ottaa virka pois ja sitten panna oikeisiin töihin 20 vuodeksi ja vasta sitten tuollaisiin hommiin! 

Mutta nykyaika suoltaa suolestaan sitä ehtaa itteään niin paljon että sillä lannoittaisi kaikki Suomen ja vielä Karjalankin pellot kaupan päälle.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 05.08.10 - klo:11:46
Älä muuta jupise!   Minua ärsyttää ihan helvetisti nykyaikaiset nirppa-; ja kikkanokkkaiset jupit jollaisista elävän esimerkin näkee esim. jossain "Diili"-ohjelmassa jotka on pelkkiä elämässään helpolla päässeitä nulikoita tai muuten turhamaisia hienostopers... ja esiintyvät niinkun tietäisivät elämästä jotain.

Ehkä olet a)turhan vaativa tai b) suvaitsematon. Televisiossa esiintyvät "jupit" ovat arkielämässä ihan tavallisia ihmisiä. Ihmiset on kuten punaviini. Jos maksaa 17 euroa punaviinipullosta, et erota maistuuko 100 euron viini paremmalta. Ihmiset ovat tavallisia ja keskimääräisiä osaajia. Lisäarvoa saattaa tulla hyvästä ulkonästä tai ulosannista, mutta osaaminen on silti ihan tavallista. Poikkeuksellisen osaavia ja lahjakkaita ihmisiä on vähän.
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Jampe - 05.08.10 - klo:15:53
Ehkä olet a)turhan vaativa tai b) suvaitsematon.

Luulisin että ennemmin kohta b).  Kun olen  vannoutunut  yrittämisen, puurtamisen ja vaivannäön nimeen vannova jäärä niin minua ärsyttää tuonkaltaisissa ohjelmissa (esim. Diili) ensinnäkin se, että on oikeasti olemassa niin läpeensä tyhmiä ihmisiä jotka unelmoivat äkkirikastumisesta, äkkimenestymisestä tahi äkkihuipulle-pääsemisestä ilman työtä, vaivannäköä ja yrittämistä. Nuori nykypolvi on aivopesty ajattelemaan ettei itse tarvitse tehdä mitään ja niin he eivät monesti teekään mitään. Poikkeuksiakin on. Mennään vaan johonkin tyhmään ohjelmaan; -diiliin, talenttiin tai idoliin ja haaveillaan huipulle pääsystä kuin taikaiskusta, ilmaiseksi. Sitten itskeskellään televisiossa kun ei onnistakaan..

Tämänkin vielä jotenkin ymmärtäisi mutta kun nuo samaiset tyhjäntoimittajat ja p**kanjauhajat pyrkivät esiintymään kuin olisivat kaikki maailman asiat nähneet ja kokeneet. Yritetään esiintyä teennäisen korostetun itsevarmasti, pukeudutaan kuin riikinkukot vaikka pojanmälkeilläkin kätöset vielä pehmeää nukkaa kuin sylilapsen peppu, mihinkään ei ole tarvinnut ikinä tarttua.

Olen tavannut sanoa omillekin jälkeläisille että tässä maailmassa ei riitä se, että vaan haluaa sitä ja tätä. Pitää olla valmis tekemään, ahkeroimaan, näkemään vaivaa vuosikausia!  Ilmaislounaat kannattaa unohtaa.

Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Salis - 05.08.10 - klo:20:15
Kun olen  vannoutunut  yrittämisen, puurtamisen ja vaivannäön nimeen vannova jäärä niin minua ärsyttää tuonkaltaisissa ohjelmissa (esim. Diili) ensinnäkin se, että on oikeasti olemassa niin läpeensä tyhmiä ihmisiä jotka unelmoivat äkkirikastumisesta, äkkimenestymisestä tahi äkkihuipulle-pääsemisestä ilman työtä, vaivannäköä ja yrittämistä.

Eiväthän ne helppoon työhön hae. Se, että saa hyvän työpaikan ei vielä johda äkkirikastumiseen, - menestykseen tai -huipulle. Monien ihmisten menestyksen takana saattaa olla vuosikymmenien työ.


Lainaus
Olen tavannut sanoa omillekin jälkeläisille että tässä maailmassa ei riitä se, että vaan haluaa sitä ja tätä. Pitää olla valmis tekemään, ahkeroimaan, näkemään vaivaa vuosikausia!  Ilmaislounaat kannattaa unohtaa.

Näköjään tolkutamme samoja asioita nuoremmalla sukupolvelle.  :023:
Otsikko: Vs: Maailmme on paha
Kirjoitti: Viisveisaaja - 13.08.10 - klo:21:32
Salis on ihana mies. Yleensä kukaan ei saa minulta viimeistä sanaa. Hän sai eikä jäänyt edes paha mieli= ei ollut ilkeä.  Ihan totta. Ja ihania musiikkilinkkejä tuo.

Ai mies? Oon aina luullu häntä naiseksi.. :-\

Jampe ei ehkä tajua, että maailma muuttuu.
On formulakuskeja, pokerinpelaajia ja vaikka jääkiekkoilijoita jotka suht helpolla ovat rikastuneet.

Maailma nyt vaan ei ole reilu paikka.
Joku yrittää ja yrittää, mutta ei onnistu. Toinen tekee loton ja sillä sipuli.

Onneksi ihmisen elämän laatu ei ole kiinni vain rahasta. :-\