Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Tekotaide - 05.11.07 - klo:11:00
-
Heipä hei.
Sain ukilta perinteisen körttitakin ja -liivin. Laadukkaita, ukki on käyttänyt niiitä häissään sekä muissa juhlallisissa tapauksissa. Ongelma onkin, missä niitä uskallan käyttää, jos ollenkaan.
Vaikka sukujuureni ovat voimakkaan körttiläiset, en itse lukeudu siihen joukkoon, en edes kovin uskonnollinen henkilö. Puku on kuitenkin voimakkaasti körttiläisyyteen liittyvä, ja siksi sen käyttö epäilyttää, joku voisi sen nähdä körttiperinteen häpäisynä jopa, enkä sitä tahtoisi etnologian opiskelijana tehdä. Piakkoin olisi tulossa juhlat, joissa on oltava puku. Mielelläni käyttäisin tätä pukuani siellä, mutta eikö se olisi "puvulla koreilua"? Olen käsittänyt, että körtitakki on juurikin omanlaisensa, yksinkertainen, jottei se olisi koreileva. Toisaalta taas, se on vain takki, ja körttiläisyydessä ilmeisesti sellaiset asiat nähdään toisarvoisina.
Näitä on nyt tullut mietittyä, osaatteko auttaa ongelmassain?
T. Martti K.
-
Heipä hei.
Sain ukilta perinteisen körttitakin ja -liivin. Laadukkaita, ukki on käyttänyt niiitä häissään sekä muissa juhlallisissa tapauksissa. Ongelma onkin, missä niitä uskallan käyttää, jos ollenkaan.
Vaikka sukujuureni ovat voimakkaan körttiläiset, en itse lukeudu siihen joukkoon, en edes kovin uskonnollinen henkilö. Puku on kuitenkin voimakkaasti körttiläisyyteen liittyvä, ja siksi sen käyttö epäilyttää, joku voisi sen nähdä körttiperinteen häpäisynä jopa, enkä sitä tahtoisi etnologian opiskelijana tehdä. Piakkoin olisi tulossa juhlat, joissa on oltava puku. Mielelläni käyttäisin tätä pukuani siellä, mutta eikö se olisi "puvulla koreilua"? Olen käsittänyt, että körtitakki on juurikin omanlaisensa, yksinkertainen, jottei se olisi koreileva. Toisaalta taas, se on vain takki, ja körttiläisyydessä ilmeisesti sellaiset asiat nähdään toisarvoisina.
Näitä on nyt tullut mietittyä, osaatteko auttaa ongelmassain?
T. Martti K.
Kuten kirjoituksestasi käy selville itsekin epäilet sen olevan koreilua. Toisekseen sen kanssa ei voi käyttää solmiota, joten se ei täytä puvun kriteeriä tietyissä tilanteissa. Tule sen kanssa Herättäjäjuhlille kokeilemaan.
-
Vaikka sukujuureni ovat voimakkaan körttiläiset, en itse lukeudu siihen joukkoon, en edes kovin uskonnollinen henkilö. Puku on kuitenkin voimakkaasti körttiläisyyteen liittyvä, ja siksi sen käyttö epäilyttää, joku voisi sen nähdä körttiperinteen häpäisynä jopa, enkä sitä tahtoisi etnologian opiskelijana tehdä. Piakkoin olisi tulossa juhlat, joissa on oltava puku. Mielelläni käyttäisin tätä pukuani siellä, mutta eikö se olisi "puvulla koreilua"? Olen käsittänyt, että körtitakki on juurikin omanlaisensa, yksinkertainen, jottei se olisi koreileva. Toisaalta taas, se on vain takki, ja körttiläisyydessä ilmeisesti sellaiset asiat nähdään toisarvoisina.
Eipä kai tähänkään kysymykseen ole mitään "virallista", ex cathedra -vastausta. Omasta näkökulmastani sanoisin, että kyllähän kysymys on viitekehykseltään melkoisen spesifistä asiasta. En itse näkisi sitä pukua erillään tietystä vaatimattomuuden ja etsinnän, kilvoittelun hengestä, vain jonain vaatekappaleena. Tai ilman sellaista henkeä sen kantaminen on ehkä vähän epämääräinen viesti. Mutta tähän varmasti tulee erilaisia vastauksia - tietysti yksittäiset tilanteetkin vaihtelevat.
-
Tervehdys Matti K.
Olen itse ollut körttipuvussa vihillä ja vaimollani oli myös körttipuku.
Olen säilyttänyt sitä pitkän elämäni ajan, kun luovuin siitä aikoinaan. En haluaisi, että poikani pukisi sitä ylleen. Se ei olisi mielestäni sopivaa käytöstä. En suosittelisi sitä Sinulle Herättäjäjuhlillekaan. Terv. Juhoma
-
itse olen pienellä työkyvyttömyyseläkkeellä elävä yksinäinen ihminen taloudessani.minulla ei olisi varaa körtti tai muuhunkaan pukuun.hienoa että ne hankkivat joilla varaa on.kateellinen en ole.minulla on hyvä olla.rahat riittää juuri ja juuri elämiseen.enempää en vaadikaan.suuri lohtu ja kiitos että kelpaan jeesukselle tällaisissa vaatteissa kuin olen.ylistys jumalalle korkeuksissa.
-
Juhoma, mihin tilanteeseen körttipuvun voisi mielestäsi sitten laittaa, jos ei herättäjäjuhlillekaan? Milloin se ei olisi sopimatonta käytöstä ja kuka puvun voisi päälleen laittaa? Onko siihen mielestäsi joitain kriteereitä?
Ei puvulla kelvata Jeesukselle eikä kenellekään muulle. Itse näen körttipukun jollain tapaa rinnasteiseksi kansallispuvulle. Se on ajatuksellisesti arvokas, jota voi käyttää katsomissaan tilaisuuksissa, oman arvostelukyvyn mukaan. Ei minusta kukaan voi mennä toiselle sanomaan, että et sinä saa körttipukua pitää (ellei kyse nyt ole täysin puvun ja aatteen rienauksesta).
-
Eikös körttiläisyyden yksi suurimmista asioista ole se, ettei kukaan voi sanoa toiselle, kelpaako hän. Ei minusta silloin kukaan voi sanoa toiselle myöskään ettei joku olisi kelvollinen körttipukua käyttämään.
Minusta körttipuku symboloi tietynlaista vaatimattomuutta ja nöyryyttä, perinteiden kunnioittamisen ja körttiuskon lisäksi. Näen sen pukemisen "körttiaatteen" kannattamisena, vaikka puvun käyttäjä itse ei itseään körttinä pitäisikään. Jos taas oma ajatusmaailma on ihan vastoin körttiläisyyttä, miksi sellainen henkilö haluaisi körttipukua pitää?
-
Minulle körttipuku symboloi menneiden sukupolvien uskoa ja perinteen rikkautta, jotka meitä ovat tähän päivään kantaneet. Kansallispukuvertaus oli mielestäni hyvä. Alkuperäinen tarkoitus, pukeutuminen vaatimattomaan kansanomaiseen pukuun ja säätyläisvaatteista luopuminen, ei körttipuvun kohdalla enää toteudu. Nykyajan körttipuku on kuluneet farkut ja t-paita, talvella se entinen toppatakki. Luulisin. Tavallisten ihmisten tavalliset vaatteet.
-
Minusta körttipuku symboloi tietynlaista vaatimattomuutta ja nöyryyttä, perinteiden kunnioittamisen ja körttiuskon lisäksi. Näen sen pukemisen "körttiaatteen" kannattamisena, vaikka puvun käyttäjä itse ei itseään körttinä pitäisikään. Jos taas oma ajatusmaailma on ihan vastoin körttiläisyyttä, miksi sellainen henkilö haluaisi körttipukua pitää?
Takkia olisin niskaani kiskomassa, koska pidän siitä. Se näyttää miellyttävältä ja sillä on kiinnostava historia (kyseisestä takista on muuten kuva "Heränneen kansan arkea ja pyhää" sivulla 33). Lisäksi se on ainoa vaatekappaleeni, jonka viitsisi pukea päälleen tällaiseen epävirallisempaan yliopiston juhlaan. Tosin nyt taas tuntuu, ettei uskalla.
Vähän vaikea asia tämä minusta on. Olen samaa mieltä, että tämä taitaa olla enemmän perinteen kuin uskon kysymys. Se onkin sitten se vaikeus, että onko se perinteen kunnioittamista jos laitan takin päälleni, käytän sitä sen alkuperäisen "tarkoituksen" vastaisesti. Lehmänikin taitaa olla ojassa, takin lisäksi: etnologian professoreilta voipi tulla sanallista myllytystä "väärinkäytöksistä".
Asioiden päättäminen on joskus niin vaikeaa kun on huomioon otettavia seikkoja niin tuhottoman paljon.
-
Etnologian professorille voit sanoa olevasi postmoderni.
-
Jos mulla olisi körttipuku, etenkin suvun perintönä saatu, niin ehdottomasti käyttäisin tietyissä tilanteissa. Mummolla on sellainen ollut vanhojen kuvien mukaan, mutta siitä en ole koskaan kuullut, niin epäilen, että siitä on myöhemmin ommeltu muita vaatteita, kuten kävi esim. monille lottapuvuille. Ukilla en ole kuvissa pukua nähnyt, niin epäilen, ettei minulla ole ollut mahdollisuuksiakaan saada sellaista.
Kieltämättä tosin aika tarkkaan miettisin, missä sitä käyttäisin. Herättäjäjuhlat olisivat ykkönen, sitten ehkä jotkut juhlapyhät ja niiden jumalanpalvelukset. Minusta on niin kaunista katsella, kun vanhat ihmiset käyttävät kirkossa pukuja ja yleensä tummia vaatteita. Toisinaan näkyy körttipukuja tai useimmiten tosin jäljitelmiä, muunnelmia niistä. Kaukaa ne näyttävät körttipuvuilta, mutta eivät enää lähempää. Kun vain joskus itsekin oppisin käyttämään pukua luontevasti muutenkin kuin juhlissa. Vain juhlapäivinä voisin pistää sellaisen jumalanpalveluksiin. Tänä vuonna toisen kerran rippijuhlissa ja toisen kerran paikallisen ortodoksisen seurakunnan 60-vuotisliturgiassa. Jotenkin se tuo juhlantuntua, kun ihmisillä on tummat yhtenäiset vaatteet. Katellinen olen niille mummoille ja ukeille, joille puvun käyttö näkyy olevan luontevaa tavallisissa jumalanpalveluksissakin.
-
Takkia olisin niskaani kiskomassa, koska pidän siitä. Se näyttää miellyttävältä ja sillä on kiinnostava historia (kyseisestä takista on muuten kuva "Heränneen kansan arkea ja pyhää" sivulla 33). Lisäksi se on ainoa vaatekappaleeni, jonka viitsisi pukea päälleen tällaiseen epävirallisempaan yliopiston juhlaan. Tosin nyt taas tuntuu, ettei uskalla.
Vähän vaikea asia tämä minusta on. Olen samaa mieltä, että tämä taitaa olla enemmän perinteen kuin uskon kysymys. Se onkin sitten se vaikeus, että onko se perinteen kunnioittamista jos laitan takin päälleni, käytän sitä sen alkuperäisen "tarkoituksen" vastaisesti. Lehmänikin taitaa olla ojassa, takin lisäksi: etnologian professoreilta voipi tulla sanallista myllytystä "väärinkäytöksistä".
Ei varmasti mikään elämää suurempi kysymys, mutta vaikea on nähdä, miten voisi kunnioittaa puvun perinnettä, jos laittaa sen päälleen puhtaasti esteettisistä syistä. Postmoderni saattaa olla aivan hyväkin termi kuvaamaan tälläistä historiallista lainausta johonkin kokonaan toiseen kontekstiin. Tilannehan on sama kuin jos minulla olisi buddhalaisen munkin kaapu, jota pitäisin yllä juhlatilaisuuksissa sen takia, kun pidän oranssista.
-
Mielestäni Körttipuku ei ole mikään näyttelyesine. Mies, joka sitä käyttää se puku on Hänen ainoa Juhlapuku menipä Hän mihin tilaisuuteen hyvänsä. Tunnen monia Körttipukua käyttäviä miehiä ja kunnioitan Heitä suuresti.
-
Äiti teki mulle körttipuvun rippipuvuksi. Eli käytin sitä rippijuhlissani sekä veljeni rippijuhlissa ja herättäjäjuhlilla siihen on myös tullut pukeuduttua.
-
Zara ! Naiselle körttipuku on aivan eriasia, kuin miehelle. Naiselle se on vain yksipuku vaatekaapissa muiden pukujen joukossa. Sen voit ottaa käyttöön halutessasi, kun katsot tilaisuuden sopivaksi. :!:
-
Miksi körttipuku on miehelle eri asia kuin naiselle?
Minun puolestani körttipukua voisi käyttää modernistikin, edellä esitetty kansallispukuvertaus on aika hyvä myös. Tietysti on olemassa ihmisiä, joiden mielestä kansallispukuakaan ei saisi käyttää modernisti.
-
kertokaa, kun en asiasta mitään tiedä, myykö joku liikeyritys tai muu taho miesten "körttipukuja?" en ole ostamassa, kysyn vain. kuvia olen nähnyt kyseisistä puvuista vain netissä.
minkä hintaisia naisten ja miesten "körttipuvut" noin on?
-
kertokaa, kun en asiasta mitään tiedä, myykö joku liikeyritys tai muu taho miesten "körttipukuja?" en ole ostamassa, kysyn vain. kuvia olen nähnyt kyseisistä puvuista vain netissä.
minkä hintaisia naisten ja miesten "körttipuvut" noin on?
Jaa, löytyyköhän niitä tekijöitä enää? Kyllä kai uusiakin pukuja näkee, mutta ne taitavat olla aika yksityistyötä. Ehkä mitat ja kaavat löytyvät jostakin, jos haluaa puvun tehdä tai teettää.
Muuhun keskusteluun kommentoisin, ettei minusta körttipuku kuitenkaan aivan sama asia ole kuin kansallispuku. Se kuitenkin melko spesifisti yhdistyy tietynlaiseen ajatteluun ja elämäntapaan, tai olisi ainakin outoa nähdä se erillään tästä kontekstistaan. Mitä körttipuvun kantaminen olisi pelkkänä "fashion statementinä"?
-
Hei taas pitkästä aikaa ! Olen ollut poissa muutaman kuukauden foorumilta. Olipa paljon mielenkiintoisia aiheita ja uusia jäseniä (kirjoittajia).
Pari vuotta sitten kyselin erästä käytettyä naisten körttipukua, ilman huivia, hintapyyntö oli parisataa euroa. Olettaisin että uusi olisi ainakin tuplasti niin kallis.
Itselläni oli käytössä nuorempana mummoni vanha rippipuku joka oli ns. körttipukutyyliin ommeltu. Oletan, ettei vanhoja` tehdastekoisia` pukuja ole olemassakaan ?
Käytin pukua ylpeänä useissa hautajaisissa ja kirkon juhlissa.
Valitettavasti kokoni on vuosi vuodelta suurentunut niin paljon, etten enää siihen ole mahtunut aikoihin. Malli oli kyllä varsin `venyvä`, mutta nyt se roikkuu vaatekaapin perällä lähinnä muistoesineenä. Olisi mukava tietää,mistä uusia körttipukuja saa ostaa.
Miesten körttipuvun käytössä on hieman suurempi kynnys. Miehet yleensäkin mielestäni käyttävät mustaa pukua harvemmin kuin naisväki.
Harvoin näkee nykyään muualla kuin herättäjäjuhlilla, jollei körttipuvuksi sitten laske jo mustaa pukua ja paitaa jossa on suora kaulusleikkaus.
Körttijakaustakaan ei nykyään enää kovin usein näy. Mutta se onkin tukkamalli eikä vaate..
-
Muuhun keskusteluun kommentoisin, ettei minusta körttipuku kuitenkaan aivan sama asia ole kuin kansallispuku. Se kuitenkin melko spesifisti yhdistyy tietynlaiseen ajatteluun ja elämäntapaan, tai olisi ainakin outoa nähdä se erillään tästä kontekstistaan. Mitä körttipuvun kantaminen olisi pelkkänä "fashion statementinä"?
Sepä, mutta jos körttipukua ei ole enää aikohin käytetty alkuperäisessä merkityksessään, niin eikö sitä voisi alkaa käyttää uusissa merkityksissä vai onko se menneisyyden mitätöimistä tai epäkunnoittamista? Toisaalta olet kyllä oikeassa, körttipukua ei voi täysin samaistaa kansallispukuun, vaikka se sellaista vähitellen alkaisikin muistuttaa.
-
Sepä, mutta jos körttipukua ei ole enää aikohin käytetty alkuperäisessä merkityksessään, niin eikö sitä voisi alkaa käyttää uusissa merkityksissä vai onko se menneisyyden mitätöimistä tai epäkunnoittamista? Toisaalta olet kyllä oikeassa, körttipukua ei voi täysin samaistaa kansallispukuun, vaikka se sellaista vähitellen alkaisikin muistuttaa.
Ei kai ole sinänsä estettä löytää uutta viitekehystä, mutta kysymys lienee, missä suhteessa uusi kehys on siihen edelliseen, alkuperäiseen. Minusta jonkinlainen pieteetti olisi paikallaan niin että ei oltaisi ainakaan avoimessa ristiriidassa sen hengen kanssa, jossa sitä aikoinaan kannettiin. Eli esimerkiksi puhtaasti esteettisenä valintana körttipuku olisi minusta jotenkin omituinen, ikään kuin voitaisiin kokonaan irrottaa asia juuristaan niin että sillä ei olisi mitään yhteyttä niihin.
-
Olisi mukava tietää,mistä uusia körttipukuja saa ostaa.
Vanhan körttisanonnan mukaan "Herättäjästä saa tilata kaavoja", ja Aholansaaren Elsi tiesi aikoinaan kuopiolaisen vaatturin, joka perimätiedon mukaan on körttipukuja tehnyt. Tuskin körttipuku mikään kovin suuri bisnes on - Jokipiin Pellava oy, joka nykyään körttihuiveja valmistaa, saattaisi ehkä tietää jotain sellaisesta.
-
Puku ei ole pyhä, mutta voi silti olla pyhäpuku. Vedä takki niskaasi vaan. Kyselijöille sano niin kuin asia on: isoisän takki. Mitä perheen ja herännäisliikkeen perinteen kunnioittamiseen tulee, kysymyksesi täällä jo osoittaa, että kunnioitusta löytyy. Takissa tuskin on körttipasilleja, mutta ellet ole miehen iässä käynyt herättäjäjuhlilla tai jossain muussa körttitapahtumassa, niin käyhän. Se näet kuuluu etnologin normaaliin havainnointiharrastukseen...
Mt
-
Olisi mukava tietää,mistä uusia körttipukuja saa ostaa.
Vanhan körttisanonnan mukaan "Herättäjästä saa tilata kaavoja", ja Aholansaaren Elsi tiesi aikoinaan kuopiolaisen vaatturin, joka perimätiedon mukaan on körttipukuja tehnyt. Tuskin körttipuku mikään kovin suuri bisnes on - Jokipiin Pellava oy, joka nykyään körttihuiveja valmistaa, saattaisi ehkä tietää jotain sellaisesta.
kiitos infostanne.itselläni on ollut muuten aina sellainen sääntö, etten mene farkuissa tai verkkareissa tms asussa kirkkoon.aina oltava suorat housut.muuten kuljen kyllä lähes aina farkuissa.
-
Muuhun keskusteluun kommentoisin, ettei minusta körttipuku kuitenkaan aivan sama asia ole kuin kansallispuku.
Minä taisin ensimmäisenä puhua kansallispuvusta tässä ketjussa, mutta koska alkuperäinen ajatus on mennyt vähän syrjään, haluan tarkentaa, mitä kommentillani tarkoitin. Kirjoitin, että körttipuku on jollain tapaa rinnasteinen kansallispuvulle. Siis ei sama, eikä samanlainen. Kansallispuvun käyttöön kuuluu tietty arvokkuus, ei sitä laiteta ihan mihin vaan ja siinä käyttäydytään asianmukaisella tavalla. Ja se on perinteinen; joskin ihan eri tavalla kuin körttipuku. Tätä siis tarkoitin, kun rinnastin nämä pukutyypit. En todellakaan tarkoittanut niitä samanlaisina.
-
Siis ei sama, eikä samanlainen. Kansallispuvun käyttöön kuuluu tietty arvokkuus, ei sitä laiteta ihan mihin vaan ja siinä käyttäydytään asianmukaisella tavalla. Ja se on perinteinen; joskin ihan eri tavalla kuin körttipuku. Tätä siis tarkoitin, kun rinnastin nämä pukutyypit. En todellakaan tarkoittanut niitä samanlaisina.
Joo, toki näin on eli siinä mielessä ne tosiaan voi hyvinkin rinnastaa, ja eroavaisuus on sitten oma aspektinsa. Kai oma vähän konservatiivinen kantani tässä asiassa liittyy siihen, että omat muistikuvani tästä tummasta kansasta ovat aivan henkilökohtaiset. Eli näkee silmissään nämä rakkaat sukupolvet ja heidän asenteensa körttipukuun eikä näkisi sitä pukua kannettavan kovin kevyistä syistä.
-
Ostaisin körttipuvun, mutta minulla ja raskaana olevalla vaimolla on kuusi nälkäistä hirviölasta ruokittavanaan. Soon kallis puku.
-
Moniin aiheen pohdintoihin saa vastauksen Herättäjäyhdistyksen kotisivuilta:
http://www.h-y.fi/herannaisyys/korttipuku.html
Ehkäpä aihetta pohtimaan lähtenyt Tekotaide löytää ratkaisun pulmaansa Eeva Eerolan artikkelin luettuaan.
Itse suhtaudun körttipukuun tietyllä kunnioituksella: Vanhempani käyttivät körttipukuja, joita ennenaikaan näki myös lapsilla. Vanhemmillani oli myös körttiläisille ominainen hiusmuoti; äidilläni jakaus keskellä päätä ja tiukka nuttura. Isälläni oli myös jakaus keskellä päätä ja tukka leikattu niskasta tasaiseksi.
-
Mukavaa, että aihe on herättänyt pohdintaa, kiitoksia siitä.
Tuossa kun Herättäjäjuhlilla käymisiäni joku vähän mietti, niin olen kyllä käynyt, useamman kerrankin elämäni aikana, sekä ihan pienenä, että teini-iässä. Aholansaarikin on suht. tuttu paikka.
Esteettisistä syistä tosiaan takin ja liivin päälleni laittaisin. Suorastaan tyylikkäin takki, jota olen kuunaan kokeillut. Näillä näkymin tuntuu siltä, etten sitä viitsi julkisesti pitää. Muuten tekisin sen mielelläni, mutten vain kykene suhtautumaan vaatekappaleeseen ainoastaan takkina, vaan tietyn ryhmän perinteeseen liittyvänä, jopa ryhmän tunnuksena. Itseni en näe kuuluvan siihen ryhmään, joten jätän takin toistaiseksi odottamaan mahdollista uskonnollista heräämistäni tai mielen muuttumista. Kaiken lisäksi minulla on parta ja liian pitkät hiukset, joten sekin rikkoisi puvun perinteitä.
Sinällään harmillista, vaatekappale kun on oikein laadukas, räätälin tekemä ja istuu päälleni täydellisesti.
-
Tekotaide ! Päättelit Körttipukuasiasi aivan oikein
-
Mikä sinä olet sanomaan, mikä on oikea päättely?!
-
An-na ? Ihmettelen kysymystäsi. Se oli mielipiteeni asiasta, minkä halusin sanoa Tekotaidelle. :!: :!:
-
Pitkäpartainen, korvakoru ja ruma ulkomuoto... kyllä minä pystyisin pitämään körttipukua.
-
Maukka Perusjätkä lauleskeli 1980, että vaatteet on mun aatteet.http://www.youtube.com/watch?v=3qP1H86vsEo
Sain kerran lahajaksi IKL:n sinimustan Vihtori-pairan, mutta pitämättä on jääny, kun koen siihen liitettävän aattehen vähemmän mialuusena.
Körttipuvun kyllä voisin päälleni pukia häpeemättä siihen liitettävää hengellistä aatetta.
-
Lapuan kansallispaidan (SINI-MUSTA) minäkin omistan. Ylypiänä kannan sen päälläni. Vaikka en ole kokoomukselainen... enkä lapualainen... vaan härmälääinen. :wink:
-
Lapuan kansallispaidan (SINI-MUSTA) minäkin omistan. Ylypiänä kannan sen päälläni. Vaikka en ole kokoomukselainen... enkä lapualainen... vaan härmälääinen. :wink:
ja mää oon hämälääne.ollaan kaikki "ylpeitä" juuristamme.siunausta härmäläisille.
-
Niin se mieli muuttuu, kun asiaa pohtii, en sittenkään tiedä miten tehdä.. Pitäisi osata vakaan päättämisen taito. Vaikka on kai se ihan hyvä pohtia asioiden eri puolia.
Tuli tosiaan mieleen, että tuo "puvulla koreilu", josta puhuin, ei pidä paikkaansa, määrittelin asian turhan pikaisesti. En ole kiinnostunut puvusta, jotta voisin esitellä sitä muille, vaan pidän siitä itse. Puku on myös ainoani. Kuka tahansa käyttää vaatteita, joista pitää. Lähinnä esteettisistä seikoista tosin on tällä kertaa kyse. Mutta lisäksi puku on myös sukuni perinnettä, kuitenkin körttiläisyyttä on ollut suvussani Paavo Ruotsalaisesta asti. Onko körttiläisyyden sekä puvun perinteisyys suvussani kuitenkaan riittävä peruste?
-
Onko körttiläisyyden sekä puvun perinteisyys suvussani kuitenkaan riittävä peruste?
Jos ei ole, niin mikä sitten! Tuskin körttipuku nykyään on "normaali" näky enää missään, mutta se ei silti ole mielestäni missään nimessä syy jättää pukuja kaappiin lojumaan. Tiedostavasti kannettu puku on varmasti parempi kuin menneisyyden pelosta käyttämättä jäävä.
-
An-na ? Ihmettelen kysymystäsi. Se oli mielipiteeni asiasta, minkä halusin sanoa Tekotaidelle.
Kirjoitit: "Päättelit Körttipukuasiasi aivan oikein", siis ikään kuin sinulla olisi oikea vastaus siihen, kuka, missä ja milloin körttipukua saa käyttää. Mielipiteesi se voi olla, mutta et voi julistaa, että se on OIKEA päättely. En voi sietää "oikeassaolevia" ihmisiä asioissa, missä ei oikeita vastauksia ole olemassakaan!
-
pitäkää hyvät veljet ja siskot jeesuksessa niitä körttipukujanne, jos sellaisen omistatte, aktiivikäytössä hengellisissä tilaisuuksissa ym tilaisuuksissa.
ei niitä kannata kaapissa roikottaa käyttämättöminä.
-
Hän, joka käyttää Körttipukua ei kysele missä ja milloin sitä voi käyttää vaan käyttää sitä aina, kuin muutakin pukua yleensä käytetään .
-
Hän, joka käyttää Körttipukua ei kysele missä ja milloin sitä voi käyttää vaan käyttää sitä aina, kuin muutakin pukua yleensä käytetään .
hieno homma! siitä on hyvä lähteä-siunausta!
-
Hän, joka käyttää Körttipukua ei kysele missä ja milloin sitä voi käyttää vaan käyttää sitä aina, kuin muutakin pukua yleensä käytetään .
Jostain tuokin tapa on opittava. Harva nykyään oppii kp:n käyttöön kotona. (Tiedän, Sannaseni, tiedän.) Siksipä pohdinta on paikallaan.
-
Jostain tuokin tapa on opittava. Harva nykyään oppii kp:n käyttöön kotona. (Tiedän, Sannaseni, tiedän.) Siksipä pohdinta on paikallaan.
Jaa mää? En määkään oo kenenkään muun meiän suvusta ko itteni nähäny körttipukua käyttävän, toisaalta huivi on Saima-mumman (äitin mumma) mutta häntäkään en oo ikinä tavannu. Herra antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herran nimi.
-
Erikoisesti An-nalle!
Kirjoituksissani ole puuttunut vain miesten Körttipuvun käyttöön, koska siihen liittyy omakohtaisia kokemuksia. Naiset saavat huseerata niin ,kuin haluavat. Siihen en halua puuttua.
Olin seuroissa Nivalassa 50 luvun alkupuolella. Tervehtiessäni hyvää ystävää Aku Rätyä niin Hän otti tukastani kiinni ja sanoi "Tuosta olisi hyvä tukistaa, vaan eipä näytä olevan tarvetta". Sen jälkeen ei ole tarvinnut hävetä, että jätin Körttipuvun käytön. Aku Räty vieraili vielä kodissamme, vaikka iännällä ei ollutkaan Körttipukua.
Suurimman osan työpäivistäni olen tehnyt Helsingissä lähes 30 vuoden ajan. Kun esim. päivän istuu kokouksessa tai neuvotteluissa ja on normaalipuku ja solmio yllä. Illalla aikoo mennä Seuratuvalle seuroihin ja pikaisesti kväisee Siltamäessä kotona vaihtamassa Körttipuvun päälle. Eikö tämä olisi juuri sitä mistä SV.171.4 meitä kehoittaa välttämään "Ulkokullaisuutta" Näin "päättelee" 80 vuotias 14 lapsen isoisä.
-
Erikoisesti An-nalle!
Kirjoituksissani ole puuttunut vain miesten Körttipuvun käyttöön, koska siihen liittyy omakohtaisia kokemuksia. Naiset saavat huseerata niin ,kuin haluavat. Siihen en halua puuttua.
Olin seuroissa Nivalassa 50 luvun alkupuolella. Tervehtiessäni hyvää ystävää Aku Rätyä niin Hän otti tukastani kiinni ja sanoi "Tuosta olisi hyvä tukistaa, vaan eipä näytä olevan tarvetta". Sen jälkeen ei ole tarvinnut hävetä, että jätin Körttipuvun käytön. Aku Räty vieraili vielä kodissamme, vaikka iännällä ei ollutkaan Körttipukua.
Suurimman osan työpäivistäni olen tehnyt Helsingissä lähes 30 vuoden ajan. Kun esim. päivän istuu kokouksessa tai neuvotteluissa ja on normaalipuku ja solmio yllä. Illalla aikoo mennä Seuratuvalle seuroihin ja pikaisesti kväisee Siltamäessä kotona vaihtamassa Körttipuvun päälle. Eikö tämä olisi juuri sitä mistä SV.171.4 meitä kehoittaa välttämään "Ulkokullaisuutta" Näin "päättelee" 80 vuotias 14 lapsen isoisä.
olisin kunnioittavimmin tiedustellut teiltä, tai kuka vaan haluaa vastata, miten "körttiläisyys" eroaa "lestadiolaisuudesta?" itse olen ollut ns, perusluterilainen.suvussani on paljon uuslestadiolaisia.pääasiassa asuvat pohjois-amerikassa.toki täällä suomessakin minulla on lestadiolais-sukulaisia.pyydän anteeksi jos kysymykseni ei ole sovelias tms.olen vasta liittynnyt "herättäjä-yhdistyksen" jäseneksi.
-
En voi enkä haluakkaan vastata kysymykseesi. Tunnen paljon Lastadiolaisia ja Heistä moni on perheemme hyviä ystäviä. Sen huomion olen kyllä tehnyt, että Heidän joukoistaan ei taida esim. alkoholiongelmaisia löytyä.
-
En voi enkä haluakkaan vastata kysymykseesi. Tunnen paljon Lastadiolaisia ja Heistä moni on perheemme hyviä ystäviä. Sen huomion olen kyllä tehnyt, että Heidän joukoistaan ei taida esim. alkoholiongelmaisia löytyä.
ymmärrän ja kiitän kunnioittaen kommentistanne.itse suljin korkin kiinni 1994.samoin lopetin tupakanpolton.lopetin samoin ravintoloissa käynnit.jumalan siunausta teille.
-
Erikoisesti An-nalle!
Kirjoituksissani ole puuttunut vain miesten Körttipuvun käyttöön, koska siihen liittyy omakohtaisia kokemuksia. Naiset saavat huseerata niin ,kuin haluavat. Siihen en halua puuttua.
Olin seuroissa Nivalassa 50 luvun alkupuolella. Tervehtiessäni hyvää ystävää Aku Rätyä niin Hän otti tukastani kiinni ja sanoi "Tuosta olisi hyvä tukistaa, vaan eipä näytä olevan tarvetta". Sen jälkeen ei ole tarvinnut hävetä, että jätin Körttipuvun käytön. Aku Räty vieraili vielä kodissamme, vaikka iännällä ei ollutkaan Körttipukua.
Suurimman osan työpäivistäni olen tehnyt Helsingissä lähes 30 vuoden ajan. Kun esim. päivän istuu kokouksessa tai neuvotteluissa ja on normaalipuku ja solmio yllä. Illalla aikoo mennä Seuratuvalle seuroihin ja pikaisesti kväisee Siltamäessä kotona vaihtamassa Körttipuvun päälle. Eikö tämä olisi juuri sitä mistä SV.171.4 meitä kehoittaa välttämään "Ulkokullaisuutta" Näin "päättelee" 80 vuotias 14 lapsen isoisä.
Minusta tällainen teksti ja tällainen suullinen (kirjallinen) perintö on mitä hienointa, kiitos siitä! Anteeksi, jos aiheutin mielipahaa tekstilläni. En halua vähätellä körttipukuun liittyviä perinteitä, enkä missään nimessä kokemuksiasi ja käytäntöjäsi, vaan kritiikkini osui lähinnä ilmaisutapaan; en pidä kovinkaan paljon siitä, että oma mielipide ylipäätään missään asiassa tulkitaan "oikeaksi totuudeksi". Tämähän nyt on todella pieni asia sikäli, ettei minun tarvitsisi siitä ehkä näin suurta haloota tehdä. Ongelma(ni) siis oli nimenomaan oikeassaolemisen mielipide, ei niinkään se mielipiteen sisältö. Mielelläni kuulen jatkossa lisää elämänkertomuksia ja kokemuksia kaikilta ihmisiltä. Juuri sunnuntaina mummini (88 v.) kertoili joitain asioita faarin tapaamisesta ja sodanaikaisista tapahtumista. Totesin siinä ihan ääneen, että tällaiset elävät kertomukset ovat paljon mielenkiintoisempaa historiaa kuin oppikirjoissa kerrotut luvut ja numerot. Näissä kertomuksissa on oikea elämä, jonkun ihmisen oikeat kokemukset mukana.
-
Erikoisesti An-nalle!
Kirjoituksissani ole puuttunut vain miesten Körttipuvun käyttöön, koska siihen liittyy omakohtaisia kokemuksia. Naiset saavat huseerata niin ,kuin haluavat. Siihen en halua puuttua.
Olin seuroissa Nivalassa 50 luvun alkupuolella. Tervehtiessäni hyvää ystävää Aku Rätyä niin Hän otti tukastani kiinni ja sanoi "Tuosta olisi hyvä tukistaa, vaan eipä näytä olevan tarvetta". Sen jälkeen ei ole tarvinnut hävetä, että jätin Körttipuvun käytön. Aku Räty vieraili vielä kodissamme, vaikka iännällä ei ollutkaan Körttipukua.
Suurimman osan työpäivistäni olen tehnyt Helsingissä lähes 30 vuoden ajan. Kun esim. päivän istuu kokouksessa tai neuvotteluissa ja on normaalipuku ja solmio yllä. Illalla aikoo mennä Seuratuvalle seuroihin ja pikaisesti kväisee Siltamäessä kotona vaihtamassa Körttipuvun päälle. Eikö tämä olisi juuri sitä mistä SV.171.4 meitä kehoittaa välttämään "Ulkokullaisuutta" Näin "päättelee" 80 vuotias 14 lapsen isoisä.
Minusta tällainen teksti ja tällainen suullinen (kirjallinen) perintö on mitä hienointa, kiitos siitä! Anteeksi, jos aiheutin mielipahaa tekstilläni. En halua vähätellä körttipukuun liittyviä perinteitä, enkä missään nimessä kokemuksiasi ja käytäntöjäsi, vaan kritiikkini osui lähinnä ilmaisutapaan; en pidä kovinkaan paljon siitä, että oma mielipide ylipäätään missään asiassa tulkitaan "oikeaksi totuudeksi". Tämähän nyt on todella pieni asia sikäli, ettei minun tarvitsisi siitä ehkä näin suurta haloota tehdä. Ongelma(ni) siis oli nimenomaan oikeassaolemisen mielipide, ei niinkään se mielipiteen sisältö. Mielelläni kuulen jatkossa lisää elämänkertomuksia ja kokemuksia kaikilta ihmisiltä. Juuri sunnuntaina mummini (88 v.) kertoili joitain asioita faarin tapaamisesta ja sodanaikaisista tapahtumista. Totesin siinä ihan ääneen, että tällaiset elävät kertomukset ovat paljon mielenkiintoisempaa historiaa kuin oppikirjoissa kerrotut luvut ja numerot. Näissä kertomuksissa on oikea elämä, jonkun ihmisen oikeat kokemukset mukana.
isäni ( 1920-2000) kertoi minulle, kun haastattelin häntä, lapsuudestaan ja sodasta rintamalla sekä jälleenrakentamisen vuosista jne.osan kirjoitin sota-arkistolle, joka tallenti ko materiaalin kokoelmiinsa.olen haastatellut useita jo pois nukkuneita sukulaisiani.historian oppikirjoista ei sellaisia tietoja saa.koska olen ilmeisesti sinua nuorempi, sinuttelen sinua.siunausta elämääsi.
-
Samasta asiasta on aina monta totuutta niin kuin olemme saaneet todeta. Kun nämä useat totuudet lätkäisee yhteen, niin eiköhän sieltä löydy jokaiselle kyselijälle se aivan oikea totuus.
-
En voi enkä haluakkaan vastata kysymykseesi. Tunnen paljon Lastadiolaisia ja Heistä moni on perheemme hyviä ystäviä. Sen huomion olen kyllä tehnyt, että Heidän joukoistaan ei taida esim. alkoholiongelmaisia löytyä.
Olet oikeassa. Lestadiolaisissa ei ole alkoholisteja käytännössä ollenkaan. Juopuminen on raamatussa kielletty, mutta ei tupakointia ja sitä siellä harrastetaan sitten alkoholin edestäkin. Tämän sanoi RY:n toiminnanjohtja
-
En voi enkä haluakkaan vastata kysymykseesi. Tunnen paljon Lastadiolaisia ja Heistä moni on perheemme hyviä ystäviä. Sen huomion olen kyllä tehnyt, että Heidän joukoistaan ei taida esim. alkoholiongelmaisia löytyä.
Olet oikeassa. Lestadiolaisissa ei ole alkoholisteja käytännössä ollenkaan. Juopuminen on raamatussa kielletty, mutta ei tupakointia ja sitä siellä harrastetaan sitten alkoholin edestäkin. Tämän sanoi RY:n toiminnanjohtja
olette oikeassa.teini-pojatkin monet ketjupolttajia.ja vanhempiensa tieten.
-
En voi enkä haluakkaan vastata kysymykseesi. Tunnen paljon Lastadiolaisia ja Heistä moni on perheemme hyviä ystäviä. Sen huomion olen kyllä tehnyt, että Heidän joukoistaan ei taida esim. alkoholiongelmaisia löytyä.
Olet oikeassa. Lestadiolaisissa ei ole alkoholisteja käytännössä ollenkaan. Juopuminen on raamatussa kielletty, mutta ei tupakointia ja sitä siellä harrastetaan sitten alkoholin edestäkin. Tämän sanoi RY:n toiminnanjohtja
olette oikeassa.teini-pojatkin monet ketjupolttajia.ja vanhempiensa tieten.
Miten niin teini-pojat? Minä tiedän nimittäin monta lestadiolaista tyttöä, jotka polttavat tupakkaa ketjussa. Useasti aloittavat polttamisen yläasteelle mentäessä.
-
Eiköhän niitä yläasteella aloittaneita ketjupolttajia löydy kaikista mahdollisista ryhmistä. Lestadiolaisuuden määritteleminen pelkän tupakoinnin perusteella on ainakin harhaanjohtavaa, jopa typerää - kun "omassakin" porukassa on aika paljon tupakoitsijoita.
Puhutaan mieluummin teologisista eroista! Niitä varmaan kysyjä enemmänkin tarkoitti.
-
Kerrotaan erään Piispan sanoneen, kun oli tosin puhe vain tupakanpoltosta, että: " Ei se ole synti mikä suusta sisään menee, vaan se mitä sieltä ulos tulee" :roll:
-
Tarkoittaakohan jUHOMA4 "savukepiispana" Väinö Malmivaaraa!? Malmivaarat ainakin ovat olleet ahkeria ja perusteellisia tupakkaihmisiä polvesta polveen. Yksi Väinö Malmivaaran pojanpojista poltti 1970-luvun loppupuolella neljä savukeaskillista ( = 80 savuketta ) tupakkaa päivässä ( tai ehkä oikeammin vuorokaudessa). Tämä pojanpoika saattoi polttaa kolme savuketta yhden kahvikupillisen aikana.
Jännä muuten, että nämä tupakka- ja viina-asiat tulevat niin usein ja niin herkästi erilaisiin sanokaamme nyt uskontoryhmäkeskusteluihin.
Nyt tekee jo mieli sytyttää piipullinen, ja miettiä miksi noin ajasta aikaan asia on - en kumminkaan sytytä, sillä 1990-luvun loppupuolella heitin piippuni metsään. Ehkä piippu joskus palaa käyttööni, ja jos se palaa, niin sillloin sitä vasta palaa...
-
Kalistaja. Kuulopuheiden perusteella tarkoitan :wink: Luulen tietäväni ketä pojan poikaa Sinä tarkoitat. Mutta sanoi lopettaneensa ensimmäisen lapsen syntymän jälkeen. Jäähän tämä meidän väliseksi tiedoksi ! ! :roll: he he
-
Tämä nyt minun mielessä oleva ketjussa mainitun piispan ja virsirunoilijan pojanpoika poltti vielä pitkään kolmannen lapsensa syntymän jälkeen, eikä hän polttamistaan hävennyt - joskin tiettyjä kropallisia seuraamuksia tupakoinnilla hänelle oli.
Jos ja kun luette joskus Kareksen Palavaa kynttilää, niin näette miten mahtavia olivat Niiles Kustaan piiput.
Näin nämä ketjut joskus rönsyilevät, ja kiertävät - mutta ei tuossa mitään. Sanotaan kun on sanomisen aika, mahdollisimman suoraan ja reilusti, mahdollisimman vähän salaamatta.
Ne polttaa jotka polttaa, jotka sen itselleen suovat. Tupakan tultakin tärkeämpää on ihmisten palo oikeiden asioiden puolesta. Ihanaa kun sellaista edes toisinaan havaitsee.