Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Kalistaja - 27.06.24 - klo:14:53
-
Vaasan herättäjäjuhlilta uupuu vielä satoja talkoolaisia. Noin otsikoi sanomalehti Ilkka-Pohjalainen tiistaina 25. kesäkuuta 2024. Herättäjäjuhliin on enää reilu viikko. Noin viikko.
Lopun alkua? Ei kai kuitenkaan.
Mutta:
Kolmeen eri otteeseen Vaasassa asuneena ja siellä työskennelleenä tiedän kaupunkiin muuttaneen runsaasti väkeä monilta perinteisiltä körttipaikkakunnilta, vaikkapa sellaisilta kuin Lapua ja Ylihärmä.
Tietoisuutta heränneistä eli körteistä on myös Vaasan "alkuasukkailla". Silti.
Mutta onkohan tosiaan niin, että monet wanhat körttijäärät ovat siirtyneet uuteen ulottuvuuteen, eikä heidän tilalle körttimaailmaan ole tullut keski-ikäisistä ja nuorista riittävästi väkeä.
Onhan H-Y:n ja ylipäätään herännäisyyden jäsenkato ollut viime vuosina suuri. Myös H-Y:n virallisten jäsenten keskuudessa.
Onhan aiemminkin herännäisyydessä ollut hetkiä, jolloin on ollut ( ainakin jossain määrin) vaikeuksia - mutta näihin päiviin asti siirtymä - eteenpäin - on kuitenkin aina jollain lailla onnistunut.
Kuinkahan käy nyt? Monessa asiassa on mennyt huonosti. Kuten siinä ettei H-Y saanut eduskunnalta viime vuonna joulurahaa kuten niin monet muut uskonnolliset järjestöt ja yhteisöt. :107:
Seuroissa ei taida ( en tosin asiaa ihan koko Suomen osalta tiedä) nykyään kummemmin olla nuoria ja keski-ikäisiä ihmisiä? :107:
Niin myös oli, että viime vuosituhannella herännäisyyden eli körttiläisyyden tiesi ja tunsi myös moni heistä, jotka eivät tähän seuraliikkeeseen kuuluneet. Tuon olen havainnut muun muassa toimittajan tehtävissäni. Juttuja maamme eri lehtiin olen kirjoittanut säännöllisesti vuodesta 1973. :kahvi:
Tällaista mietettä nyt. Saa väittää vastaan, mutta väitteet pitää perustella. Niin ei ole aina käynyt.
-
Ketä toi jäsenkato haittaa?
Sen mukaanko lasketaan paremmuus huonous?
Ihan sama mulle onko seuroissa mun lisäksi yksi tai kaksi körttimummoa, siis itte ukko.
Nuoret on missä on muita nuoria.
Se jos on nuori kun eroaa porukasta ja kaipaa syventymistä ja hartautta ja miettii onko kaikki melske jostain kotoisin, niin saattaa tulla heränäisjuhlille ja seuroihin.
Huolettaisi jos jo kaiken nähneiden mummojen olo olisi poissa.
He ovat nähneet kaiken ja tietävät elämän kokemuksellaan, mikä on arvokasta, siis enempi arvokasta.
Hyvä tietysti, että kalistaja on huolissaan.
-
Ketä toi jäsenkato haittaa?
Sen mukaanko lasketaan paremmuus huonous?
Ihan sama mulle onko seuroissa mun lisäksi yksi tai kaksi körttimummoa, siis itte ukko.
Nuoret on missä on muita nuoria.
Se jos on nuori kun eroaa porukasta ja kaipaa syventymistä ja hartautta ja miettii onko kaikki melske jostain kotoisin, niin saattaa tulla heränäisjuhlille ja seuroihin.
Huolettaisi jos jo kaiken nähneiden mummojen olo olisi poissa.
He ovat nähneet kaiken ja tietävät elämän kokemuksellaan, mikä on arvokasta, siis enempi arvokasta.
Hyvä tietysti, että kalistaja on huolissaan.
Jäsenien väheneminen kertoo siitä, että kaikki ei ole kohdallaan. Myös juhlatalkoisiin toivoisin sitä samaa henkeä, tahtoa ja uhrimieltä eli uhrautumismieltä, jota itse olen saanut aiempana aikana olla todistamassa. Syitä taantumiseen on monia, mutta ehkäpä kellokkailla on unohtunut kello(t) pöydälle. Esimerkiksi tuo.
Mummojen lisäksi seurapenkkeihin kaivataan myös monia muita. :kahvi:
-
Jäsenien väheneminen kertoo siitä, että kaikki ei ole kohdallaan. Myös juhlatalkoisiin toivoisin sitä samaa henkeä, tahtoa ja uhrimieltä eli uhrautumismieltä, jota itse olen saanut aiempana aikana olla todistamassa. Syitä taantumiseen on monia, mutta ehkäpä kellokkailla on unohtunut kello(t) pöydälle. Esimerkiksi tuo.
Mummojen lisäksi seurapenkkeihin kaivataan myös monia muita. :kahvi:
'Itse en kaipaa, päinvastoin.
https://www.youtube.com/watch?v=xaQ2P189dNw&ab_channel=makikoti47
-
'Itse en kaipaa, päinvastoin.
https://www.youtube.com/watch?v=xaQ2P189dNw&ab_channel=makikoti47
Viisveisaaja saa ihan rauhassa kahvitella mummojen kanssa. Itse kaipaan seuroihin ja juhlille väkeä vauvasta vaariin, hengestä ( Hengestä) ja ylipäätään sisäisestä palosta niihin saapuvia. Eräänlainen etsikkoaika kumminkin jo vähän otettaan ihmisistään menettäneellä ja syväpuhujia vailla olevalla H-Y:llä & herännäisyydellä nyt kumminkin on. Tästä on suunta edelleen alaspäin, tai hienokseltaan viriävää ja väkevöityvää toimintaa. Saa nähdä. :kahvi:
-
Viisveisaaja saa ihan rauhassa kahvitella mummojen kanssa. Itse kaipaan seuroihin ja juhlille väkeä vauvasta vaariin, hengestä ( Hengestä) ja ylipäätään sisäisestä palosta niihin saapuvia. Eräänlainen etsikkoaika kumminkin jo vähän otettaan ihmisistään menettäneellä ja syväpuhujia vailla olevalla H-Y:llä & herännäisyydellä nyt kumminkin on. Tästä on suunta edelleen alaspäin, tai hienokseltaan viriävää ja väkevöityvää toimintaa. Saa nähdä. :kahvi:
Suunta alaspäin on kaikissa suunnissa ja lopunajan profetiat käyvät toteen. Ensin tuli luopumus ja nyt on Jumala lähettänyt väkevän eksytyksen. Musta ja valkoinen ovat vaihtaneet paikkaa.
Rakkaudettomuus kuvaa tätä aikaa täydellisesti kun ihmiset rakastavat vain itseään.
Jumala meitä syntisiä armahtakoon.
-
Taidat tuossa tarkoittaa abortteja ja homo-kysymystä !
Ne ovat ihmisyys-kysymyksiä eivätkä liity siihen uskotaanko Kristukseen vaiko ei.
-
Rakkaudettomuus kuvaa tätä aikaa täydellisesti kun ihmiset rakastavat vain itseään.
On totta, että rakkaudettomuutta on, mutta on toki rakkauttakin. Itserakkaus on ihmisille ominaista, mutta niin on uhrautuva lähimmäisen rakastaminenkin. On surullista, jos näet aikamme noin täydellisen synkkänä!
-
Meidän Herramme käytti vertauksissaan usein allegoriaa.
Minä taidan ymmärtää niitä paremmin kuin yksinkertaisintakaan tekstiä
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%8B%D1%85.jpeg
Brugelin nerokkaassa maalauksessa sokea joukkojen johdattaja osuu heti humalaisena sammuneen miehen rahamassiin.
-
Ihmiset luultavasti osallistuvat vapaaehtoisesti, mielellään, innostuneesti sellaisiin talkoisiin minkä kokevat itselleen tärkeäksi.
Koetaanko hengellisten järjestöjen toiminta tärkeäksi? Onko Raamattu meille Jumalan Sanaa? Vai aikansa elänyt kertomus vanhoista ajoista?
Onko Jeesus meille Elävä Vapahtaja, Armollinen Pelastaja, Liikkeelle laittava Voima ja Uudistaja?
-
Ihmiset luultavasti osallistuvat vapaaehtoisesti, mielellään, innostuneesti sellaisiin talkoisiin minkä kokevat itselleen tärkeäksi.
Koetaanko hengellisten järjestöjen toiminta tärkeäksi? Onko Raamattu meille Jumalan Sanaa? Vai aikansa elänyt kertomus vanhoista ajoista?
Onko Jeesus meille Elävä Vapahtaja, Armollinen Pelastaja, Liikkeelle laittava Voima ja Uudistaja?
Erittäin hyviä kysymyksiä. Ainakin Raamattu on kokenut suuren inflaation ihmisten keskuudessa. Jeesus on korvattu kultaisella vasikalla, joka on sellainen kuin itse tahdomme, eikä enää Raamatun Jeesus Kristus.
Moni tulee piankin kuulemaan sanat: Menkää pois, Minä en tunne teitä ja silloin on liian myöhäistä katua.
-
Jeesus on korvattu kultaisella vasikalla, joka on sellainen kuin itse tahdomme, eikä enää Raamatun Jeesus Kristus.
Tästä nousee se kysymys, mitä tarkoitat ’Raamatun Jeesus Kristus’ -ilmauksella. Uudessa testamentissa lausutaan selkeästi, että siihen ei ole ollut mahdollista koota kaikkea, mitä Hän teki ja opetti. Jeesusta ei siis sovi rajata vain siihen, mitä evankelistat ja apostolit ovat Hänestä kirjoittaneet. Toisaalta Raamattu on se viesti, jossa Hänet on meille ilmoitettu. Niinpä räikeästi raamatunvastaiset käsitykset Jeesuksesta on torjuttava harhana. - - - Raamattua ei sovi korottaa Jeesuksen yläpuolelle. Jeesus ei ole Raamatun Jeesus. Raamattu on ’Jeesuksen Raamattu’.
-
Moni tulee piankin kuulemaan sanat: Menkää pois, Minä en tunne teitä ja silloin on liian myöhäistä katua.
Sinun asiasi, Koirannahkalakki, ei ole arvailla, ketkä tulevat tämän kuulemaan. Itse kunkin on kohdalleen rukoiltava Jeesuksen sisäistä tuntemista.
-
Sinun asiasi, Koirannahkalakki, ei ole arvailla, ketkä tulevat tämän kuulemaan. Itse kunkin on kohdalleen rukoiltava Jeesuksen sisäistä tuntemista.
Se koira älähtää, kehen kalikka kolahtaa, on vanha sananlasku. En minä sinulle kirjoittanut tuota, mutta sinuun se osui ja sinä älähdit.
-
En minä sinulle kirjoittanut tuota, mutta sinuun se osui ja sinä älähdit.
Älähdin siinä ominaisuudessa, että minulla on oma vastuuni näillä sivuilla käytävän keskustelun sävystä. Sääntöjen mukaan täällä vaihdetaan ajatuksia herännäisyyden hengessä. Kerro, mikä sana osuu sinuun; se olisi hengen mukaista.
-
En itsekkään tajua miksi pena veti herneen nenään ja alkoi kirkumaan?
Koirannahkatakkihan on ihan cooli.
Ei mitenkään ketään henkilöä vastaan ole sen suuremmin käynyt.
No uskoo erilailla ja on omat juttunsa kuten meillä kaikilla.
https://www.youtube.com/watch?v=MKLVmBOOqVU&ab_channel=TheRollingStones
-
En itsekkään tajua miksi pena veti herneen nenään ja alkoi kirkumaan.
Kirkumaan? Koirannahkalakin mukaan älähdin, kun hänen lainaamansa tuomion sanat muka osuivat omantuntoni arkaan paikkaan. Onhan niitä arkojakin paikkoja, mutta eivät hänen poimimansa raamatunlauseet juuri niitä kosketa. Sen sijaan hänen hyökkäävästä tavastaan käyttää Raamattua olen eri mieltä ja sanon sen suoraan.
-
Anteeksi,
Kyllä oudosti käyttää Raamattua.
Muuten harvinaisen ookoo mies.
ainakin tähän asti, öö noin.
-
Muistan kun kerran nuorena meitä oli joku nuoriso porukka ja mentiin vankilaan pitämään messua.
Olikohan Yli.pahkalan Riitta kun vei meidät, siis hän veti sen jutun.
Hän sanoi mennessämme, että tossa porukassa on kieroakin porukkaa, ne on lukenut Raamatun monta kertaa ylös alas.
Kun sanot niille, mutta kun Raamatussa on näin, niin ne vastaansanoa monta paikka jossa asia on toisin.
Parempi on teille kertoa Jeesuksesta ja millainen hän on ja kokemuksia siitä.
https://www.youtube.com/watch?v=bDnA_coA168&list=RDGMEMMib4QpREwENw3_jAc0YgNw&start_radio=1&rv=ScK3v5gcBK0&ab_channel=zachwilliamsVEVO
-
Kirkumaan? Koirannahkalakin mukaan älähdin, kun hänen lainaamansa tuomion sanat muka osuivat omantuntoni arkaan paikkaan. Onhan niitä arkojakin paikkoja, mutta eivät hänen poimimansa raamatunlauseet juuri niitä kosketa. Sen sijaan hänen hyökkäävästä tavastaan käyttää Raamattua olen eri mieltä ja sanon sen suoraan.
Sinulle ne on tuomion sanat, koska itse niin sanot, mutta miksi ne eivät ole sitä kaikille ?
Jumalan tutkii sydämmet ja Hän tietää mitä siellä on. Hän myös puhuu Sanansa kautta meille ihmisille, yhdelle niin ja toiselle näin, sinulle Hän puhuu, kuten asian ilmaiset.
Jumala on sanonut:
Markuksen 1
15. ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
-
Jumalan tutkii sydämmet ja Hän tietää mitä siellä on. Hän myös puhuu Sanansa kautta meille ihmisille, yhdelle niin ja toiselle näin, sinulle Hän puhuu, kuten asian ilmaiset.
Jumala tutkii sydämet. Älä siis sinä ryhdy siihen työhön, Koirannahkalakki. Sinulla ei ole siihen taitoa eikä valtuuksia.
-
Jumala tutkii sydämet. Älä siis sinä ryhdy siihen työhön, Koirannahkalakki. Sinulla ei ole siihen taitoa eikä valtuuksia.
Ei ole minulla kumpaakaan, se on totta, mutta enpä minä ole niin sanonutkaan.
Se mitä olen sanonut, on, että Jumalan Sana sen tekee ja se on sinun sydämmesi pimeyden tuonut esille, sinun itsesi toimesta kun reagoit Jumalan Sanaan, niin voimakkaasti ja sanot sen sinua tuomitsevan.
Älä sotke minua siihen, minä olen vain viheliäinen sanansaattaja.
-
Jos ihminen on uudestisyntynyt niin hän kyllä tietää, että miten Pyhä Henki toimii ja vaikuttaa. Kun Jeesus Kristus, meidän Herramme, saa ihmisen vallattua, ihmisen omalla suostumuksella niin Hän myös puhuu, Hänen omansa suulla ja toimii.
Johanneksen Ilmestys 3
3. Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.
Kellä on korvat kuulla, hän kuulkoon.
-
Jos ihminen on uudestisyntynyt, niin hän kyllä tietää, miten Pyhä Henki toimii ja vaikuttaa.
Olen eri mieltä. Kristitty voi toisinaan kokea Hengen vaikutuksen, mutta tuollaista tietoa ei ole kenelläkään. Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee.
-
Kun Jeesus Kristus, meidän Herramme, saa ihmisen vallatuksi ihmisen omalla suostumuksella, Hän myös puhuu omansa suulla ja toimii.
Pidät siis itseäsi profeettana.
-
Olen eri mieltä. Kristitty voi toisinaan kokea Hengen vaikutuksen, mutta tuollaista tietoa ei ole kenelläkään. Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee.
Niin kuin sanoin, vain uudestisyntynyt voi sen tietää.
Jumala on sanonut
Johanneksen 3
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jeesus kertoo Nikodemukselle, ettei uudestisyntymätön voi käsittää Hengessä asioita, ainoastaan uudestisyntynyt voi ymmärtää, mitä Pyhä Henki hänelle puhuu.
-
Pidät siis itseäsi profeettana.
Minä olen vain viheliäinen mato, enkä ole muuta väittänytkään.
Mutta jos Herra armossaan puhuukin, minun, kelvottoman palvelijansa kautta, niin se on yksin Hänen asia, joka oikein tuomitsee jokaisen, hänen omien sanojensa mukaan.
-
Minä olen vain viheliäinen mato, enkä ole muuta väittänytkään.
Olet kuitenkin väittänyt puhuvasi Jeesuksen suuna ja tietäväsi, miten Pyhä Henki toimii. Eipä matosista ole sellaiseen.