Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Annikka - 08.02.21 - klo:13:18
-
Tästä ei tainnut vielä olla jatkokertomusta, joten jatketaan jaarittelua. :icon_lol:
Taisin tuolla joskus jo melko kauan sitten, jossain sivulauseessa pohtia, jotta tuleekohan tästä sota.
No, onhan niitä mietelmiä saatu mediasta lukea, joissa jotkut miettivät, onko koronavirus sotalaboratorioista
peräisin. Ja jos on, niin pääsikö se karkuun vahingossa vai tarkoituksella.
Nyt ollaan kohta vuosi oltu tämän asian kanssa ja uutta on ainakin se, että erilaisia virusmuunnelmia
sanotaan löytyvän monesta valtiosta ja maanosasta, jos toisestakin.
Toki, toki onhan näitä suuria väestömääriä tappaneita tauteja ollut aiemminkin - useita esim. espanjan tauti, rutto ja kolera.
Olen myös huomannut toisen uuden ilmiön, liittyneekö se koronaan, miten lie.
Nimittäin tavarat alkavat loppua kaupoista. Miksi, häiritseekö korona valmistusprosesseja tai rahtitoimia?
Nyt ehkä ihmettelet, jotta mitkä tavarat. No, esim. ihan tuikitavalliset kodinkoneet, vaikkapa liedet.
Isot kauppajätit markkinoivat sivuillaan liesimerkkejä laidasta laitaan, mutta kun katsoo tarkemmin, niin useimmissa löytyy maininta, jotta ei tätä nyt juuri ole varastossa tai että tämän toimitusaika on kahdesta viikosta neljään viikkoon. Sitten, kun
kohteliaasti tiedustelen, jotta onko se neljä viikkoa nyt sitten varmasti sellainen aika, jotta tuotteen saan, jos sen tilaan ja maksan. Olen saanut rehellisen vastauksen kyselyihini: toimituksesta ei voida olla varmoja, jotta se tapahtuu.
-
Nyt ollaan kohta vuosi oltu tämän asian kanssa ja uutta on ainakin se, että erilaisia virusmuunnelmia sanotaan löytyvän monesta valtiosta ja maanosasta, jos toisestakin.
AstraZenecan rokote ei suojaa eteläafrikkalaisen virusmuunnoksen Covid-19-tautia vastaan. Etelä-Afrikka on perunut suunnitelmansa AstraZenecan rokotteen jakamisesta.
Lähde
Etelä-Afrikka perui suunnitelmansa AstraZenecan rokotteen jakamisesta – nyt maassa mietitään, mitä miljoonalla rokoteannoksella tehdään
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007789341.html
-
Kuuluuko perussuomalaisuuteen tottelemattomuus ?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007790161.html
Pahalta vaikuttaa jos kansa on niin tyhmää että ylempien kiihotuksesta lähdetään tällaiseen.
Ei enää hae kaukaa että nämä joukot saa hyökkäämään fyysisesti hallintoa hajottamaan.
-
Kuuluuko perussuomalaisuuteen tottelemattomuus ?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007790161.html
Pahalta vaikuttaa jos kansa on niin tyhmää että ylempien kiihotuksesta lähdetään tällaiseen.
Sehän on juuri tottelevaisuutta, jos lähdetään johonkin ylempien kiihotuksesta.
Itse en tottelevaisuutta suuremmin arvosta. Periaatteellinen vastahankaisuus on arvoasteikossani yhtä alhaalla. Sehän on oikeastaan sama asia: Tottelevainen päättää, että teen mitä tuo toinen sanoo, sanoi mitä hyvänsä, ja tottelematon päättää, että teen vastoin mitä tuo toinen sanoo, sanoi hän mitä tahansa. Ohjeen sisällöllä ei ole väliä, kun on jo etukäteen päätetty, että antajansa takia se on hyvä tai huono.
Rokoteasiassa näyttää nyt siltä, että kaikki rokotteet eivät toimi yhtä hyvin ja enemmän tai vähemmän niillä on myös itse kullakin sivuvaikutuksia. Näillä näkymin menen kyllä piikille sitten kun on sitä minulle tarjotaan. Asia on luonteeltaan sellainen, ettei kenelläkään ole siitä täyttä tietoa, mutta jollakulla kuitenkin ehkä vähän paremmin kuin minulla itselläni. Varauksin, uskomatta täysin ja lopullisesti ketään, toimin itseäni viisaammaksi arvioimieni tahojen antaman ohjeistuksen mukaisesti.
-
Rokoteasiassa näyttää nyt siltä, että kaikki rokotteet eivät toimi yhtä hyvin ja enemmän tai vähemmän niillä on myös itse kullakin sivuvaikutuksia. Näillä näkymin menen kyllä piikille sitten kun on sitä minulle tarjotaan. Asia on luonteeltaan sellainen, ettei kenelläkään ole siitä täyttä tietoa, mutta jollakulla kuitenkin ehkä vähän paremmin kuin minulla itselläni. Varauksin, uskomatta täysin ja lopullisesti ketään, toimin itseäni viisaammaksi arvioimieni tahojen antaman ohjeistuksen mukaisesti.
Rokoteasiassa saattaa ainoa hyöty olla nopeasti muuntautumiskykyiselle koronavirukselle, koska se pääsee lisääntymään ilman oireita. Testauksetkin vaikeutuvat, koska täytyy testata kaikki rokotetutkin varmuuden vuoksi.
Yksi koronaviruksen maailmaa ravisuttava tehokkuus on sen nopea muuntautumiskyky. Jokin viruksen variantti on aina selvinnyt immuunijärjestelmien ja elimistöjen maailmassa. Brittivarianttikin on jo mutatoitunut uudelleen ja voi olla rokotuksille vastustuskykyisempi. Etelä-Afrikan virusvariantti aiheuttaa tautia entistä enemmän nimenomaan nuorille. Brasilialaista varianttia vasta-aineet eivät välttämättä tunnista, jolloin on mahdollista, että jo koronan sairastanut saisi tästä variantista COVID-19-taudin erityisen herkästi uudelleen. Tämä piirre antaa aihetta myös epäillä rokotteen täyttä tehoa tätä varianttia vastaan.
-
Ruotsin akkutehdastyömaan ryppäästä on levinnyt jo 24 tartuntaa Suomeen. Valtaosa Skellefteåån liittyvistä tartunnoista on todettu Keski-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella. Ylilääkäri pelkää, että tartuntoja on luvassa vielä lisää.
Tornion johtavan lääkärin Jukka Ronkaisen mukaan perjantai oli Haaparannalla "erittäin ruuhkainen päivä".
– Kadut tukkeutuivat ja kaupat olivat täynnä suomalaisia. Että kuinka paljon sieltä sitten tuottiin sitä brittimuunnosta tänne.
Ronkainen muistuttaa, että koronatesti Suomen ja Ruotsin rajalla on ollut vapaaehtoinen. Kaikki Skellefteån akkutehdastyömaalta saapuvat pyritään tavoittamaan ja asettamaan karanteeniin.
– Osahan on voinut ylittää rajan pysähtymättä testiin, mutta he, jotka ovat tulleet testiin, heihin meillä on yhteystiedot. Nyt työnantajan kautta pyritään jäljittämään kaikki, että heidät saataisiin käymään testissä.
Lähde
Ruotsin akkutehdastyömaan ryppäästä levinnyt jo 24 tartuntaa Suomeen – THL: Noin puolella työmaalla sairastuneista virusmuunnos
https://yle.fi/uutiset/3-11778084
-
Kuuluuko perussuomalaisuuteen tottelemattomuus ?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007790161.html
Pahalta vaikuttaa jos kansa on niin tyhmää että ylempien kiihotuksesta lähdetään tällaiseen.
Ei enää hae kaukaa että nämä joukot saa hyökkäämään fyysisesti hallintoa hajottamaan.
Pidän äärimmäisen epätödennäköisenä, että rokotekriittisyys yksinään voisi johtaa fyysiseen hyökkäykseen hallintoa vastaan. Ei myös rokotemyönteisyys yksinään johda fyysisiin hyökkäyksiin hallintoa vastaan.
Tunnen rokotekriittisiä ihmisiä ja he oikeasti pelkäävät erilaisia asioita joita rokote heidn mielestään voi muassaan tuoda. Tämä seikka on hyvä huomioida ja ymmärtää, että rikotekriittinen ihminen kovin harvoin - jos koskaan - on rokotekriittinen pelkkää pahaa pahuuttaan tarkoituksena olla ihmisille ilkeä.
Ihmisyhteisöille oman säilyvyytensä kannalta olisi eduksi, jos eritavalla asioihin suhtautuvat ihmiset pystyisivät ikäänkuin hetkellisesti olemaan myös toisin uskovan saappaissa, jolloin ymmärtämys lisääntyisi.
Kyselit, että kuuluuko perussuomalaisuuteen tottelemattomuus.
Varmaan voidaan sanoa, että kyllä kuuluu siinä missä muihinkin puolueisiin. Eri puolueet ovat eri tahoihin nähden tottelemattomia, koska arvomaailmoissa on jonkin verran eroja. Ei voi olla tottelevainen joka suuntaan. Jos tottelee yhtä tahoa, välillä joutuu olemaan tottelematon toista vastakkaista tahoa kohtaan.
Yhteisiä arvoja löytyy paljon joka tapauksessa eri puolueiden välillä myös.
-
Kuuluuko perussuomalaisuuteen tottelemattomuus ?
Vihervassareillahan on tottelemattomuudessa pitkät perinteet. :icon_xmaslol: :eusa_shhh:
-
Vihervassareillahan on tottelemattomuudessa pitkät perinteet.
Eivät kuitenkaan ole kaapanneet ja kyydittäneet entisiä presidenttejä.
-
Eivät kuitenkaan ole kaapanneet ja kyydittäneet entisiä presidenttejä.
Aamen! Mielestäni meidän on hyvä kuitenkin muistaa, miten lapuanjokivarren sinimustat heränneet olivat oman aikakautensa lapsia maamme 1930-luvun agraariyhteiskunnassa, missa kansallinen ilmapiiri oli kireä ja levoton huipentuen lopulta maamme joutuessa talvisotaan. Talvisodassa jyrkästi jakautunut kansamme yhdistyi taisteluun kommunistista suurvaltaa vastaan saaden siitä torjuntavoiton. Nyt kansallamme on yhteisenä vihollisena alati muuntautuva koronavirus. :eusa_pray:
-
Mielestäni meidän on hyvä kuitenkin muistaa, miten lapuanjokivarren sinimustat heränneet olivat oman aikakautensa lapsia.
Työssäni kolttosiin taipuvaisten murrosikäisten parissa opin, mikä ero on ymmärtämisen ja hyväksymisen välillä. Lapuanliikkeenkin voi ymmärtää, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä. Liikkeen ja herännäisyyden yhdistäminen ei ole asiallista vaikka jotkut samat ihmiset olivat molemmissa mukana. Heränneitä oli sitäpaitsi muuallakin kuin Lapualla. Mustan paidan mallihan saatiin Italian fasisteilta, yhteys körttihuiviin oli sattuma.
-
Työssäni kolttosiin taipuvaisten murrosikäisten parissa opin, mikä ero on ymmärtämisen ja hyväksymisen välillä. Lapuanliikkeenkin voi ymmärtää, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä. Liikkeen ja herännäisyyden yhdistäminen ei ole asiallista vaikka jotkut samat ihmiset olivat molemmissa mukana. Heränneitä oli sitäpaitsi muuallakin kuin Lapualla. Mustan paidan mallihan saatiin Italian fasisteilta, yhteys körttihuiviin oli sattuma.
Vuonna 1930 eduskunta sääti lapuanliikkeen vaatimat kommunistilait. :eusa_pray: :109:
-
Vuonna 1930 eduskunta sääti lapuanliikkeen vaatimat kommunistilait.
Onneksi lait olivat voimassa vain viitisen vuotta.
-
Vakuutan henkilökohtaisesti selviytyvän aivan kaikesta jos minulle annetaan t a l v i kera lumen ja jään.
Sanon julkisesti ettei minua henkilökohtaisesti, siis henkilönä, riesannut tippaakaan joku virus -- ja joka ikinen niistä mutatoi, ja olin pitkään mielipuolisen terve kurkkukivuton kuumeeton yskätön, kun suojauduttiin kaikilta viruisilta siinä sanmoin tein.
Että kannoin hguolta muista ihmisistä, oli toinen tapaus minun sielunelämässäni.
..........................
Vuosi 2019-2020 -- oikeastaan jo 2018-2019 -.-- oli siis kauhea myrskymataloineen Atlantilta jotka saapuivat ja kun yhdestä päästiin saapui seuraava. Kun tuli korona, alkoi jo auringonpaiste, ja muistan ainoastaan, kuinka muuan aamuna terassillani kasvoilleni kävi lauha tuuli joka tuoksui. Kaikki muu oli ihan yks lysti.
----------------------------
Tänä talvena, 3.1. aamusta alkaen, olen muistanut aamuin kylmänkylmiä talviaamuja kun pimeessä mentiin kouluun, hiihtopäiviä joita harva niin rrrrakasssti kuin minä, rukouselämäni on yksipuolista, kun kiitän itsekeskeisesti kylmyydestä ja pimeydestä --- aamu alkaa kello 5.30. ---
ja rukoilen neuvoa ja viisautta, mjuuttaako minne ja minne muuttaa.
Ehkä johdatuksesta ( :icon_cool: hähhähhäääääää :icon_cool:) kysyn weljiltä ynnä sisarilta täällä, minne on minun muuttaminen. 1944 asuu kylmällä seudulla, siellä oli 2019-2020 ihan terävä talvi. Joensuu olisi tuttu, muttei siellä ollut oikeaa talvea sen tiedän, eikä Jyväskylässä. Torniossa olen opiskelukesinä ollut töissä, mutta toisinaan on haikeaa palata tuttuun kaupunkiin koska
eihän siellä ole minulle nioitä ihmisiä.
------------------
Ja omaiset nyt on, mutta siskon on turha rutista, kun opiskelee niin kiihkeästi. Harvemmat ennen eläkeikää, että just valmistuis, mutta mikä pakko on eläköityä, teenhän minäkin mitä kykenen minkä kerkiän ja minulle riittää työympäristöks läppäri.
Siis kestän kaiken, vain epätalvikauhun olen perinyt isäni puolelta sen tiedän. :icon_cool:
-
Sisar-Leenalle, että ei täällä aina ole kylmä. Eteläpohjalaisena luonteena olen kirjoittamassa kylmimmän luvun talvelle ja kuumimman luvun kesälle :003:. Kylmälänkylä on tuossa ihan vieressä, että on täällä ollut joskus huono asua. Suot ovat kuivatetut, joten säätkin ovat lämmenneet.
Pitäisi lisää metsäisiä rämeitä kuivattaa, mutta ei siihen kukaan kaveriksi halua. Sanovat vain, että entiset ojatkin tukitaan. Olen kohta 77v, että taidan puuni itselleni riittävinä omilta rämeilta ehtiä saamaan ennenkuin vanha huuhkaja korjaa.
-
Minne mie sit muutan. Asuuko kukaan Rovaniemel, olisis yksi nimimerkillisesti tuttu? :icon_sad:
-
Minne mie sit muutan. Asuuko kukaan Rovaniemel, olisis yksi nimimerkillisesti tuttu? :icon_sad:
Voi hyvä laps siun kanssais! Eiks meil oo iha hyvä täällä?! Ollaan ku ei oltaiskaa, päivä kerrallaa, viikot vierii, kuukauvet kulluu, vuuet männöö ite eestään... Ee hättäillä. Ollaan Herran kukkarossa. Hiän pittää meistä huolen.
-
Voi hyvä laps siun kanssais! Eiks meil oo iha hyvä täällä?! Ollaan ku ei oltaiskaa, päivä kerrallaa, viikot vierii, kuukauvet kulluu, vuuet männöö ite eestään... Ee hättäillä. Ollaan Herran kukkarossa. Hiän pittää meistä huolen.
Aamen, me olemme Herran kukkarossa, ja Hän pitää meistä huolen, ja jos vaikka sattuisin kuolemaan tänä iltana, niin uskovaisillehan kuolema on voitto, jolloin saan nähdä Jeesuksen kasvoista kasvoihin kuin myös Herran tykö menneet Malmivaarat ja kaikki Raamatun pyhät uskonsankarit.:109:
-
Minne mie sit muutan. Asuuko kukaan Rovaniemel, olisis yksi nimimerkillisesti tuttu? :icon_sad:
Rovaniemellä on paljon hienoja ihmisiä.
-
PH HYKY alkoi jakaa tänään koronarokotusaikoja yli 75-vuotiaille.
Varasin meille ajat Vääksyn terveyskeskukseen. Ihmeen pitkä väli tulee 17.3. ja 9.6.
ajoille.
Eikö aluksi puhuttu neljän viikon välistä ?
Huojentaa toki jo tämä ajatuskin. Voimme kesällä olla vapaammin.
-
PH HYKY alkoi jakaa tänään koronarokotusaikoja yli 75-vuotiaille.
Varasin meille ajat Vääksyn terveyskeskukseen. Ihmeen pitkä väli tulee 17.3. ja 9.6.
ajoille.
Eikö aluksi puhuttu neljän viikon välistä ?
Huojentaa toki jo tämä ajatuskin. Voimme kesällä olla vapaammin.
Me tuskin rohkenemme ottaa myrkkyruisketta. :eusa_pray:
-
Me tuskin rohkenemme ottaa myrkkyruisketta. :eusa_pray:
Myrkkyruiske on ehkä sana, joka sopisi muuhun keskusteluun. Rokotus on aina riski. Se ei ole kevytmielinen asia. Kuitenkin rokotukset ovat pelastaneet miljoonia ihmishenkiä. Muistan Kaliforniassa, kun polio rokote tuli. Otimme sitä vastaan riemulla, sillä polio oli tosipelottava tauti. Isoisoisäni, joka oli aika rampa lapsihalvauksen takia, kosi toista vaimoa muulin selästä, koska hänelle oli vaikea aina nousta.
-
"1 500 metrin juoksu on hieno laji. Kovavauhtisen kisan kolmatta kierrosta on kutsuttu kuolemankierrokseksi, jolloin motivaatiota ja lihaskuntoa koetellaan.
Myös maratonjuoksijat tietävät, että 32 kilometrin kohdalla alkaa ikään kuin uusi kilpailu. Voittaja on se, jonka pää kestää kymmenen viimeistä kilometriä."
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kommentti-jaksaa-jaksaa-koronarajoitusten-noudattamisessa-ollaan-kuolemankierroksella/
Ollessani aikoinaan Maraton-kurssilla kokenut vanhempi maratoonari tiesi, että 30 km:iin saakka menee hyvin, sitten alkaa kuulua hoosiannaa.
-
Myrkkyruiske on ehkä sana, joka sopisi muuhun keskusteluun. Rokotus on aina riski. Se ei ole kevytmielinen asia.
Me ensin seuraammekin, miten tulipalokiireellä kyhätyllä koronarokotteella rokotettujen toinen jalka haudassa olevien mummojen käy, sillä koronarokotteen riskit tulevat ilmi vasta silloin, kun rokote on otettu laajaan käyttöön. Vasta sen jälkeen harkitsemme otammeko koronarokotteen, todennäköisesti emme ota.
-
Me ensin seuraammekin, miten tulipalokiireellä kyhätyllä koronarokotteella rokotettujen toinen jalka haudassa olevien mummojen käy, sillä koronarokotteen riskit tulevat ilmi vasta silloin, kun rokote on otettu laajaan käyttöön. Vasta sen jälkeen harkitsemme otammeko koronarokotteen, todennäköisesti emme ota.
Ymmärrän tätä kyynisyyttä, sillä osaan itsekin olla kyyninen. Oli ehkä virhe rokottaa heti ensimmäisinä huonokuntoisia vanhuksia. Mikä tahansa rokote voisi olla heille vaarallista. Saamme ehkä siksi myös huonomman kuvan rokotteesta kuin olisi reallistista, niin kieltäydymme ottamasta rokotetta kohtalokkain tuloksin. Rokotuksen politisointi ja sen tiimalta rikastuminen on tuhoisaa.
-
Me ensin seuraammekin, miten tulipalokiireellä kyhätyllä koronarokotteella rokotettujen toinen jalka haudassa olevien mummojen käy, sillä koronarokotteen riskit tulevat ilmi vasta silloin, kun rokote on otettu laajaan käyttöön. Vasta sen jälkeen harkitsemme otammeko koronarokotteen, todennäköisesti emme ota.
Parisataa miljoonaa on maailmassa jo rokotettu. Eikö se kelpaa laajaksi käytöksi?
-
Parisataa miljoonaa on maailmassa jo rokotettu. Eikö se kelpaa laajaksi käytöksi?
Meille kelpaa, mutta kukaan ei vielä voi taata koronarokotteen turvallisuutta, sillä sen haitat saattavat ilmetä vaikkapa vasta vuoden kuluttua. Moniin kysymyksiin vastaukset selviävät vasta ajan kanssa. Asiantuntijoiden mukaan koronavirusrokotteeseen sisältyy riskejä, jotka on otettava, jos pandemiasta halutaan eroon.
-
Pohjanmaan rannikkoruotsalaiset ovat rokotevastaisia, mutta juovat hopeavettä ja juottavat lapsilleenkin. Onko se tervettä, entä homeopatia ? Olen eri mieltä.
Olen saanut valtavasti apua lääketieteeltä ja laillistetuilta lääkäreiltä. Vaikka olen monessa asiassa omapäinen, tässä luotan asiantuntijoihin. He ovat itseäni viisaampia.
-
Mielestäni termit kiihtymisvaihe ja leviämisvaihe o aserettun väärin päin . Leviäminen on ikäänkuin rauhallisempaa ja kiihtyminen pahaa ennakoivaa.
Määrittely on kuitenkin toisin päin:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mita-ovat-koronan-perusvaihe-kiihtymisvaihe-ja-leviamisvaihe-tahan-suunnitelmaan-thl-n-uusi-maskisuositus-perustuu/7934608#gs.u1lpf4
YLEn aamu-tv:n jälkiviisas oli kanssani samaa mieltä.
-
Tässä lisätietoa tuosta trumppilaisesta hörhö-salaliitto-rokotus-teoriasta:
https://yle.fi/uutiset/3-11793886
-
Olen ymmärtänyt, miten koronapandemiasta pääsee eroon vain koronavirusrokotteella. Me emme ole rokotevastaisia vaan varovaisia, sillä moniin kysymyksiin vastaukset selviävät vasta ajan kanssa. Vielä ei tiedetä muun muassa sitäkään, miten koronavirusrokotteet vaikuttavat taudin tartuttamiseen.
-
Ymmärrän tätä kyynisyyttä, sillä osaan itsekin olla kyyninen. Oli ehkä virhe rokottaa heti ensimmäisinä huonokuntoisia vanhuksia. Mikä tahansa rokote voisi olla heille vaarallista. Saamme ehkä siksi myös huonomman kuvan rokotteesta kuin olisi reallistista, niin kieltäydymme ottamasta rokotetta kohtalokkain tuloksin. Rokotuksen politisointi ja sen tiimalta rikastuminen on tuhoisaa.
Rokotetaanko nyt siis vanhuksia? Luulin, että Astra-Zenecan rokote heillä tarpeeksi hyvin tehoakaan. Tai no jooo, juttelin äsken puhelimessa tuttavan kanssa, ja hän kertoi, että hänen dementiakodissa asuva 85-vuotias äitinsä oli rokotettu.
Taidan tätä nykyä olla niin lihava, että sen puoleen kuuluisin riskiryhmään. Pitäisiköhän sitä selvittää, pääsisinkö piikille? Ehkä jos itse olisin päättämässä, rokotuttaisin ensin erinäisiä työntekijäryhmiäkin, muitakin kuin terveydenhuoltoa.
-
ketjun otsikosta: Alan miettiä, miten selviytyä siitä, että koronapandemiasta joskus selviydytään. Ts. siitä ettei saakaan enää kaikessa rauhassa etäillä, vaan pitää hoitaa asioita ihan livenä.
-
Meille kelpaa, mutta kukaan ei vielä voi taata koronarokotteen turvallisuutta, sillä sen haitat saattavat ilmetä vaikkapa vasta vuoden kuluttua.
Haitalliset sivuvaikutukset sietää, kun on jäänyt kuitenkin eloon.
-
... tai henkiin.
-
Rokotetaanko nyt siis vanhuksia? Luulin, että Astra-Zenecan rokote heillä tarpeeksi hyvin tehoakaan. Tai no jooo, juttelin äsken puhelimessa tuttavan kanssa, ja hän kertoi, että hänen dementiakodissa asuva 85-vuotias äitinsä oli rokotettu.
Ruotsissa Länsi-Götanmaan alueella keskeytetään rokottaminen Astra Zenecan koronarokotteella. Syynä vakavat allergiset reaktiot, joita on tavattu muutaman rokotuksen yhteydessä. Päätös on tehty yhdessä terveys- ja lääkintäviranomaisten kanssa.
Lähde
Ruotsissa keskeytetään osittain rokotukset Astra Zenecan valmisteella – syynä vakavat allergiset reaktiot
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsissa-keskeytetaan-rokotukset-astra-zenecan-valmisteella-syyna-vakavat-allergiset-reaktiot/8074740#gs.u4reqt
-
Meille kelpaa, mutta kukaan ei vielä voi taata koronarokotteen turvallisuutta, sillä sen haitat saattavat ilmetä vaikkapa vasta vuoden kuluttua. Moniin kysymyksiin vastaukset selviävät vasta ajan kanssa. Asiantuntijoiden mukaan koronavirusrokotteeseen sisältyy riskejä, jotka on otettava, jos pandemiasta halutaan eroon.
Juu, kaikkeen sisältyy aina riskejä. Siihenkin, kun tavalla tai toisella kulkee kotoaan rokotuspaikalle. Voi joutua vaikka kolariin :107:
-
Ruotsissa Länsi-Götanmaan alueella keskeytetään rokottaminen Astra Zenecan koronarokotteella.
Pudotit tuosta uutisesta sanan ’osittain’. Ongelmia aiheutti tietty rokote-erä, ei varsinaisesti itse rokote.
-
Uutisissa sanottiin, että Johnson & Johnson rokote on nyt hyväksytty USAssa. Se ei vaadi pakastesäilytystä ja se annetaan yhdellä kerralla, siis on ainakin paljon helpompi vaihtoehto. Taidan odottaa sitä, kun en käy missään muutenkaan.
-
Näyttäisi kaupuki-info kertovan, että meikäläisille alkaisivat rokotukset ensikuussa joskus ja voivat kestää jopa kolmen kuukauden ajalle.
Vaalassa on kerrottu kuudesta koronasta. Pitäisi kai kirjoittaa -tapauksesta, mutta lyhentely nopeuttaa tekstin kirjoittamista. Olen oppinut, että nykyaikaisissa kännyköissä on kirjoitusohjelma, millä voi nopeuttaa tekstin synnyttämistä. En ole asiasta innostunut.
-
Uuden Seelannin Aucklandissa julistettiin ulkonaliikkumiskielto yhden koronatartunnan takia leviämisen estämiseksi.
Jännityksellä odotan kuinka Helsinki alkaa toimia.
-
Myrkkyruiske on ehkä sana, joka sopisi muuhun keskusteluun.
Olet oikeassa, pyydän anteeksi huonoa sanavalintaani, sillä myrkkyruiskehan on teloitusväline. Ehkä parempi olisi puhua koronavirusrokotteesta?
-
Olen erityisen tarkka, kun puhutaan myrkyistä.
-
Uuden Seelannin Aucklandissa julistettiin ulkonaliikkumiskielto yhden koronatartunnan takia leviämisen estämiseksi.
Jännityksellä odotan kuinka Helsinki alkaa toimia.
Entinen valtiosihteeri Risto Volanen näkee laajemman ongelman Suomen kriisijohtamisessa. Hänen mielestä Suomen nykyinen siviilikriisien johtamismalli on sekava ja kansalaisten turvallisuudelle vaarallinen.
Lähde
Risto Volanen -Siviilikriisien johtaminen on jo aika korjata http://www.ristovolanen.fi/439926330
-
Jännityksellä odotan kuinka Helsinki alkaa toimia.
Helsinkiläiset saisivat pysyä kehäkolmosen sisäpuolella koronavirusta levittämästä! :eusa_pray:
-
Helsinkiläiset saisivat pysyä kehäkolmosen sisäpuolella koronavirusta levittämästä!
Kummalla puolella mahdat itse olla?
-
Kummalla puolella mahdat itse olla?
Paremmalla puolella! :eusa_pray:
-
Paremmalla puolella!
Se lienee tullut monessakin asiassa selväksi. En sitä kysynyt.
-
Kaikki ei ymmärrä selkeitäkään kysymyksiä ja vastaukset jää vähiin.
-
Suomessa Sanna Marinin hallituksen ja alueviranomaisten viime päivien ristiriitaisen viestinnän koronarajoituksista saadessa kansalaiset ymmälleen Yhdysvalloissa ollaan jo huolissaan mahdollisesta neljännestä korona-aallosta. Virusmuunnoksetkin jo uhkaavat rokotteilla saatuja hyötyjä. :eusa_pray:
Kaksi toisistaan riippumatonta tutkijaryhmää on löytänyt New Yorkista ja muualta Yhdysvaltojen koillisosista uuden koronavariantin, joka leviää nopeasti. Virus on mutatoitunut niin, että se pystyy suurelta osin välttämään kehon luonnollisen immuunijärjestelmän. Se näyttäisi olevan aikaisempia virusversioita vastustuskykyisempi myös nyt käytössä oleville rokotuksille. :eusa_pray:
Lähteet
"Ei mennyt ihan putkeen, koronapäätökset mitä suuremmissa määrin arvovalintoja" – kolme kysymystä ja vastausta hallituksen koronatoimista
https://yle.fi/uutiset/3-11816916
New Yorkissa leviää uusi immuunijärjestelmää kiertävä virusmutaatio – tämä siitä tiedetään
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/619d5c5f-4251-44ee-a037-08b80d7eec98
Virusmuunnokset uhkaavat rokotteilla saatuja hyötyjä Yhdysvalloissa
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/virusmuunnokset-uhkaavat-rokotteilla-saatuja-hyotyja-yhdysvalloissa/8499aea2-e12e-4a67-9f82-147199fc54ad
-
Jännityksellä odotan kuinka Helsinki alkaa toimia.
Viron nopeasti heikentynyt hyvin hankala tautitilanne heijastuu väistämättä ikävästi etenkin pääkaupunkiseudulle, sanoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori.
– On selvää, että tartuntojen määrä täälläkin kasvaa, Vapaavuori ennakoi Twitterissä.
Viron nopeasti heikentynyt hyvin hankala tautitilanne (sunnuntaina 1201 uutta tartuntaa ja testatuista 19.3% positiivisia) heijastuu väistämättä ikävästi etenkin pk-seudulle. On selvää, että tartuntojen määrä täälläkin kasvaa.
Lähteet
https://twitter.com/Vapaavuori/status/1366377593675665413
Koronavirus riehaantunut Virossa, eikä Suomi tule säästymään tältä – Jan Vapaavuori: "Tartuntojen määrä kasvaa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronavirus-riehaantunut-virossa-eika-suomi-tule-saastymaan-talta-jan-vapaavuori-tartuntojen-maara-kasvaa/8078442#gs.v0fe3y
Euroopan koronaydin on nyt naapurissa: Virossa yli 1200 päivätartuntaa, uudet tiukat rajoitukset saivat kansalta vastalauseryöpyn – korona joka viidennellä testatulla
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/euroopan-koronaydin-on-nyt-naapurissa-virossa-yli-1200-paivatartuntaa-uudet-tiukat-rajoitukset-saivat-kansalta-vastalauseryopyn-korona-joka-viidennella-testatulla/8078106#gs.v0igul
-
Olemme varmaan tietoisia pandemian leviämisestä niin maailmalla kuin maassammekin. Asioiden uutisoiminen jälleen tällä foorumilla lienee jokseenkin tarpeetonta. Otsikkohan on 'Miten selviytyä koronaviruspandemiasta?' Siihen etsimme vastausta. Käsien huolellisesta pesemisestä ja turvavälien säilyttämisestä toisiin ihmisiin ollaan yksimielisiä. Eikö ohjeita noudateta vapaaehtoisesti vai onko siihen pakotettava? Maskien tarpeellisuudesta keskustellaan. Rokotuskampanjat eivät suju niin tehokkaasti kuin toivoisimme, mutta sujuvat kuitenkin. Kristittyinä saamme turvautua hyvään Jumalaan, mutta se ei anna lupaa lipsua edellä mainituista toimista.
-
Olen seuraillut Israelin koronatilanteen kehitystä jo pidemmän aikaa, joskus lähes päivittäin.
Rokotukset siellä alkoivat joulukuussa ja tähän mennessä jo aika paljon on rokotettuja.
Rokotusten alussa tautitilanne vielä kasvoi, mutta nykyään löydettyjen tartuntojen ja kuolleisuus on ollut laskussa, ainakin viimeisen 30 päivän ajalla.
(Saat tilastot kun kirjoitat goleen sanat korona Israel tartunnat)
Israelin tilanteesta voi sitten päätellä, kuinka muualla joskus hamassa tulevaisuudessa käy, kun riittävän moni on rokotettu.
-
Olen seuraillut Israelin koronatilanteen kehitystä jo pidemmän aikaa, joskus lähes päivittäin.
Rokotukset siellä alkoivat joulukuussa ja tähän mennessä jo aika paljon on rokotettuja.
Rokotusten alussa tautitilanne vielä kasvoi, mutta nykyään löydettyjen tartuntojen ja kuolleisuus on ollut laskussa, ainakin viimeisen 30 päivän ajalla.
(Saat tilastot kun kirjoitat goleen sanat korona Israel tartunnat)
Israelin tilanteesta voi sitten päätellä, kuinka muualla joskus hamassa tulevaisuudessa käy, kun riittävän moni on rokotettu.
kiitos lauseistasi, olen yritänyt pysyä tilanteen tasalla Israelissa. Nyt sai hyvn palautteen.
-
Olen seuraillut Israelin koronatilanteen kehitystä jo pidemmän aikaa, joskus lähes päivittäin.
Rokotukset siellä alkoivat joulukuussa ja tähän mennessä jo aika paljon on rokotettuja.
Rokotusten alussa tautitilanne vielä kasvoi, mutta nykyään löydettyjen tartuntojen ja kuolleisuus on ollut laskussa, ainakin viimeisen 30 päivän ajalla.
(Saat tilastot kun kirjoitat goleen sanat korona Israel tartunnat)
Israelin tilanteesta voi sitten päätellä, kuinka muualla joskus hamassa tulevaisuudessa käy, kun riittävän moni on rokotettu.
Juutalaiset sairastuvat tartuntatauteihin vähemmän kuin muut ihmisryhmät, koska he noudattavat VT:n puhtaussäädöksiä. :)
-
Juutalaiset sairastuvat tartuntatauteihin vähemmän kuin muut ihmisryhmät, koska he noudattavat VT:n puhtaussäädöksiä.
Et laittanut tapasi mukaan lähdeviitettä tälle tiedolle. Päättelen sen siis tuulesta temmatuksi. Veikkaanpa, että suurin osa juutalaisista suhtautuu puhtaussäännöksiin melko huolettomasti. Ortodoksijuutalaiset ovat kai asia erikseen.
-
Eikö ohjeita noudateta vapaaehtoisesti vai onko siihen pakotettava? Maskien tarpeellisuudesta keskustellaan.
Kriisin keskellä pääministeri Sanna Marin tapansa mukaan jälleen vetoaa. :eusa_pray:
-
Israelin kohdalla tilastoista näkyy, että tilanne on alkanut parantua vasta jonkin aikaa sen jälkeen, kun rokoteohjelma aloitettiin. Aivan rokotusten alussa tilanne vielä huononi jonkin aikaa, kunnes suunta kääntyi.
Hyvinkin yksi syy tähän voi olla se, että rokotusten alku on tehnyt ihmisistä vähän huolimattomampia.
Tauti onkin koetellut Israelia paljon kovemmin, kuin Suomea, meillä on asukastiheys paljon pienempi ja olemme syrjemmässä.
-
Kriisin keskellä pääministeri Sanna Marin tapansa mukaan jälleen vetoaa.
Kiitos siitä hänelle, että jaksaa vedota.
-
Päämisteri ei ole hallituksen ongelma koronassa, eiköhän se ole toinen saman puolueen ao ministeri, kun niin sanotusti hosuu. Tämä on arka mielipiteeni.
-
Kekkonen sanoisi: "Saatanan tunarit!"
-
Päämisteri ei ole hallituksen ongelma koronassa, eiköhän se ole toinen saman puolueen ao ministeri, kun niin sanotusti hosuu. Tämä on arka mielipiteeni.
Pääministeri Sanna Marinin hallituksella on ollut jo vuosi aikaa ottaa selville, mitä tarkoittaa poikkeustila, valmiuslaki ja toimivaltuuksien käyttöönotto. Marin ilmoittaa jotain, ja kun oikeusoppineet sanovat toista, Marin varmistelee, peruuttelee ja vetoaa. Myös rajavalvonnan ja pakkotestausten käyttöönotoissa on osaamattomuutta, miten näitä säädöksiä tulkitaan. :eusa_pray:
-
Pääministeri Sanna Marinin hallituksella on ollut jo vuosi aikaa ottaa selville, mitä tarkoittaa poikkeustila, valmiuslaki ja toimivaltuuksien käyttöönotto. Marin ilmoittaa jotain, ja kun oikeusoppineet sanovat toista, Marin varmistelee, peruuttelee ja vetoaa. Myös rajavalvonnan ja pakkotestausten käyttöönotoissa on osaamattomuutta, miten näitä säädöksiä tulkitaan.
Kirjoitat kuin tilanne olisi yksinkertaisesti hallituksen ja 'oikeusoppineiden' välinen riita. Tuskin on olemassa yhtenäistä 'oikeusoppineiden' joukkoa, joka olisi tässä pääministeri Marinin vastapuolena.
-
Päämisteri ei ole hallituksen ongelma koronassa, eiköhän se ole toinen saman puolueen ao ministeri, kun niin sanotusti hosuu. Tämä on arka mielipiteeni.
Tarkoitatko Krista "kovat piippuun" Kiurua? :017:
-
Kyllä
-
Kyllä
Kristan "kovat piipussa" olivatkin pelkkiä tuhnuja. Marinin hallitus on kokoontunut koronaneuvotteluihin Helsingin Säätytalolle. Odotan malttamattomasti hallituksen päätöksiä koronatilannetta ja sen edellyttämiä toimia, kuten valmiuslain käyttöä. :eusa_pray:
-
Minä arvioin, että tämä korona kestää vielä lähes vuoden 2022 syksyyn saakka.
Kurjaakin kurjempaa.....
-
Kiitos siitä hänelle, että jaksaa vedota.
Pääministeri Sanna Marin vetosi vetosi tiistai-iltana Ylen A-studiossa kansalaisiin, jotta he välttäisivät kaikkia ei-välttämättömiä kontakteja. Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakka (sd) istui jo samana iltana baarissa. :icon_xmaslol:
Lähde
Pääministeri Marin pyysi kansalaisia välttämään jopa kuntosalia – ministeri Harakka istui samana iltana baarissa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/75c3be18-b232-4730-9e97-e575d55139f6
-
Eikö ohjeita noudateta vapaaehtoisesti vai onko siihen pakotettava?
Helsinkiläiset nuoret bilettäjät eivät näyttäisi noudattaneen vapaaehtoisesti ohjeita joutuen omaa syytään teho-osastolle hengityskoneeseen.
Onko helsinkiläisten aivan pakko mennä baariin tai Lappiin Leville skimbaamaan ja snoukkaamaan rynnäten baariin after ski - bileisiin? :017:
Nuorten koronatehohoitopotilaiden määrä nousi viime viikolla Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (Hus) korkeammalle kuin kertaakaan aiemmin.
Lähteet
Husin teho-osastoilla viime viikolla ennätysmäärä nuoria koronapotilaita – moni heistä jopa alle 30-vuotias
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-teho-osastoilla-viime-viikolla-ennatysmaara-nuoria-koronapotilaita-moni-heista-jopa-alle-30-vuotias/8081046#gs.um70vv
Koronatartunnat pomppasivat uuteen ennätykseen ja Husin toimintaa uhkaa nyt myös hoitajapula: "Tehohoitajia ei saa tällä hetkellä rahallakaan"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronatartunnat-pomppasivat-uuteen-ennatykseen-ja-husin-toimintaa-uhkaa-nyt-myos-hoitajapula-tehohoitajia-ei-saa-talla-hetkella-rahallakaan/8080470#gs.umbsp5
-
Olemme varmaan tietoisia pandemian leviämisestä niin maailmalla kuin maassammekin. Asioiden uutisoiminen jälleen tällä foorumilla lienee jokseenkin tarpeetonta. Otsikkohan on 'Miten selviytyä koronaviruspandemiasta?' Siihen etsimme vastausta. Käsien huolellisesta pesemisestä ja turvavälien säilyttämisestä toisiin ihmisiin ollaan yksimielisiä. Eikö ohjeita noudateta vapaaehtoisesti vai onko siihen pakotettava? Maskien tarpeellisuudesta keskustellaan. Rokotuskampanjat eivät suju niin tehokkaasti kuin toivoisimme, mutta sujuvat kuitenkin. Kristittyinä saamme turvautua hyvään Jumalaan, mutta se ei anna lupaa lipsua edellä mainituista toimista.
Aamen! Otsikkoon: Koronaviruspandemiasta selviytymisstrategiaamme kuuluu soveltuvin osin rakastetun ja pidetyn ylläpitäjämme sepposin neuvo 14.03.20 "Ainoa konsti on muuttaa metsään ja elää luonnon antimilla käymättä kaupassa". :eusa_pray:
Me vietämme paljon aikaa metsässä ja keräsimme metsästä luonnon antimia. Me emme ole laumasieluja ja vältämme ihmiskontakteja, käsiä pestään, koti siivotaan huolella ja käytämme Auvoinin A-vitamiini nenäsuihketta, jonka hoitava öljypohjainen nenäsumute estää koronaviruksen kiinnittymisen nenän limakalvoille. Maamme pahentuneesta koronatilanteesta johtuen aiomme vielä tiukentaa terveysturvallisuutemme järjestelyjä kaikin mahdollisin tavoin. :eusa_pray:
-
Minä arvioin, että tämä korona kestää vielä lähes vuoden 2022 syksyyn saakka.
Kurjaakin kurjempaa.....
Kunnallisvaalitkin siirretään.
-
Käytämme Auvoinin A-vitamiini nenäsuihketta, jonka hoitava öljypohjainen nenäsumute estää koronaviruksen kiinnittymisen nenän limakalvoille.
Näinkö luulet? Onko sinulla muuta tämän tueksi kuin valmistajan oma mainoslause?
-
Näinkö luulet? Onko sinulla muuta tämän tueksi kuin valmistajan oma mainoslause?
Kaikki 70M Amerikan republikaanit vahvistavat asian.
-
Näinkö luulet? Onko sinulla muuta tämän tueksi kuin valmistajan oma mainoslause?
Farmaseutin asiantuntemus. :eusa_pray:
-
Taidan tätä nykyä olla niin lihava, että sen puoleen kuuluisin riskiryhmään. Pitäisiköhän sitä selvittää, pääsisinkö piikille?
Median mukaan vakavalle koronataudille altistavista riskitekijöitöistä yksi on lihavuus. THL:n rokotusjärjestyssuosituksessa ei ole mitään mainintaa lihavista. Miksi lihavat eivät ole rokotejonossa yhdessä muiden riskiryhmäläisten kanssa? :017:
-
Rokotetaanko nyt siis vanhuksia? Luulin, että Astra-Zenecan rokote heillä tarpeeksi hyvin tehoakaan.
Vaikka Hollannissakin on keskeytetty Astra Zenecan koronarokotteen käyttö kahdeksi viikoksi mahdollisten sivuvaikutuksien takia, joista on raportoitu Tanskassa ja Norjassa, niin meillä Suomessa Astra Zenecassa ei ole riskejä niin kuin muilla mailla on. :eusa_clap:
-
Vaikka Hollannissakin on keskeytetty Astra Zenecan koronarokotteen käyttö kahdeksi viikoksi mahdollisten sivuvaikutuksien takia, joista on raportoitu Tanskassa ja Norjassa, niin meillä Suomessa Astra Zenecassa ei ole riskejä niin kuin muilla mailla on.
Ymmärtääkseni on kysymys rokotteen tietystä tuotantoerästä, jota ei ole saatu Suomeen. Kaikessa sitäpaitsi on riskinsä. Niiden arviointi on toki tärkeää.
-
Ottamalla rokotus.
Saimme ajan, samalle kertaa ensi viikolla.
-
' Kohlakkoin lähletään' sanoo auttoslainen Palasjoelt. Nimittäin koronarokotuksiin Vääksyyn.
Mie saan sen 10.25 ja Matti 10. 35. Influenssarokotukseen päästiin sisään yhdessä.
Jännittä vähäsen kuinka miulle käy kun olen aika allerginen. :eusa_pray:
-
Ymmärtääkseni on kysymys rokotteen tietystä tuotantoerästä, jota ei ole saatu Suomeen. Kaikessa sitäpaitsi on riskinsä. Niiden arviointi on toki tärkeää.
Myös Islanti, Norja, Ruotsi, Tanska, Latvia, Irlanti, Saksa, Ranska, Italia, Espanja, Slovenia, Bulgaria, Thaimaa, Indonesia ja Kongo ovat keskeyttäneet Astra Zenecan koronarokotteen käytön. Lisäksi tietyn rokote-erän käytön ovat keskeyttäneet Viro, Latvia, Liettua, Luxemburg ja Itävalta. Onneksi meillä Suomessa ei ole riskejä Astra Zenecassa niin kuin muilla mailla on vaikka veritulppailmoituksia on tehty yhdeksän. :eusa_pray:
-
Onneksi meillä Suomessa ei ole riskejä Astra Zenecassa niin kuin muilla mailla on vaikka veritulppailmoituksia on tehty yhdeksän.
Sen verran veritulppia ilmenee rokottamattomassa normaaliväestössäkin.
-
Saimme Pfiserin rokotteet. Vääksyssä tulen käymään Fimlabissa jatkossakin, siellä on asialliset tilat ja henkilökunta oli kohteliasta. Jopa siivooja-henkilökin tervehti.
Mitään oireita ei ole kuulema kenellekään tullut, eikä tullut minullekaan. :109:
-
Sen verran veritulppia ilmenee rokottamattomassa normaaliväestössäkin.
Veritulppaan sairastuu vuosittain 5 500–11 000 suomalaista ja rokotehaittailmoituksia on yhdeksän. Fimea pitää sivuillaan listaa koronarokotteiden haittailmoituksista. Useimmiten on ilmoitettu tunnetuista haittavaikutuksista, kuten kuumeesta, päänsärystä, lihaskivusta ja väsymyksestä. Reilut 300 ilmoituksista on puolestaan luokiteltu vakaviksi. :eusa_pray:
Astra Zenecaa koskevat uutiset ovat aiheuttaneet epätietoisuutta ihmisissä. Suomen isoissa kaupungeissa on tullut joitakin rokotusaikojen peruutuksia ja kyselyitä liittyen Astra Zenecan koronavirusrokotteeseen. :eusa_pray:
Fimea-Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset
https://www.fimea.fi/tietoa_fimeasta/ajankohtaista/koronavirus-covid-19-/koronarokotteiden-haittavaikutusilmoitukset
-
Veritulppaan sairastuu vuosittain 5 500–11 000 suomalaista ja rokotehaittailmoituksia on yhdeksän.
5 500 - 11 000 on 1 - 2 promillea suomalaisista. Vastaavasti yhdeksän on promille 9 000:sta tai 2 promillea 4 500:sta. Astra Zenecan rokotteen on maassamme saanut yli 130 000. Veritulpan saaneita näyttää laskennallisesti olevan siis jopa odotettua vähemmän.
-
5 500 - 11 000 on 1 - 2 promillea suomalaisista. Vastaavasti yhdeksän on promille 9 000:sta tai 2 promillea 4 500:sta. Astra Zenecan rokotteen on maassamme saanut yli 130 000. Veritulpan saaneita näyttää laskennallisesti olevan siis jopa odotettua vähemmän.
Onneksi meillä Suomessa ei ole riskejä Astra Zenecassa! :109:
-
Onneksi meillä Suomessa ei ole riskejä Astra Zenecassa!
Kaikessa on riskinsä. Pullaankin voi tukehtua. Riskien hallinta on asioiden rauhallista valvomista eikä jokaisesta vaaran enteestä säikähtämistä.
-
Kaikki yli 16v halulliset suomalaiset on rokotettu Herättäjäjuhliin mennessä. Tämä oli päivän uutinen Ylellä ja muilla medioilla.
-
^
Hyvä uutinen.
-
Nyt kun rokotus on saatu, on kysymys : Olenko nyt suojattu koronalta.
Iltalehdestä löyty tietoa tammikuun numerosta:
– Suojavaikutus alkaa näkyä jo ensimmäisen rokotteen jälkeen. Siinä kohtaa pystyy jo huokaisemaan, että minun riskini saada vaikea tauti on äärimmäisen pieni.
Yhden rokoteannoksen saamisen jälkeen ei voi kuitenkaan alkaa käyttäytyä miten vain. Rämetin mukaan ensimmäisen koronarokotteen saamisen jälkeen kannattaa kuitenkin odottaa, ennen kuin lähtee niin sanotusti ”torille”.
Vaikka rokotettu itse olisi taudin vakavalta muodolta turvassa, hän voi tietämättään olla koronaviruksen oireeton kantaja ja tartuttaa viruksen esimerkiksi rokottamattomaan riskiryhmäläiseen.
Rokotuksen saamisen jälkeenkin pitää siis edelleen olla varovainen ja noudattaa annettuja suosituksia.
Artikkeli kokonaan IL https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/54c79151-6877-451d-9d80-5439d07218e6
-
Rokotteesta hyötyy myös nopeasti muuntautumiskykyinen koronavirus, koska se pääsee lisääntymään ilman oireita ja rokotettu tartuttaa muita ihmisiä. :eusa_pray:
-
5 500 - 11 000 on 1 - 2 promillea suomalaisista. Vastaavasti yhdeksän on promille 9 000:sta tai 2 promillea 4 500:sta. Astra Zenecan rokotteen on maassamme saanut yli 130 000. Veritulpan saaneita näyttää laskennallisesti olevan siis jopa odotettua vähemmän.
Voisiko olla jopa niin, että Astra Zenecan rokote lievästi laskee veritulpan todennäköisyyttä?
-
Rokotteesta hyötyy myös nopeasti muuntautumiskykyinen koronavirus, koska se pääsee lisääntymään ilman oireita ja rokotettu tartuttaa muita ihmisiä.
Rokotuksen saaneen onkin syytä edelleen noudattaa turvavälejä ja käsihygieniaa sekä käyttää maskia ohjeiden mukaan. Virus 'hyötyy' eniten huolettomasta leväperäisyydestä.
-
Huolimatta kaikista fakenewsseista ja disinformaatiosta menen piikille 23.3. Se siitä.
-
Huolimatta kaikista fakenewsseista ja disinformaatiosta menen piikille 23.3. Se siitä.
Sanna Marinin hallituksen ja virkamiesten koronaviestintä kansalaisille ovat keskenään ristiriitaisia, ovat viestit sitten tulleet asiantuntijaorganisaatioista tai ministereiltä. :eusa_pray:
-
Joitain ajatuksia jotka saattaisivat sopia johonkin muualle paremmin, kuin tähän ketjuun - en tiedä.
Koska ristiriitaista tietoa on paljon tarjolla, siitä voi suurella varmuudella päätellä, että disinformaatiota omn liikkeellä.
Jotkut tahot, jotka levittävät disinformaatiota (ketä he sitten ovatkaan - ehkä ne olemme me tai sitten ei) oikeasti uskovat levittämäänsä tietoon ja haluavat taistella vastakkaista tietoa vastaan, koska kokevat sen olevan disinformaatiota. Sitä on myös hyvä pohtia, että mitä muuta he voisivat tehdä? Ruveta levittämään sellaista tietoa, jonka he kokevat vääräksi ja jopa vahingolliseksi?
On useita erilaisia tahoja, joista kukin yrittää toimia oikein.
Minusta monesti näyttää siltä, että tässäkin asiassa eri tavoin uskovat suhtautuvat toisiinsa välillä kovinkin vihamielisesti.
Jos joku vaikka sattuisi uskomaan, että rokotteesas ei ole mikrosiruja tai jos onkin, niin se ei häntä haittaa ja hän menee rokotukseen, niin ei siitä pitäisi kenenkään tulla vihaiseksi, vaan ennemminkin ystävällisesti todeta, että ok, sinä toimit noin, mikäpä siinä.
Ja jos joku uskoo, että rokotteessa on mikrosiruja, jotka vahingoittavat häntä, niin mitä hän muutakaan voisi tehdä, kuin olla menemättä rokotukseen.
Ja mielestäni kenelläkään ei ole oikeutta suuttua tai nuhdella vihaisella mielellä tällaista henkilöä, vaan ennemminkin ystävällisesti todeta, että ok, mikäpä siinä.
Argumenttien heitteleminen puolesta ja vastaan ja eri puolilta on erityisen suositeltavaa ja toivottavaa, mutta vihaisuus olisi syytä purkaa kuitenkin hallitusti, esim lähtemällä lenkille tai jollain muulla terveellä tavalla.
-
Hallitus on taho. Minä olen maho.
-
Ja jos joku uskoo, että rokotteessa on mikrosiruja, jotka vahingoittavat häntä, niin mitä hän muutakaan voisi tehdä, kuin olla menemättä rokotukseen.
Ja mielestäni kenelläkään ei ole oikeutta suuttua tai nuhdella vihaisella mielellä tällaista henkilöä, vaan ennemminkin ystävällisesti todeta, että ok, mikäpä siinä.
Jos tällainen kanta vaikuttaisikin vain yhteen ihmiseen, asia olisikin noin. Rokotusvastaisuus on kuitenkin lähimmäistenkin terveyttä uhkaava asia.
-
Koska ristiriitaista tietoa on paljon tarjolla, siitä voi suurella varmuudella päätellä, että disinformaatiota omn liikkeellä.
Vuosi sitten STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila tarjosi kansalaisille disinformaatiota kankaisista kasvosuojaimista julkisilla paikoilla. Suojainten käytön tarpeellisuus nousi keskustelunaiheeksi, kun THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta suositteli kasvomaskien käyttöä.
Myös pääministeri Sanna Marinin hallitus tarjosi disinformaatiota antamatta maskisuositusta. Syksyllä Kirsi Varhila kiisti, että keväällä olisi annettu maskisuosituksen perusteista väärää tietoa julkisuuteen. Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan ihmiset eivät olisi noudattaneet maskisuositusta ”suvantovaiheessa kesäkuumalla”.
Syksyllä pääministeri Sanna Marin myönsi eduskunnan kyselytunnilla, että suomalaisille ei annettu keväällä maskisuositusta, koska maskeja ei olisi ollut riittävästi tarjolla kaikille. Marinin lausunto herätti tyrmistystä, koska keväällä maskisuosituksen antamatta jättämistä perusteltiin maskien vähäisellä hyödyllä tai jopa niiden haitallisuudella, ei heikolla saatavuudella.
Marin tosin viittasi maskien saatavuusongelmaan eduskunnassa 6. toukokuuta ja sanoi, että olisi hallitukselta täysin vastuutonta antaa maskisuositusta, kun maskeista on pulaa. Marin puhui jopa 15 miljoonan kirurgisen maskin käyttötarpeesta.
Kaksi päivää aiemmin Ylen A-studiossa Marin kiersi kysymyksen ja alkoi puhua kankaisten maskien haitoista, kun häneltä penättiin, johtuiko hallituksen kipuilu maskisuosituksessa siitä, ettei maskeja ole riittävästi.
Lähteet
THL:n pääjohtaja kehottaa suomalaisia pukemaan kangasmaskin julkisilla paikoilla – "Näin oireeton tartuttaja suojelee muita"
https://yle.fi/uutiset/3-11305102
Ministeriö ei aio jatkossakaan suositella kangasmaskien käyttöä julkisilla paikoilla
https://yle.fi/uutiset/3-11305744
Suomessa muhii maskikiista: osa lääkäreistä toivoo maskisuositusta – STM:n Varhilan mukaan ei ole suunnitteilla
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006584816.html
Marin avasi maskilinjauksen taustat – nyt myös STM:n Kirsi Varhila sanoo, ettei keväällä ollut maskeja koko kansan käyttöön
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006664930.html
-
Hyvä, Pena! Et anna tuumaakaan periksi lörpöttelijöille. Kiitos siitä!
-
Hyvä Luterilainen kertautat meillä viranomaistemme viestittelyä. Et anna Penalle periksi. Kiitos siitä.
-
Vasen - oikea - vasen - oikea... OSASTOO! SEIS! KÄÄNNÖS OIKEAAN - PÄIN! LEPO!
PAIKALLA TAUKO!
- Joko taas
...
VALMISTAUTUKAA!
- Ilomielin
-
Hyvä, että et tykännyt huonoa.
-
Sanna Marinin hallituksen ja virkamiesten koronaviestintä kansalaisille ovat keskenään ristiriitaisia, ovat viestit sitten tulleet asiantuntijaorganisaatioista tai ministereiltä. :eusa_pray:
Ja taas tuli disinformaatiota. Voisitko pysyä totuudessa? Viestijöitä on vähennetty ja homma on nykyään selkeää.
-
Tästä on kysymys:
https://yle.fi/uutiset/3-11842996
Naisvihaa somessa. 'Huulipunahallituksen' parjaamista. Salaliittoteorioita ja rokotevihaa. Ovat kaikki sitä samaa, lähtöisin ' sylttytehtaalta'.
-
Tästä on kysymys:
https://yle.fi/uutiset/3-11842996
Naisvihaa somessa. 'Huulipunahallituksen' parjaamista. Salaliittoteorioita ja rokotevihaa. Ovat kaikki sitä samaa, lähtöisin ' sylttytehtaalta'.
:eusa_clap:
-
Ja taas tuli disinformaatiota. Voisitko pysyä totuudessa? Viestijöitä on vähennetty ja homma on nykyään selkeää.
:eusa_clap:
-
Turvallisiksi todetut Astra Zeneca- rokotukset keskeytetään Suomessa viikoksi. Onneksi THL:n mukaan jo rokotettujen ei tarvitse kantaa suurta huolta terveydestään. :eusa_pray:
Lähteet
Rokoteasiantuntijat A-Talkissa: Astra Zenecan koronarokote on turvallinen – "Nuorten saamat sivuvaikutukset vaativat lisää selvityksiä
https://yle.fi/uutiset/3-11844681
Astra Zeneca -rokotukset keskeytetään Suomessa viikoksi, taustalla kaksi harvinaista laskimotukosta
https://yle.fi/uutiset/3-11847207
Mitä rokotusajalleni käy ja olenko vaarassa, jos sain jo Astra Zenecan rokotteen? Etsimme vastaukset polttavimpiin kysymyksiin
https://yle.fi/uutiset/3-11847595
-
Tänään Ylen TV1:n Ykkösaamu-ohjelman toimittaja Seija Vaaherkumpu sanoi Helsingin olevan Suomen koronalinko. Siksi helsinkiläiset saisivat pysyä kehäkolmosen sisäpuolella koronavirusta levittämästä! :eusa_pray:
-
Tästä on kysymys:
https://yle.fi/uutiset/3-11842996
Naisvihaa somessa. 'Huulipunahallituksen' parjaamista. Salaliittoteorioita ja rokotevihaa. Ovat kaikki sitä samaa, lähtöisin ' sylttytehtaalta'.
Kaikki on lähtöisin Sipilän porvarihallituksesta. :109:
"Tutkimus on saanut alkunsa Juha Sipilän (kesk.) hallituksen aikana keväällä 2019, jolloin valtioneuvosto ehdotti Stratcomille tutkimusaihetta vaalivaikuttamisyrityksistä. Tutkimuslaitos halusi keväällä 2020 kääntää huomionsa vihapuheeseen." :eusa_pray:
Valtioneuvoston viestintäjohtajan Päivi Anttikosken mukaan "tutkimusta ehdotettiin, ei tilattu, valtioneuvoston kansliasta Stratcomille keväällä 2019 pmi Sipilän kaudella, otsikolla "Inauthentic Coordinated Networks in Finnish Information Environment" osana disinfotyötä." :eusa_pray:
Lähde https://twitter.com/PaiviAnttikoski/status/1372548379532726273
-
Kaikki on lähtöisin Sipilän porvarihallituksesta.
Mikähän hallitus kelpaisi nimimerkille? Punavihreässä ja huulipunassa on hänen mielestään jotain pahasti vinossa eikä porvareissakaan ole kehumista.
-
Mikähän hallitus kelpaisi nimimerkille? Punavihreässä ja huulipunassa on hänen mielestään jotain pahasti vinossa eikä porvareissakaan ole kehumista.
Epäilemättä Sipilän porvarihallitus edisti maamme monikulttuurisuuden rikkautta, sukupuolineutraaliutta ja tasa-arvoa. :eusa_clap:
-
Otsikkoon: Helsingissä on parhaillaan huonompi koronavirustilanne kuin Madridissa, Berliinissä ja Kööpenhaminassa, joissa molemmissa on ollut aiemmin huomattavasti Helsinkiä enemmän tartuntoja suhteessa väkilukuun. Koronatilanne on pahin Tallinnassa ja Prahassa. Odotankin malttamattomasti Marin hallituksen neuvottelujen päätöksiä koronatoimista.
Lähteet
Helsingin koronatilanne on nyt pahempi kuin Madridissa, Berliinissä ja Kööpenhaminassa – katso käyristä, miten pääkaupungit eroavat toisistaan
https://yle.fi/uutiset/3-11837545
Yle seuraa: Hallitus neuvottelee koronatoimista, Marin ennakoi ravintolasulun jatkoa, pöydällä liikkumisrajoitukset ja maskipakko
https://yle.fi/uutiset/3-11849069
-
Ja jos joku uskoo, että rokotteessa on mikrosiruja, jotka vahingoittavat häntä, niin mitä hän muutakaan voisi tehdä, kuin olla menemättä rokotukseen.
Ja mielestäni kenelläkään ei ole oikeutta suuttua tai nuhdella vihaisella mielellä tällaista henkilöä, vaan ennemminkin ystävällisesti todeta, että ok, mikäpä siinä.
Minua kyllä kiinnostaisi silloin kysyä, millä tavoin hän ajattelee niiden mikrosirujen olevan vahingollisia.
Ja joskus voi alistua sellaiseen, mikä itseä vahingoittaa, jotta joku muu hyötyy. Ehkä joku suurempi kokonaisuus.
-
Nyt kun rokotus on saatu, on kysymys : Olenko nyt suojattu koronalta.
Tuskinpa olet :102: Olet ehkä jonkin verran paremmassa suojassa kuin ennen, mutta et täysin suojassa.
Uusia virusvariantteja tulee, eivätkä nykyiset rokotteet niitä välttämättä pysäytä.
Meinaan kyllä itse mennä piikille, jahka vuoroni joskus tulee. Jatkaa varovaista elelyä sen jälkeen, jollei toisin kehoteta tekemään.
-
Taidamme piikkimme saada torstaina, koska kaupunki ei ole epuusta vielä ilmoittanaut. Rokotus on heti aamusta, niin menemme jo huomeniltana Ouluun valmiiksi yöksi nukkumaan. Ennen olisin mennyt vasta aamulla, mutta ikä niin hidastaa kaikkea puuhaa. Aijan kulumistakin :017:.
-
Taidamme piikkimme saada torstaina, koska kaupunki ei ole epuusta vielä ilmoittanaut. Rokotus on heti aamusta, niin menemme jo huomeniltana Ouluun valmiiksi yöksi nukkumaan. Ennen olisin mennyt vasta aamulla, mutta ikä niin hidastaa kaikkea puuhaa. Aijan kulumistakin :017:.
Tämän mukaan torstain ajat Oulussa on siirretty. https://www.ouka.fi/koronarokotukset
-
Veljeni Herrassa, olipa tärkeä tiedustelutieto. Suurkiitos, tasataan taivaassa sitten mitä olen velkaa :039:
-
Kuulin sattumalta eilen asiasta, kun Irjalla oli sama probleemi. Se tosin selvisi sillä, että tämän päivän aikoja ei sitten ollutkaan peruttu. Soitetaan Irja-tango toisessa osiossa, niin eiköhän ne tilit ole sillä tasan. :003: :023:
-
Jep, niin me teemme :039:
-
Tuskinpa olet :102: Olet ehkä jonkin verran paremmassa suojassa kuin ennen, mutta et täysin suojassa.
Uusia virusvariantteja tulee, eivätkä nykyiset rokotteet niitä välttämättä pysäytä.
Jos Etelä-Afrikan koronavirusvariantti päästetään rajojen yli leviämään Suomeen, niin maahamme tulee epidemian neljäs aalto ja iso osa rokotussuojasta saatettaisiin menettää. Ylen jutussa kuvataan Marinin hallituksen vuoden kestänyttä vatulointia rajojen terveysturvallisuuden varmistamiseksi. Koronavirus on tullut sinä aikana jo kolme kertaa Suomeen rajojen yli. :eusa_clap:
Lähteet
Hus-johtaja pelkää Etelä-Afrikan variantin tekevän ison osan rokotuksista turhiksi: ”Rajojen yli tulee neljäs aalto
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007874539.html
Rajoille on vaadittu pakollisia koronatestejä yli vuosi, yritys toisensa jälkeen törmäsi seinään – lopulta löytyi yllättävä ratkaisu
https://yle.fi/uutiset/3-11843416?utm_source=twitter-share&utm_medium=social
-
Jos Etelä-Afrikan koronavirusvariantti päästetään rajojen yli leviämään Suomeen, niin maahamme tulee epidemian neljäs aalto ja iso osa rokotussuojasta saatettaisiin menettää. Ylen jutussa kuvataan Marinin hallituksen vuoden kestänyttä vatulointia rajojen terveysturvallisuuden varmistamiseksi. Koronavirus on tullut sinä aikana jo kolme kertaa Suomeen rajojen yli. :eusa_clap:
Mitäpä ehdotat, miten tuota rajaturvallisuutta valvottaisiin?
Pistäisitkö ulkomaista työvoimaa käyttävät firmat kiinni, ja sinäkö vastaisit, kun EK ja Suomen Yrittäjät ja MTK siitä valittaisivat?
Entä miten järjestäisit vientikaupan ja tuonnin? Ei se rekkakuski ehdi rajalla odotella, onko varmasti koronanegatiivinen, jotta voi lastin ajaa maahan.
Testi kun ei näytä tilannetta juuri sillä rajanylityshetkellä, vaan taudeilla on itämisaikansa. Ja joskus aikanaan tehdyn testin jälkeen voi saada tartunnan.
Rajat kiinni -huutelijoilta on aika lailla puuttuneet konkreettiset ehdotukset , jotka oikeasti olisivat toteuttamiskelpoisia.
-
Pandemia on koko planeetan ongelma. Suomi ei voi kokonaan eristäytyä muusta maailmasta.
-
Jos Etelä-Afrikan koronavirusvariantti päästetään rajojen yli leviämään Suomeen, niin maahamme tulee epidemian neljäs aalto ja iso osa rokotussuojasta saatettaisiin menettää.
Sitäpä jo on Suomessa.
Vaan miksi vetää rajat juuri Suomen rajojen mukaan? Voisihan sen tehdä kuten vuosi sitten, vedetäänkin raja Suomen sisälle.
-
Rajat kiinni -huutelijoilta on aika lailla puuttuneet konkreettiset ehdotukset , jotka oikeasti olisivat toteuttamiskelpoisia.
Koronakeskustelussa vedotaan usein perusoikeuksiin. Suomen perustuslain tulkinta ja Marinin hallituksen osaamattomuus ja kokemattomuus hidastavat koronan torjuntaa. Suomen rajakontrolli on yksi Euroopan löyhimmistä, mitä tulee koronatestaamiseen. Mitä paremmin raja pitää, sitä nopeammin elämää voidaan normalisoida kotimaan sisällä. Meidän ilmeisesti pitää vain odottaa siihen asti, kunnes myös Etelä-Afrikan koronavirusvariantti on levinnyt kaikkialle maahan. Sitten todetaan, että on jo myöhäistä. Muualla Euroopassa perustuslait eivät näytä estävän kansalaisten terveyden suojelua. :eusa_pray:
-
Muualla Euroopassa perustuslait eivät näytä estävän kansalaisten terveyden suojelua. :eusa_pray:
Muualla Euroopassa lienee voimassa muut kuin Suomen perustuslaki.
Onko se suojelu muualla sitten mielestäsi onnistunut paremmin? Tartuntamääristä tarkasteltuna ei ole.
-
Ihmettelen sitä, että kaikille on selvää, millä keinoilla viruksen leviäminen estetään, mutta sen sijaan, että huolehdittaisiin käsien puhtaudesta ja etäisyyksien pitämisestä toisiin, kehitetään asiasta tarpeeton poliittinen kinastelu. Eikö ole aivan sama, onko annettu ohje, suositus, edellytys, kehotus, vaatimus, komento, määräys vai käsky? Olemmeko me niin tolloja, että huolehdimme omasta ja lähimmäisen terveydestä ainoastaan 'aseella uhaten'?
-
Ihmettelen sitä, että kaikille on selvää, millä keinoilla viruksen leviäminen estetään, mutta sen sijaan, että huolehdittaisiin käsien puhtaudesta ja etäisyyksien pitämisestä toisiin, kehitetään asiasta tarpeeton poliittinen kinastelu. Eikö ole aivan sama, onko annettu ohje, suositus, edellytys, kehotus, vaatimus, komento, määräys vai käsky? Olemmeko me niin tolloja, että huolehdimme omasta ja lähimmäisen terveydestä ainoastaan 'aseella uhaten'?
Minuakin ihmetyttää sama asia. Jo lastentarhassa tai viimeistään alaluokissa jokainen oppii peittämään naamansa kun yskii, pesemään kädet, ja pysymään loitolle, kun on tartuntaa. Aikuisenako ei voi olla yhtä järkeviä kuin lapset?
-
Ihminen nyt vaan on erilainen kuin toinen. Massiivinen informaatio on ainoa tie optimaaliseen tulokseen.
-
Ihminen nyt vaan on erilainen kuin toinen. Massiivinen informaatio on ainoa tie optimaaliseen tulokseen.
Massiivinen informaatio ei paljon auta, jos on unohtanut lastentarhan perusoppit.
-
Minua tuossa rajat kiinni -vaatimuksessa häiritsee paitsi toteuttamisen vaikeus käytännössä, myös se virheellinen ajatus, että paha tulee jostakin ulkoapäin.
Tietysti joskus tuli - tuli joku kiinalainen turisti (joka toi tullessaan tuloja matkailuyritykselle), tuli joku laskettelureissulta kotiin palaava oman maan kansalainen. Ja ties vaikka joku jokseenkin oireeton kantaja jo ennen näitä.
Mutta kun tauti maassa on niin täällähän on. Sitä on ihan omasta takaa, ja jos eletään kuin pellossa niin leviäähän se vaikka rajat jollakin ihmeen konstilla tilkittyä saataisiinkin.
Enkä tarkoita, että liikuttakoon rajojen yli yhtä vapaasti kuin ennenkin. Kyllä sitä liikennettä on syytä pyrkiä vähentämään ja onhan se vähentynytkin. Mutta yhtä lailla rajojen sisäpuolella liikennettä paikasta toiseen kannattaisi vältellä. Ehkä jos oman perheen kesken käy mökillä eikä reissulla tapaa ketään, ei asioi paikallisissa kaupoissa ym., niin siitä ei ole haittaa, mutta yleisesti ottaen mitä vähemmän liikkumista ja kontakteja, sen parempi. Ei valtakunnanrajan ylittäminen välttämättä sen pahempi ole kuin maakuntarajan.
-
Minua tuossa rajat kiinni -vaatimuksessa häiritsee paitsi toteuttamisen vaikeus käytännössä, myös se virheellinen ajatus, että paha tulee jostakin ulkoapäin.
Onko jokaisella ulkomaalaisella perusoikeus tulla Suomeen ja tuoda tartuntoja maahamme? Miksi edelleenkään ei vaadita negatiivista testitodistusta Suomen rajoilla? Entäpä kaksoiskansalaiset Venäjän rajalla? Aivan vapaata liikkumista. Rajat vuotaa kuin seula. Olisiko hyvä miettiä meidän jokaisen kansalaisen perusoikeuksien loukkaamattomuutta? :eusa_pray:
-
Entäpä kaksoiskansalaiset Venäjän rajalla? - - - Olisiko hyvä miettiä meidän jokaisen kansalaisen perusoikeuksien loukkaamattomuutta?
Muista, että kaksoiskansalainen ei ole yhtään sen vähemmän kansalainen kuin sinä.
-
Kirjoitat kuin tilanne olisi yksinkertaisesti hallituksen ja 'oikeusoppineiden' välinen riita. Tuskin on olemassa yhtenäistä 'oikeusoppineiden' joukkoa, joka olisi tässä pääministeri Marinin vastapuolena.
Nimenomaan perustuslakivaliokunnan oikeusoppineet ovat jarruttaneet koronatoimia. Perustuslakivaliokunta 11.8. 2020 päätti, miten aluehallintovirastot eivät voi tehdä massapakkotestauspäätöksiä, ja sieltä elokuusta meni vielä yli puoli vuotta, ennen kuin sitten todettiin, että ne nykyisen lain nojalla voisivatkin tehdä näitä massapakkotestauspäätöksiä, ja vielä eduskunta Marinin hallituksen esityksen mukaisesti täsmensi, miten tartuntalain 16 pykälän mukaan aluehallintovirastot voivat tehdä massapakkotestauspäätöksiä.
Mutta miksi sieltä elokuusta asti kesti yli puoli vuotta, ennen kuin niitä saatiin tehdä, ja samanaikaisesti satoja ihmisiä Suomessa on sairastunut koronaan sen vuoksi, että rajat vuotivat kuin seula, eikä pakkotestauksia tehty? Ja sitä perusoikeuspunnintaa ei tehty laittamalla toiseen vaakakuppiin satojen ihmisten oikeus terveyteen, ja jopa elämään, vaan tuijotettiin silmät kipeäksi sitä ihmistä, joka tulee sieltä rajan yli, saako hänet pakkotestata? :eusa_pray:
-
Nimenomaan perustuslakivaliokunnan oikeusoppineet ovat jarruttaneet koronatoimia. Perustuslakivaliokunta 11.8. 2020 päätti, miten aluehallintovirastot eivät voi tehdä massapakkotestauspäätöksiä, ja sieltä elokuusta meni vielä yli puoli vuotta, ennen kuin sitten todettiin, että ne nykyisen lain nojalla voisivatkin tehdä näitä massapakkotestauspäätöksiä, ja vielä eduskunta Marinin hallituksen esityksen mukaisesti täsmensi, miten tartuntalain 16 pykälän mukaan aluehallintovirastot voivat tehdä massapakkotestauspäätöksiä.
Mutta miksi sieltä elokuusta asti kesti yli puoli vuotta, ennen kuin niitä saatiin tehdä, ja samanaikaisesti satoja ihmisiä Suomessa on sairastunut koronaan sen vuoksi, että rajat vuotivat kuin seula, eikä pakkotestauksia tehty? Ja sitä perusoikeuspunnintaa ei tehty laittamalla toiseen vaakakuppiin satojen ihmisten oikeus terveyteen, ja jopa elämään, vaan tuijotettiin silmät kipeäksi sitä ihmistä, joka tulee sieltä rajan yli, saako hänet pakkotestata? :eusa_pray:
Kun tiedät päivämäärät noin tarkkaan, niin etkö tiedä sitten sitä, miten "perustuslakivaliokunnan oikeusoppineet" muuttivat laintulkintaansa? (Kirjoitan lainausmerkeissä, kun en tiedä, tarkoitatko oikeusoppineilla perustuslakivaliokunnan jäseniä vai niitä oikeusoppineita, joita jäsenet asiantuntijoina kutsuvat kuultavakseen.) Vai oliko siellä eri oikeusoppineet paikalla? - Perusoikeuspunninta tehdään laittamatta vaakakuppiin yhtään mitään. Siksihän ne juuri ovat perusoikeuksia.
Ja sinä edelleen uskot, että pakkotestaaminen rajoilla se meidät pelastaisi? Eiköhän Suomessa ole satoja ihmisiä sairastunut myös ihan omaa vastuuttomuuttamme. Vähintään niin kauan kuin se jatkuu, jatkuu tautikin.
-
Kun tiedät päivämäärät noin tarkkaan, niin etkö tiedä sitten sitä, miten "perustuslakivaliokunnan oikeusoppineet" muuttivat laintulkintaansa? (Kirjoitan lainausmerkeissä, kun en tiedä, tarkoitatko oikeusoppineilla perustuslakivaliokunnan jäseniä vai niitä oikeusoppineita, joita jäsenet asiantuntijoina kutsuvat kuultavakseen.) Vai oliko siellä eri oikeusoppineet paikalla? - Perusoikeuspunninta tehdään laittamatta vaakakuppiin yhtään mitään. Siksihän ne juuri ovat perusoikeuksia.
Ja sinä edelleen uskot, että pakkotestaaminen rajoilla se meidät pelastaisi? Eiköhän Suomessa ole satoja ihmisiä sairastunut myös ihan omaa vastuuttomuuttamme. Vähintään niin kauan kuin se jatkuu, jatkuu tautikin.
Perustusvaliokunnan asiantuntijat muun muassa Martin Scheinin, Tuomas Ojanen, Pauli Rautiainen ja kumppanit 11.8. 2020 sanoivat, ettei aluehallintovirastot voi tehdä massapakkotestauspäätöksiä.
Sanna Marinin hallitus on valmistellut kansalaisten perusoikeuksia rajoittavia liikkumisrajoituksia viikkokausia kuin jotain suurta sotasalaisuutta. Tähän saakka hallituksen kaavailemista liikkumisrajoituksista on keskusteltu julkisuudessa lähinnä eri medioiden julkistamien vuotojen kautta.
Valtioneuvoston kanslia (VNK) salaa suunniteltuja liikkumisrajoituksia koskevat valmisteluasiakirjat. VNK pyysi jo helmikuussa esimerkiksi eri ministeriöiltä lausuntoja liikkumisrajoitusten vaikutuksista, mutta ei luovuta STT:lle asiakirjoja, joista ilmenisi millaisista liikkumisrajoituksista se haluaa arvioita.
Hallinto-oikeuden emeritusprofessorin Olli Mäenpään mukaan VNK on selvästi tulkinnut ongelmallisen laajasti salassapitoperustetta.
"Siinä on jäänyt huomioimatta se, että (julkisuuslain pykälän 24) kohta 8 sisältää lähtökohtaolettaman, jonka mukaan muun muassa poikkeusoloihin valmistautumista koskevat asiakirjat lähtökohtaisesti ovat julkisia asiakirjoja. Ne ovat salassa pidettäviä vain, jos tiedon antaminen vahingoittaisi tai vaarantaisi poikkeusoloihin varautumista”, Mäenpää sanoo.
Lähteet
Hallituksen salamyhkäinen valmistelu liikkumisrajoituksista ja niiden perusteista ei lisää kansalaisten luottamusta.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7c02ce96-0b32-413a-a222-33d30384d4c6
Liikkumisrajoitusten perustelut jäävät julkisuudelta piiloon – professori Olli Mäenpää tyrmää valtioneuvoston kanslian salauspäätöksen
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007877311.html
-
Eiköhän Suomessa ole satoja ihmisiä sairastunut myös ihan omaa vastuuttomuuttamme.
Pääministeri Sanna Marinin mukaan liikkumisrajoitukset ovat välttämättömiä, sillä uhkana on terveydenhuollon ylikuormitus. Ylen tietojen mukaan eilisissä neuvotteluissa nousi epäilys, etteivät liikkumisrajoitusten esillä olleet perustelut menisi läpi perustuslakivaliokunnassa. :eusa_pray:
Lähteet
Pääministeri Marin: Liikkumisrajoitukset ovat välttämättömiä, uhkana terveydenhuollon ylikuormitus
https://yle.fi/uutiset/3-11854324
Hallitus: nykyiset rajoitukset eivät riitä, esitysluonnos liikkumisrajoituksista julki – katso lista 12 poikkeuksesta, joilla kotoa saa poistua
https://yle.fi/uutiset/3-11854192
Yle seuraa: RKP, vasemmistoliitto ja vihreät hyväksyvät hallituksen liikkumisrajoituksia koskevan lakiesityksen
https://yle.fi/uutiset/3-11851423
-
Hallituksen salamyhkäinen valmistelu liikkumisrajoituksista ja niiden perusteista ei lisää kansalaisten luottamusta.
Miksi ne perustelut eivät riitä, jotka ovat olleet kaikkien tiedossa jo vuoden ajan? Virus tarttuu, kun kohdataan sen kantaja alle parin metrin etäisyydellä tai unohdetaan puhdistaa kädet, kun on koskettu mahdollisesti saastuneita pintoja. Ei pandemiaa saada hallintaan laatimalla epäluottamuslauseita hallitukselle.
-
Miksi ne perustelut eivät riitä, jotka ovat olleet kaikkien tiedossa jo vuoden ajan? Virus tarttuu, kun kohdataan sen kantaja alle parin metrin etäisyydellä tai unohdetaan puhdistaa kädet, kun on koskettu mahdollisesti saastuneita pintoja. Ei pandemiaa saada hallintaan laatimalla epäluottamuslauseita hallitukselle.
Eikö poikkeusoloihin varautumista koskeva suunnittelu nimenomaan vaadi julkisuutta? Perustuslakivaliokunnan oikeusoppineethan laativat epäluottamusta hallitukselle jarruttamalla hallituksen koronatoimia. :017:
-
Kiitän pääministeri Sanna Marinia, joka pani arvovaltansa peliin liikkumisrajoitusten takia. Koko hallitus taipui pääministerin esityksen taakse vaikean väännön jälkeen. :023:
Lähde
Analyysi: Pääministeri Sanna Marin pani arvovaltansa peliin liikkumisrajoitusten takia, koska niille ei pääministerin mukaan ole vaihtoehtoa
https://yle.fi/uutiset/3-11854320
Ylen erikoislähetys liikkumisrajoituksista alkaa kello 13.05. Hallituksen odotetaan antavan esityksen liikkumisrajoituksista eduskunnalle. Ylen erikoislähetys näyttää hallituksen tiedotustilaisuuden suorana. Näet erikoislähetyksen klikkaamalla jutun pääkuvaa alla olevassa linkissä.
https://yle.fi/uutiset/3-11851423
-
Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Päivi Räsänen hämmästelee onko viinakauppaan pääsy välttämättömyys? Marinin hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin. :eusa_pray:
Alkoholin myyntiasian liikkumisrajoitusten aikana nosti esiin Hufvudstadsbladet-lehti. Jos liikkumisrajoituksia tulee, niiden on tarkoitus olla alueellisia. On mitä ilmeisimmin ratkaisematta, olisiko Alkossa asioiminen välttämätöntä asiointia. Sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvos Ismo Tuominen kommentoi asiaa Hufvudstadsbladetissa sanomalla, ettei Alkoista ilmeisesti ole toistaiseksi linjattu mitään liikkumisrajoitusten yhteydessä.
Lähteet
Onko viinakauppaan pääsy välttämättömyys? Päivi Räsänen hämmästelee hallituksen linjaa
https://www.talouselama.fi/uutiset/onko-viinakauppaan-paasy-valttamattomyys-paivi-rasanen-hammastelee-hallituksen-linjaa/8bfbacaf-9e2a-46ce-bba6-f2ea7d85ae80
Alkot kiinni Suomessa liikkumisrajoitusten aikana? – Krista Kiuru: ”Mielenkiintoinen kysymys”
https://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/alkot-kiinni-suomessa-liikkumisrajoitusten-aikana-krista-kiuru-mielenkiintoinen-kysymys/ar-BB1eIlYV?li=BBr5A5b
-
Niin, kyllähän kansa osaa kiljua tehdä. Tai ainakin ennen osasi. Jotkut osaavat jopa tislata siitä viinaa. Minulla on muuten hyvä punajuurisherryn resepti, tosin valmistuminen ei näille liikkumisrajoituksille ehdi.
Mietin kyllä, että jos kengät tai housut tai silmälasit hajoavat, niin voiko hankkia uudet.
Ehtoollisella yleensä on oltu niin vieri vieressä, että ymmärrän että sitä halutaan rajoittaa. Mutta ehkä siihen olisi uusia järjestelyjä kehitettävissä.
Joo en tiedä onko nuo liikkumisrajoitukset tuollaisenaan nyt järkeviä, mutta siis en tosiaan tiedä - eipä minulla ole järkevämpiäkään ehdottaa. Ja kai sitä nyt muutaman viikon kestää vaikka aidan seipäänä tällainen normaali kansalainen, jolla ei ole mitään erityistilannetta elämässään meneillään (rakas isotäti toisella puolen maata kuolemaisillaan, tms.)
-
Toivottavasti perustuslakivaliokunta ei jarruta Marinin hallituksen koronatoimia. :eusa_pray:
"Hallituksen esityksen jälkeen liikkumisrajoitusten kohtalo ratkaistaan eduskunnan perustuslakivaliokunnassa. Jos perustuslakivaliokunta puoltaa uusia rajoituksia, hallituksen enemmistö eduskunnan suuressa salissa kyllä varmistaa rajoitusten läpimenon.
Mutta perustuslakivaliokunta ei ole läpihuutojuttu. Liikkumisrajoitukset, vaikkakin väliaikaiset, ovat merkittävä poikkeus kansalaisten perusoikeuksiin.
Rajoituksia täytyy toki peilata siihen, että ihmisillä on perustuslain mukaan myös oikeus elämään. Jos ei tehdä mitään, rajoittaako hallitus ihmisten mahdollisuutta pysyä terveinä ja sitä kautta oikeutta elämään?"
Lähde
Analyysi: Olisi jymy-yllätys, jos jokin hallituspuolueista vielä tyrmäisi liikkumisrajoitukset
https://yle.fi/uutiset/3-11852600
-
Hallituksen ohjeet ovat selkeät.
-
Hallituksen ohjeet ovat selkeät.
Minusta hallituksen ohjeet ovat riittävän selkeät, joiden luulisi turkulaisten ja pääkaupunkiseutulaistenkin ymmärtävän, jotta sairaalat eivät ylikuormittuisi. Toivottavasti hallitus saa rajoitukset voimaan pääsiäiseksi. :eusa_pray:
-
Minä arvioin, että tämä korona kestää vielä lähes vuoden 2022 syksyyn saakka.
Kurjaakin kurjempaa.....
Minä arvioin, että tämä korona saattaa helpottua kesään mennessä, mutta alkusyksystä tulee epidemian neljäs aalto eteläafrikkalaisen virusmuunnoksen levitessä laajalle maahamme. Kyseisen virusmuunnoksen leviämisen estäminen on STM:n ylilääkäri Kari Lankisen mukaan jo liian myöhäistä.
– Pandemia tarkoittaa maailmanlaajuista epidemiaa. Olemme nyt nähneet, että tauti leviää joka paikkaan. Virusmuunnokset on jo meillä. Vastaus on aivan ilmeinen. Virusmuunnosten leviäminen ei ole estettävissä sen enempää kuin alkuperäisen viruksenkaan.
Lähde
Eteläafrikkalaisen virusmuunnoksen pelätään leviävän laajalle myös Suomessa – voidaanko muunnoksen lehahtaminen vielä estää?
https://yle.fi/uutiset/3-11854862
-
Mitä tämä kaikki sitten tarkoittaa?
Ihmisten maanpäällinen vaellus kenties lopussa.
-
^Noh, ei kaikkien ihmisten. Ruttokin tuli useina peräkkäisinä aaltoina, ja siitä silti osa ihmiskuntaa selvisi.
-
Minulle on kerrottu että eläinkunta uudistuu juuri tähän tapaan. Lajit jotka ovat kasvaneet aivan liian suuriksi, rappeutuvat ja sairastuvat. Ne vähenevät , kunnes taas terveet yksilöt jatkavat sukua ja laji runsastuu.
Eikö näin voisi käydä ihmis-lajillekin. Onhan näitä ruttoja ja epidemioita ollutkin ja väestö on vähentynyt.
Nyt on lievästi sanoen liikakasvua etenkin Aasiassa, Etelä- Amerikassa ja Afrikassa.
Onko tämä ' luonnonvalintaa' vaiko Jumalan järjestystä, olkoon se ja sama.
Rajoja suljetaan, vähennetään luonnonvarojen käyttöä. On tässä paljon ymmärrettävääkin.
Olkaamme viisaita, ja noudatetaan asiantuntijoiden ohjeita, ehkä saamme elää !
-
Minulle on kerrottu että eläinkunta uudistuu juuri tähän tapaan. Lajit jotka ovat kasvaneet aivan liian suuriksi, rappeutuvat ja sairastuvat. Ne vähenevät , kunnes taas terveet yksilöt jatkavat sukua ja laji runsastuu.
Eikö näin voisi käydä ihmis-lajillekin. Onhan näitä ruttoja ja epidemioita ollutkin ja väestö on vähentynyt.
Nyt on lievästi sanoen liikakasvua etenkin Aasiassa, Etelä- Amerikassa ja Afrikassa.
Onko tämä ' luonnonvalintaa' vaiko Jumalan järjestystä, olkoon se ja sama.
Rajoja suljetaan, vähennetään luonnonvarojen käyttöä. On tässä paljon ymmärrettävääkin.
Olkaamme viisaita, ja noudatetaan asiantuntijoiden ohjeita, ehkä saamme elää !
Näin minäkin olen ajatellut. Jossain päin maailmaa on liikakasvua, länsimaissa rappeutumista, jotka molemmat merkitsevät ihmissuvun, perimän heikentymistä, vastustuskyvyn vähenemistä.
Terveet ja vahvat yksilöt, heitä on kaikkialla, kestävät viruspaineen. Vaikuttaako darwinismilta? Mikä ihmisessä ei ole eläintä, ts. mitä on ihmisyys eläimellisyyden lisäksi, on mielenkiintoinen kysymys. Onko ihminen luomakunnan herra? Niin sanotaan. Mitkä ovat herran valtuudet? Kristinopin mukaan Herra on palvelija.
-
Terveet ja vahvat yksilöt, heitä on kaikkialla, kestävät viruspaineen. Vaikuttaako darwinismilta?
Usein ajatellaan luonnon valitsevan suurimmat ja vahvimmat voittajiksi. Itse asiassa se taitaa jättää eloon sitkeimmät ja sopeutuvimmat.
-
Usein ajatellaan luonnon valitsevan suurimmat ja vahvimmat voittajiksi. Itse asiassa se taitaa jättää eloon sitkeimmät ja sopeutuvimmat.
Tuohon ei ole lisättävää. Ehkä kuitenkin myös "joustavimmat".
Aika menee ohi "periaatteen miehiltä". Kun aika ja periaate käyvät yksiin eli nestori on komea kelo, luonto kiittää. Tarkoitan "aika aikaa kutakin".
-
Pentti Linkola ei tätä korona-pandemiaa enää kokenut, kaikkea muuta kylläkin.
Hän oli sitä mieltä että maapallolla on aivan liian paljon ihmisiä ja kulkee siksi kohti tuhoa.
Hän olisi varmaan kokenut koronassa paljon hyvää.
-
Tuohon ei ole lisättävää. Paitsi että Linkola oli hirviö siltä osin kun hän kannatti ihmiskunnan väkivaltaista karsimista. Hän oli siltä osin natsi. Kerran natsi aina natsi.
-
Kuten minäkin näen näitä hyviä puolia.
Loputon kulkeminen paikasta toiseen ilman muuta tarkoitusta kuin viihdyttää itseään on vähentynyt. Tästä luonto kiittää.
Ihmisen on ollut lhes pakko oppia ajattelemaan toisia ihmisiä. Se on Jumalan tahto.
Jo vanhentuneet terveelliset tavat liikkua ulko-ilmassa, kuten ennen oltiin.
Ihmisten, etenkin lasten terveys kiittää.
Isät ja äidin ovat enenmmän lasten kanssa. Koti-elämä paranee.
-
... ja ihminen voi syventyä itsetutkisteluun, oppia silläkeinoin uutta itsestään ja sitäkautta elämästä yleensä. Uusi normaali on paljolti todellisuutta pandemian ansiosta. Uusiutumisen hinta on tarpeettoman maatuminen kuin kevätruoho - kuin kesä ja kukoistus, kuin syksy ja kypsyys, kuin talvi ja uni ja jälleen kevät. Kaikki uudestaan ja uudestaan.
Äiti oli todennut paikallaolleille läheisilleen kuolinpäivänään: "Tämä on ilon päivä."
-
Hän oli siltä osin natsi.
Natsi tarkoittaa nationalistia, siis oman kansansa elintilan puolustajaa ja laajentajaa. Pentti Linkola ei nähnyt edes oman lajinsa, ihmiskunnan, elintilan laajenemisessa mitään hyvää.
-
Jatkuu osassa jatkoa 2