Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Janina - 28.09.16 - klo:19:28
-
Hei,
olen lähdössä kuukauden päästä Israeliin ja tarkemmin sanoen Jerusalemiin.
Tarkoitus on tutustua siellä kolmen eri uskonnon pyhiin paikkoihin, kuten Kalliotemppeli, Via Dolorosa ja Golgata, Itkumuuri ja Kuolleenmerenkääröt..
Osaisiko joku suositella jotain hyviä näkemisen arvoisia juttuja ko. kaupungista näiden hengellisten kohteiden lisäksi?
-
Vainojen museo, Jad Vashem on hyvin tärkeä visiteerata. Ja ajele sinne/pois sillä uudella paikallisjunalla, minkä Jerusalem vihdoin sai. En oikein tiedä, että miten olet reissusi järjestänyt, kun kirjoitukset eivät kylteissä aukene, että miten osaat, toivottavasti ryhmämatkalla.
Jos extreemeä etsit, niin mene Daavidin kaupunkiin Milloon ja kävele Hiskian tunnelin läpi. Varmasti vanhaa 600 luvulta ennen Vapahtajan syntymää. Ne massiiviset muurit vanhan kaupungin ympärillä ovat teini-ikäiset turkkilaishallinnon ajalta. Jotain 1500 luvulta jälkeen Vapahtajan.
-
Itte tykkäsin Tel Avivista eniten.
En tiedä miten tykkäät taiteesta, mutta Israelissa on joku taiteilijoiden kaupunki.
Se voisi olla kiva kiertää.
Itte kiertelin Tel Avivin taidekatua päivän, joka gallerian läpi ja tutkin ja tutkin ja tykkäsin.
-
Tänään Israelista palanneena en oikein osaa antaa neuvoja, mutta älä laadi liian tiukkaa ohjelmaa mitä pitää nähdä ja kokea. Paikka on tulvillaan kaikkea ns. pyhää ja ähky sen suhteen on varma. Jo fiilistely paikan tunnelmaa sai minut ymmälle. Pienen ryhmämme oppaana toimi juutalainen Jerusalemissa syntynyt kristitty, josta huokui kuitenkin vihamielisyys "serkkuja" kohtaan. Nyt pää on vielä niin pyörällä että pitää hetki sulatella asioita.
Kuinka kauan aiotte viettää maassa yleensä ja oletteko muuaallakin kuin Jerusalemissa? Ajattelin siellä ollessa että olisi ollut tyylikästä kirjoittaa kuulumisia foorumille ja päättää, täällä donpate Jerusalem, mutta nuukuus iski jälleen, sillä tiedosiirto maksaa 8,12€/Mt. Eli, tässä köyhän miehen terveiset Jerusalemista ja muualtakin Israelista.
Palaan asiaan vielä jatkossa (ehkä useastikin), sillä voimakkaan vaikutuksen se kuitenkin teki.
-
En tiedä miten tykkäät taiteesta, mutta Israelissa on joku taiteilijoiden kaupunki.
Se voisi olla kiva kiertää.
Taitaa olla Safed. http://www.safed.co.il/
-
Hyvää ja antoisaa Israelin matkaa sinulle Janina. :eusa_angel:
-
Samoin minulta !
Saako juutalainen taiteilija maalata tai piitää ihmisen kuvan ? Vai onko kielto vain muslimeilla ?
Marc Chagall piirsi miehen lentämään ylitse kaupungin, ja muitakin ihmishhmoja.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b9/74/d2/b974d2ed1a23c7b9b18b5ca14520d69a.jpg
-
Yhdyn edellisiin toivotuksiin! :eusa_angel:
Joskus oli ajtuksissa Israelin reissu...mutta niinpähän vaan jäi tekemättä.
Nyt jo ikä painaa ja lentopelko.
-
Meidän vanhemp tytär oli 6 kk Israelissa 1982-1983. Haifassaa hän työskenteli pesulassa, Kibbuts Kfar Giladissa Galileassa navetassa, ja Negevissä appelsiinejä poimimassa.
Hän kävi Bersebassa, Siinailla ja Jerusalemissa.
Jerusalem, Carola ; https://www.youtube.com/watch?v=WPyAnu_KDjE&list=RDWPyAnu_KDjE
-
Saako juutalainen taiteilija maalata tai piitää ihmisen kuvan ? Vai onko kielto vain muslimeilla ?
Olen kuullut, että juutalaiset taiteilijat jättävät ihmisen kuvan yleensä jollakin tavalla vajaaksi tai keskeneräiseksi, etteivät tulisi ihmistä kuvatessaan tehneeksi kuvaa Jumalasta.
-
Olen kuullut, että juutalaiset taiteilijat jättävät ihmisen kuvan yleensä jollakin tavalla vajaaksi tai keskeneräiseksi, etteivät tulisi ihmistä kuvatessaan tehneeksi kuvaa Jumalasta.
Joo ne on aika neurootikkoja.
Niillä on joitain automaatteja, kun käynnistelee valoja sapattina ja likaiset työt tekee arabit, kun se ei sovi juutalaisuuteen. :'(
Jumalan nimikin on joku tabu, Jeesus kirjoitetaan siionistienkin parissa JSH tai jotenkin.
Ja juutalaiset jotenkin, en tiedä miten.
Onhan se sitä lakiuskontoa.
Ikävä, että moni taiteilia sieltä ja muu on uskontonsa vuoksi alaspainettu.
-
Hei,
ollaan nyt tällä kertaa viikon verran ja majoitukset on meillä Jerusalemissa. Lennetään siis Tel Avivin kautta, mutta ajetaan saman tien bussilla eteenpäin.
Katsellessani Jerusalemin nähtävyyksiä tuli mielenkiintoisesti juutalaisista esiin myös se, että he eivät saa vierailla kuuluisan kalliomoskeijan alueella lainkaan.
Monien ortodoksijuutalaisten rabbien mielestä käynti alueella on juutalaisen lain vastaista. Lain mukaan pääsy Kaikkeinpyhimpään oli nimittäin kielletty kaikilta muilta kuin ylimmältä papilta, mutta koska temppelin tuhon jälkeen ei tiedetä tarkoin, missä kohdassa Kaikkeinpyhin sijaitsi, kiellon katsotaan varmuuden vuoksi koskevan koko aluetta.
Aloin aiheesta kiinnostuneena muuten lukemaan kirjaa juutalaisvihasta suomessa ja se on kyllä hyvin silmiä avaavaa. Ymmärrys juutalaisia kohtaan onkin lisääntynyt huomattavasti sen myötä.
-
Oletteko ryhmämatkalla vai omatoimimatkalla? Ryhmämatkalla kannattaa liikkua suurinpiirtein ryhmän mukana. Omatoimimatkalla pystyy painottamaan omia
kiinnostuksen kohteita. Varaudu siihen että maksaminen ei aina onnistu kortilla, seinästä kyllä käteistä saa.
-
Ollaan puolisoni kanssa menossa kahdestaan.
Rehellisesti sanoen en ole koskaan voinut oikein sietää ryhmämatkoja vaan haluan aina matkailla ja kuljeskella omia polkujani.
-
Ollaan puolisoni kanssa menossa kahdestaan.
Rehellisesti sanoen en ole koskaan voinut oikein sietää ryhmämatkoja vaan haluan aina matkailla ja kuljeskella omia polkujani.
Se on paras tapa kokea jotakin. Siinä on kolme hyvää hetkeä, suunnitelu , perillä ja taas kotona.
-
Aivan, meillä oli omatoimimatka pienellä porukalla. Matka oli niin
että ei tullut edes turnausväsymystä, mikä yleensä tulee hieman piisemmällä reissulla.
-
Jotain häikkää yhteyksissä. Piti näet heti päästä mökille.
-
Pikkutyttönä oli Israelissa Herättäjän ryhmämatkalla äidin ja tädin kanssa. Ryhmämme oli aivan uskomaton, kaikki tuntuivat ystävystyvän keskenään. Vuosia kaikki kynnelle kykenevät kulkivat Aholansaaren matkailijoiden viikonlopuissa, joissa muiden matkaryhmien vähäluikuisemmat osallistujat aina ihmettelivät tiivistä yhteyttmme, toistensa syntymäpäivillä, seuroissa kauempanakin jne. Vielä vuosikymmenten jälkeen lähetämme joulukortteja, käymme kylässä, suremme poisnukkuneita, muistamme syntymäpäiviä...
Itse matkalta muistan kuinka kuljin aina oppaan perässä, jotta kuulin kaiken kerrotun, ja todella paljon näimme ja koimme niin Israelin valtion historiasta kuin raamatun historian paikoista. Erityisen vaikuttava oli mielestäni pienoismalli muinaisesta Jerusalemista ja erityisen "outo ja tympeä" syntymäkirkon kruusattu osa. Äiti käveli jossain jälkijoukoissa. Bussimatkoilla veisasimme siioninvirsiä ja vapaa-ajalla toinen Kerttu opetti minua uimaan ja toisen Kertun kanssa livahdimme syömään katukeittiön ruokaa.
-
^
Luin mielelläni kahteen kertaan.
-
Joko Janina olet kotiutunut Israelista?
-
Juuri Safediin ihastuin. Jos olisi rahaa matkustaisin toistamiseen. Kävin joka retkellä koska en tiennyt, pääsenkö uudestaan. Herättäjän ryhmämatka sekin oli vaan tällä kertaa ei voi ystävystymisestä puhua. Opas oli suurenmoinen eli Rami Majuri nyt Ram Laor, jolta oppii kaiken kuviteltavissa olevan. Kun nyt vanhempien minulle ottama vakuutus tulee maksuun, minä teen matkan johkin.
Yad Vashemissa olisin viettänyt pidempäänkin aikaa, Hiskian tunneleissa oli jännittävää, Chagallin ikkunat olivat tosi kauniit ja olihan Kuollut Meri kokemus. Yritin jos mitä reittiä päästä sinne asumaan, Safediin. YAPPI-ohjelman asenteellisuus on minulle liian ilmeinen, haluaisin itse muodostaa näkemykseni eli asumalla. Nyt on tuo Herra Hugo.
-
Se Chagallin lentävä mies taisi olla ja olikin yhdessä tenttikirjassa, mutta nyt väsyneet aivoni tuottavat vain kuvan. Se saattoi olla useasti kuvattu pyhä Franciscus Assisilainen, jonka tarut kertovat ilmestyneen veljille hänen ollessaan aivan muualla. Ehkä joku kaivaa esillekin.
Minkähänlasta Janinalla oli mietin. Muistelen Safedia ja niitä telejä ympärillä, juuri kun auringonlasku värjäsi kaiken punaiseksi viivyttelin porteilla seurattuani taiteilijoiden työtä. Ostin Lapsi kolmoselle pikkuisen pöllöpatsaan ja olin onnellinen kuten toisinaan voi olla.
-
En ole tavannut Marc Chagalin töissä monia kristillisiä symboleja.
Falling angel maalauksessa on oikealla alhaalla madonna ja lapsi, sekä ristiinnaulittu.
https://www.wikiart.org/en/marc-chagall/the-falling-angel-1947?utm_source=returned&utm_medium=referral&utm_campaign=referral
Tämän kuvan alla on yli tuhat kuvaa taiteilijalta.
Crucifixion;
http://www.artic.edu/aic/collections/citi/images/standard/WebLarge/WebImg_000350/189094_4153186.jpg
Lentäviä viulunsoittajia ja rakastuneita pareja on, ehkä lentävä lehmäkin.