Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: PekkaV - 03.04.16 - klo:06:20
-
Vanha sanonta on, että Kun sinulla on ollut vieras, enkeli on ollut luonasi.
Pakolaiset ovat kuitenkin tulleet jäädäkseen - toistaiseksi. He tahtovat kotimaahansa takaisin, kun olosuhteet sallivat. Jotkut kotoutuvat niin, etteivät tahdo enää palata. Heidän vierautensa on muuttunut kotoisuudeksi sikäli mikäli ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajille on mahdollista.
Mutta aluksi kaikki pakolaiset ovat enkeleitä. Ne jotka eivät saa turvapaikkaa lentävät kuka minnekin, eräät piankin takaisin Jumalan luo.
-
Hepr. 13:2
-
Kohtaamani pakolaiset jotka ovat palveluammateissa ottavat vanhan ihmisen erityisen hyvin ja kohteliaasti huomioon. Olkoon uskontonsa mitä kirkkokuntaa tahansa heillä on vanhusten kunnioitus aivan toista luokkaa kuin meidän omien ' 'jannujen ja pissisten'.
Vietnamilainen tyttö Prisman kassalla on ihana. Samoin vietnamilaiset torikauppiaat.
-
Kohtaamistani pakolaisista on itselläni hyviä kokemuksia.
-
Myös Hml:n torilla myyjät ovat tulokkaita pääosin.
Samoin heitä on marjametsissä.
Kaikkialla ovat ystävällisiä minun kokemukseni mukaan.
Ja viime syksynä oli kyllä sellainen viikonloppukokemus että hiljaiseksi vetää,
heidän puolestaan pitäisi rukoilla!!
:'( :eusa_pray:
-
Nyt viime päivien aikana olen kaksi kertaa havahtunut ulkomaalaistaustaisten yrittäjien rehellisyyteen. Viime lauantaina täytyi vaimon takarengas (siis vaimon polkupyörän) vaihtaa. Menimme A-L Kivenkatu 12 olevaan Pro Pyörähuoltoon jossa Iranilais syntyinen omistaja teki työn ja tarjosin sovitun rahamäärän, niin hän sanoi että tule sisään hän haluaaa kirjoittaa kuitin, sanoi että ei ilman kuittia. Samoin on ollut aiemmillakin kerroilla kun olen häneltä palveluja ostanut, ja aina lähtiessä sanoo että työllä on takuu, tule näyttämään jos on ongelmia.
Eilen vahautin autoni Evan Autofixs nimisessä firmassa Korsossa. Työn "rahasti" paikan Turkkilainen omistaja ja hänkin sanoi että odota kuittia, saat vielä pesukortin jossa on 5 pesu ilmainen.
Nostan hattua tälläisille yrittäjille. Summat ei ole suuria mutta miehillä on periaatteet.
-
:)
Täällä Kaskisten lähellä on paikkkunta, jossa on eniten maahanmuuttajia väkilukuun suhteutettuna ja sitä että on onnistuttu hyvin täällä sanotaan Närpiön malliksi.
Pikkasen tuntuu kyllä välillä oudolta, kun vain aasialaisia on esimerkiksi R kioskilla.
Aasialaiset on kyllä ystävällisiä, tiedä sitten onko se tapa kulttuuria, mutta en ole kuullut pahaa sanaa heistä täältä keneltäkään.
Itellenikin olisi mahdollisuus ottaa iso kasvihuone ja sinne aasialaisia, mutta en jaksa enään uusia tuulia vanhoilla päivillä jatkan rakennuslevyjen myynnissä.
Uskoisin kuitenkin heidän kanssaan tulevani hyvin toimeen.
Onhan mulla ollut kiinalainen tyttöystäväkin joskus ja hyvin synkkasi.
Sen kummemmin muiden maiden kansalaisiin ottamatta kantaa.
-
:)
Täällä Kaskisten lähellä on paikkkunta, jossa on eniten maahanmuuttajia väkilukuun suhteutettuna ja sitä että on onnistuttu hyvin täällä sanotaan Närpiön malliksi.
Pikkasen tuntuu kyllä välillä oudolta, kun vain aasialaisia on esimerkiksi R kioskilla.
Aasialaiset on kyllä ystävällisiä, tiedä sitten onko se tapa kulttuuria, mutta en ole kuullut pahaa sanaa heistä täältä keneltäkään.
Itellenikin olisi mahdollisuus ottaa iso kasvihuone ja sinne aasialaisia, mutta en jaksa enään uusia tuulia vanhoilla päivillä jatkan rakennuslevyjen myynnissä.
Uskoisin kuitenkin heidän kanssaan tulevani hyvin toimeen.
Onhan mulla ollut kiinalainen tyttöystäväkin joskus ja hyvin sykkasi.
Sen kummemmin muiden maiden kansalaisiin ottamatta kantaa.
Aasialaiset ovat aina ystävällisiä ja hymyileminen on pakollista. Närpiöläiset hankkivat ne sinne, että ruotsinkieli säilyy eikä tarvitse ottaa suomenkielisiä töihin.
-
Aasialaiset ovat aina ystävällisiä ja hymyileminen on pakollista.
Eikä mihinkään vastata kieltävästi!
- Saisinko kinkku-aurajuustopizzan?
- Kyllä!
- Meneekö kauan?
- Kyllä!
- Maksaako paljon?
- Kyllä?
(Suunnilleen noin kertoi ex-naapuri keskustelunsa kiinalaisten pitämässä pizzeriassa sujuneen.)
-
Eikä mihinkään vastata kieltävästi!
- Saisinko kinkku-aurajuustopizzan?
- Kyllä!
- Meneekö kauan?
- Kyllä!
- Maksaako paljon?
- Kyllä?
(Suunnilleen noin kertoi ex-naapuri keskustelunsa kiinalaisten pitämässä pizzeriassa sujuneen.)
Lainasin ton facebookiini,.
-
^Kiva :eusa_angel:
Höh, piti olla huutomerkki viimeisenkin kyllän perässä. En enää pääse korjaamaan.
-
:)
Oikeestihan aasialainen kulttuuri ja tavatovat paljon vanhempia kuin meidän eurooppalaisten puhumattakaan amerikkalaisten kulttuurista.
Varmankin he vuosisatojen saatossa ovat oppineet paljon sellaista hyvää mitä me emmeole vielä oppineet,kuten ainaisen hymyilemisen ja positiivisuuden?
Suomalaiset varmaankin etsivät vielä identiteettiään, niin kauan tässä on oltu milloin venäläisten milloin ruotsalaisten vallan alla.
Kaiketi kuitenkin on syntymässä amerikkalaisten kulttuuri joka paikkaan ja ihmisistä tulee yhden kulttuurin ihmisiä, jossa kaikki menee tiettyjen sääntöjen mukaan.
Japanilaiset aina hermoilee, että joka neuvotteluissa amerikkalaisten kanssa amerikkalaiset olettavat heidän tyylinsäolevan se ainoa oikea.
Mitä joskus japanilaisen kaverini kanssa asioista jutellut.
Venäläistenkin kanssa juuri tässä jenkeillä on ongelmansa.
-
Kaikki ei ole totta lehdissäkään
YhteystiedotTietoa virastostaMaahanmuuttokirjastoMediallePalauteSähköinen asiointi
EtusivuMedialleTiedotteetLehdistötiedotteetVain osan ikä testataan – valtaosa alaikäisenä turvapaikkaa hakevista on alaikäisiä
Kuuntele
Lehdistötiedotteet
14.4.2016
Vain osan ikä testataan – valtaosa alaikäisenä turvapaikkaa hakevista on alaikäisiä
Kaleva uutisoi, että valtaosa alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista olisi täysi-ikäisiä. Oletus perustuu oikeushammaslääkäriltä saatuun tilastoon, jonka mukaan viime vuonna tehdyissä oikeushammaslääketieteellisissä tutkimuksissa 70 prosenttia tutkituista olisikin ollut täysi-ikäisiä. Uutisessa kerrotaan myös, että ikäarviotutkimusten määrä on moninkertaistunut parissa vuodessa.
Koska ikäarviotutkimusta ei tehdä läheskään kaikille alaikäisiksi ilmoittautuneille turvapaikanhakijoille, korkea täysikäisiksi testeissä osoittautuneiden osuudesta ei voi päätellä, että valtaosa alaikäishakijoista olisi yli 18-vuotiaita.
Testitulos kertoo lähinnä sen, että viranomaiset ovat onnistuneet testaamaan turvapaikanhakijoiden ikää vain perustellusti eli kalliisiin ja aikaa vieviin tutkimuksiin ei ole lähetetty turhaan.
Alaikäisten yksintulleiden määrä 15-kertaistui – myös testaus lisääntyy
Ikäarviotutkimusten moninkertaistuminen on luonnollinen seuraus alaikäisten yksintulleiden turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta. Vuonna 2015 Suomesta haki turvapaikkaa 3 024 alaikäistä, ilman huoltajaa maahan tullutta, kun vuonna 2014 heitä oli 196. Määrä siis yli 15-kertaistui vuoden aikana. Tänä vuonna maaliskuun loppuun mennessä Suomeen on tullut 177 yksintullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa.
Ikäarviotutkimuksia tehdään yhä suhteellisesti harvoin, eli vain silloin, kun viranomainen epäilee alaikäiseksi ilmoittautuneen ikää.
Vuonna 2015 testi tehtiin 149:lle alaikäiseksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista.
Testien määrä kaksinkertaistui vuodesta 2014, jolloin niitä tehtiin 70 hakijalle.
Ikätestauksen ennakoidaan lisääntyvän edelleen tänä vuonna, koska suurin osa viime vuonna turvapaikkaa hakeneista alaikäisistä saapui maahan loppuvuonna ja vasta odottaa hakemuksensa käsittelyä.
Vuonna 2015 tutkituista 62 prosenttia (92 henkilöä) osoittautui testin perusteella täysi-ikäisiksi. Vuonna 2014 täysi-ikäisiksi osoittautui 56 prosenttia (39 henkilöä) tutkituista.
Testiin vain, kun on perusteita epäillä ilmoitettua ikää
Turvapaikanhakijan ikä selvitetään ensisijaisesti asiakirjojen ja rekistereiden sekä hakijan kuulemisen avulla. Lähtökohtana pidetään hänen ilmoittamaansa ikää, jos saatavilla ei ole virallisia asiakirjoja.
Jos kuitenkin on olemassa ilmeisiä perusteita epäillä hakijan antamien tietojen luotettavuutta, voidaan hakijalle tehdä oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus. Syitä epäilyyn voivat olla niin ulkoinen olemus kuin kaikki asiassa annetut tiedot.
Ikätutkimus tehdään poliisin, Rajavartiolaitoksen tai Maahanmuuttoviraston pyynnöstä. Tällä hetkellä tutkimusmenetelminä käytetään yleisimmin röntgenkuvausten ja kliinisen tutkimuksen avulla tehtäviä hampaisto- ja ranneluuston tutkimuksia.
Tutkimus voidaan tehdä, jos tutkittava ja hänen huoltajansa tai muu laillinen edustajansa ovat antaneet siihen kirjallisen suostumuksen. Jos turvapaikanhakija kieltäytyy tutkimuksesta ilman hyväksyttävää syytä, häntä kohdellaan täysi-ikäisenä. Kieltäytyminen ei yksinään ole peruste kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen hylkäämiselle.
Ikä vaikuttaa hakijan oikeuksiin ja velvollisuuksiin
Iän selvittäminen on tärkeää, koska hakijan iällä on merkitystä monien laissa säädettyjen oikeuksien ja velvollisuuksien kannalta, kuten lastensuojelun, oppivelvollisuuden, rikosoikeudellisen vastuun, työelämän ja avioitumisen kannalta.
Lisäksi ilman huoltajaa tulleet alaikäiset turvapaikanhakijat sijoitetaan erityisesti lapsille tarkoitettuihin ryhmäkoteihin. Käräjäoikeus määrää heille edustajan, jonka tehtävänä Suomessa on valvoa alaikäisen etua viranomaistoiminnassa. Maahanmuuttoviraston edustaja haastattelee yksintulleet alaikäiset turvapaikanhakijat edustajan läsnä ollessa.
Turvapaikanhakijan alaikäisyys tai täysi-ikäisyys ei vaikuta kansainvälisen suojelun perusteisiin ja arvioon sen tarpeesta. Edellytykset ovat samat alaikäisillä ja täysi-ikäisillä.
Lisätietoja medialle
turvapaikkayksikön ylitarkastaja Juha Kannelmaa, puh. 0295 430 431, etunimi.sukunimi@migri.fi
-
Tää pakolaisasia tulisi hoitaa niin että entiset siirtomaavallat hoitaisivat omien alusmaiden kansalaisia kuin omiaan. Ovathan he sieltää kupanneet rikkaudetkin, joten jonkinlaista vastuuta pitäisi myös kantaa. Muistan aikoinaan puhutun että Brittien kuningaskunnassa ei aurinko laske, ja taisi olla alusmaiden ja Britanian välillä liikkuminenkin aika vapaata, kunnes Britit alkoivat panttaamaan maahantuloa. Ne oli suuruuden päiviä, mutta käännetäänkö nyt selkä köyhälle.
-
Tää pakolaisasia tulisi hoitaa niin että entiset siirtomaavallat hoitaisivat omien alusmaiden kansalaisia kuin omiaan. Ovathan he sieltää kupanneet rikkaudetkin, joten jonkinlaista vastuuta pitäisi myös kantaa. Muistan aikoinaan puhutun että Brittien kuningaskunnassa ei aurinko laske, ja taisi olla alusmaiden ja Britanian välillä liikkuminenkin aika vapaata, kunnes Britit alkoivat panttaamaan maahantuloa. Ne oli suuruuden päiviä, mutta käännetäänkö nyt selkä köyhälle.
Kyllä, sillä köyhiä on reipas 20 kertaa Britannian väkiluku.
-
Sallittanee sellainen lapsuusmuisto -60 luvulta, kun skloddeina kerättiin jätepaperia ja se vietiin keräyspisteeseen ja saatiin kolikoita jotka jaettiin tasan kundien kanssa, niin Intiankadulla jossain Kongontien ja Jaavantien välissä oli Siirtomaatavara-kauppa ja alla luki Kolonialvaruhandel. Siellä usein tuhlattiin rahamme karkkeihin. Joskus pantattiin ja ostettiin Intiankadun ja Limingantien kulmatalon Sekatavarakaupasta koiranpommeja, niitä lyijypäisiä jotka paukahti aika napakasti kun osuivat katuun. Että semmosta ;)
-
Sallittanee sellainen lapsuusmuisto -60 luvulta, kun skloddeina kerättiin jätepaperia ja se vietiin keräyspisteeseen ja saatiin kolikoita jotka jaettiin tasan kundien kanssa, niin Intiankadulla jossain Kongontien ja Jaavantien välissä oli Siirtomaatavara-kauppa ja alla luki Kolonialvaruhandel. Siellä usein tuhlattiin rahamme karkkeihin. Joskus pantattiin ja ostettiin Intiankadun ja Limingantien kulmatalon Sekatavarakaupasta koiranpommeja, niitä lyijypäisiä jotka paukahti aika napakasti kun osuivat katuun. Että semmosta ;)
Intiankadulla joskus asuneena, siis Käpylää kait se oli,
Niin koskaan mun nuoruudessa ei kerätty paperia, eli olit paljon ennen mun aikaa ja taisin olla siellä maauimalan kupeessa kait kuukauden tai kaks, ku taas mentiin. :)
Limingan kauppa taas on tuttu.
Asuttiinkohan samaan aikaan mestoilla,
Siis taisit olla Limingan kadun toisella puolella, siellä missä mustaiset asui?
Itse olin Pasilaan päin.
Se yks kaks kuukautta, kun olin siellä muistan, kun oli yks Nelly kaverinani, mut vaan kännyimme porukoiden kaa siellä. muuten oon ihan ulkomaalainen :)
Nellyllä oli Ogelin isoimmat, äh parhaimmat munkit,.uuh,,. :)
-
Joo, asuttiin Intiankadun loppupäässä. Muistatko Tanun kaupan palon?
-
Tyttäreni ensimmäisiä opiskelubokseja oli Intiankadun alkupäässä. En nähnyt yhtään lestinheittäjää.
-
Intiankatuhan alkaa Hämeentiestä, ja me asuttiin Limingantien loppupäässä (ei IIntiankadun loppupäässä kuten aiemmin mainitsin). Sielä asui todellakin romaaneja ainakin silloin, mutta ei heistä meille häiriötä ollut, lesti kyllä lensi mutta muistini mukaan valkolaisten toimesta. Silloin vajaa kymmenvuotiaana ei siihen osannut kiinnittää huomiota.
-
Olin Ågelilainen vaahtosammuttimisen kokoinen kolli. En ole stadista vaan Ågelista. 4-5 paikassa asuin. Tuli romaanit tutuiksi ja mustat miehet. Käpylässä ja Toukolassa niitä asui. Kumpulan maauimalassa käytiin 111 kertaa ja 69:llä mentiin. Se oli kyllä ihan siedettävä lapsuus.
-
:-\
Pakolaiskeskustelu on kääntynyt sisäisiin muuttoliikkeisiin, kuten täällä yleensä on tapana, niin asiat rönsyilee, anteeksi puoleltani.
Ehkä joku diktatuuri olisi paikallaan keskusteluissa.
Ollan kohta ku körttimummot pyykkituvalla :)
Kävin kalassa tossa Viitasaarella ja he kertoivat pieneen kaupunkiinsa tulleen noin 250 pakolaista.
Paljn perheitä ja sitten myös nuoria miehiä.
Nuorille miehille, siis passin mukaan nuorille on kaupunki alkanut luovuttaa rivitalo huoneistoa, niin että 4-5 henkilöä per huoneisto.
Paikalliset tietty ovat kauhuissaan, että miten on varaa maksaa heidän asumisensa?
Itseäni eniten mietityttää mitä järkevää tekemistä niille miehille löytyy tuollaisesta pienestä kaupungista,kun työtäkään ai ole ja sama ongelmahan siellä on myös paikkakunnan suomalaisilla nuorilla miehillä.
Toivottavasti eivät turhaudu ja ala oireilemaan.
Sitten tuollainen yhdessä elämä nuorten miesten kanssa, jos joukossa on joku marisija voinee olla hyvinkin tuhoisaa?
Vaikka oon asunu kimppakämpässä nuorena ja hyvin meni.
No, onhan Viitasaarella ystävämme edustaja Teuvo Hakkarainen, jospa hän sinne sahalle jokusen.
Onhan hän ollut Afrikassakin opettamassa sahan käyttöä, et toivotaan parasta.
-
Maahamme tulijat ovat aktiivista väkeä. Heitä tuetaan, koska heidän asenteensa on avoin, ja tietysti koska heillä on hätä. Kantasuomalaiset kodittomat ja työttömät ovat henkilöhistoriassaan päätyneet osaansa. He ovat myös avuttomia ja myös avun tarpeessa. Heidän verkostonsa on kuitenkin vakiintunut; ja mikä oleellista, he ja heidän puolestaan valittavat, että "Suomessakin on avuntarvitsijoita, että miksi tänne otetaan..."; he ovat passiivisia ja kateellisia. Heidän auttamisensa ei palkitse. Heiltä ei saa hymyä. He eivät ole kiitollisia - ellei sitten apu osu kohdalleen juuri akuuttiin tarpeeseen, kuten usein tapahtuukin. Yhteiskunta, kohtalo, Jumala, perimä, elämä on kuljettanut tähän. He ovat lannistuneet. Pakolainen sitävastoin vielä uskoo parempaan. Siksi hän on kotimaastaan lähtenyt. Hän on tilanteensa ja kulttuurierojen vuoksi kuitenkin avuton, mitä kantasuomalainen ei. Tämä on tärkeää. Hän osaa kuitenkin kieltä, mikä on selviytymiselle välttämätöntä.
Ikuisesti tekemistä riittää epäjohdonmukaisuuksissa, joita poliitikko yrittää poistaa. Kansalaisvastuu velvoittaa osallistumaan talkoisiin, joihin kaikilla on mahdollisuus paikasta, ajasta ja osaamisesta riippumatta. Rukoilu lähimmäisten, etäämmällä olevien, autettavien ja auttajien sekä itsemme puolesta rakentaa kaikille parasta. Itsen puolesta rukoilu on riittämättömyyden tunnustamista. Onneksi vain ajoittain maailman hädän ja pelon tunnistaminen meinaa lannistaa, onneksi. Kuinka paljon tosiasiat vakuttavat alitajunnassa koko olemiseen? Siksi itsen puolesta rukoilu on välttämätöntä. Ei voi auttaa muita, jos itse on avun tarpeessa.
Hädänalaisen tilan j a k a m i n e n on ehkä vielä parempi vaihtoehto? Viidellä leivällä ja kahdella kalalla ruokkiminen. Antaessaan saa. Olla avoin.
-
Hyvä seurapuhe PekkaV ! :eusa_clap:
Tämä viisu puheen päälle; https://youtu.be/2GgokWTLR9I
-
Noo... jaa... emmä nyt tiiä... kiitos kuitenkin!
-
Kotoperäiset kansalaisemme me tunnemme. Siitä PekkaV kirjoitti aika armottomaan sävyyn. Odotellaan nyt sukupolvi tai kaksi niin tunnemme muualta tulleetkin paremmin. Minusta tuntuu, että eivät ne meitä kummempia ole pitkässä juoksussa. Onnistujia tulee olemaan heidän joukossaan, mutta myös epäonnistujia monella tapaa. Olen saanut kuunnella täällä eläkkeellä olevan naiskondutöörin kokemuksia esim nuorten somalimiesten edesottamuksista junissa ja halusta maksaa lippunsa.
-
Hyvä seurapuhe PekkaV ! :eusa_clap:
Tämä viisu puheen päälle; https://youtu.be/2GgokWTLR9I
PekkaV ja Riitta... Te puhuitte ajatuksia... ja sitten kun olin natiaisena niin kuulin evakon laulun itkin...
-
Lehdessä oli juttu pakolaisperheiden yhdistmisestä, ja ainakin minä ymmärsin kuinka tärkeää olisi saada pakolaisperheet yhteen. Jos ajattelee tilannetta omallekohdalle niin kyllä olisi vaikea aloittaa uutta elämää jos olisi erossa perheestä, tai useampi perheenjäsen kuka missäkin. Yhteiskuntakin pysyisi rauhallisempana kun irtolaisuuden tunne vähenisi.