Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Felix - 03.05.06 - klo:13:59
-
Olen tätä asiaa pohtinut monen körtti-ystävieni kanssa ja nyt voisin ihan julkisestikin tästä avata keskustelua, eli mitä puoluetta lähellä körttiläisyys on?
Olen havainnoinut että RKP:llä löytyy yhtymäkohtia körttiläisyyteen. 8)
Havainnollistan esimerkin valossa:
RKP:n sisällä voit olla vasemmistolainen ja vastustaa EU:ta jne.
Samalla liiton sisällä on erittäin EU myönteistä porukkaa.
Kumminkin kun nk ruotsinkielisyys yhdistää pysytään samassa pöydässä ja tunnetaan RKP kodiksi.
Samoin körteillä:
Tunnen todella pata konservatiiveja esim naispappeutta ja nk liturgisia uudistuksia vastustavia körttejä.
Samoin tunnen todella uudistusmielisiä ja naispappeja jotka tunnustautuvat körttiläisiksi.
Silti nämä kummatkin tunnustavat saman turvallisen herätysliikken omaksi, eli körttiäisyyden. Eivät ole lähteneet ja hylänneet omaa liikettään vaikka onkin erinäisiä näkemyksiä.
Tämä on mielestäni hienoa ja jaloa, että samanpöydän äärelle mahtuu erilaisia mielipiteitä ja että ketään ei pois potkita vakaumuksesta, opillisisista eroista tai mielipiteestä johtuen.
-
Tietenkin tänne kirjoittavat..., mutta tieteellisesti pätevä otanta toisi tulokseksi kokoomuksen. Demarit tulis hyvänä kakkosena, kepu 3.; tai kepu saattais kuitenkin olla toiseksi suosituin.
Kokoomuksen kannatus selittyy körttien vakavaraisuudella (= rikkautena pidetään myös rakkautta) ja vanhalla, mutta ei vanhentuneella sloganilla Koti, uskonto ja isänmaa.
Ei-vasemmistolaisia kumminkin, sillä sos. ja kom. keskittyvät maallisiin, oikeisto on oikeassa.
Itse olen kohta 60 v. ja matkustanut kepu - kom. - vihr. - kepu. Seuraava askel käy kokoomukseen, kotiin, sillä se on lapsuudenmaisemani, sinne kaipaan, siellä on juuret. Äänestin jo Niinistöä - ja sain läheiseni 'kimppuuni'.
Ihmisessä on monta puolta.
Nuorena radikaali, vanhana konservatiivi.
..................................................................................................................... :-'
-
Olen aktiivinen Kokoomukseen, vaikka asunkin täällä Ruotsin puolella- Kun asuin Suomessa olin paikallisen kokoomuksen aktiivijäsen mm olemalla mm asettumalla ehdolle kunnallis- ja kirkollisvaaleihin.
-
Mielestäni körttiläisyys ja politiikka olisi syytä pitää täysin erillään. Politiikasta voi kyllä keskustella ja se voi olla hyvinkin antoisaa, mutta ainakin minulle körttiläisyys on sellainen asia, jota ei voi, eikä missään nimessä pitäisikään, mitenkään yrittää tunkea puoluerajoihin.
Se, mihin puolueeseen tai suuntaan yksittäiset körtit tuntevat kuuluvansa, tuskin johtuu millään tavoin juuri körttiläisyydestä.
-
Sanon tämän jo varmaan tuhannen kerran mutta käsityöläisenä olen tiukan linjan kokoomukselainen kommunisti. Demarirn j a keskustan lainen haaleus ei kelpaa.
-
Meikä taitaisi löytyä kommunisti-laidasta.
Teme
-
Opportunisteja! Uskovaiset itkevät itkevien kanssa ja nauravat nauravien kanssa. Kun rakkaus ja myötätunto ovat ensin lähimmäisen kohdatessamme, kaikki raja-aidat häipyvät. Ei ole kreikkalaista eikä roomalaista. On vain ihminen. Jumala on salattu, äänestys on salainen.
Äänestyskäyttäytyminen saattaa olla rajoitetumpaa.
Takahikiällä - anteeksi kainuulaiset... - samat kävivät kirkossa ja äänestivät kommunisteja.
Puolueen jäsenyys: arvioni on, että suhteellisesti harvempi kantaa jäsenkirjaa. Tanssitaito rinnastuu yksyhteen puoluejäsenyyden kanssa sillä tavalla, että körttiset ovat harvinaisia kummassakin, ja syyhän on se, että molemmat em. aktiviteetit ilmentävät lujaa sitoutumista tämänpuoleiseen.
Mitäs tuumaatte tällaisista arvioista?!
......................................................................................................................... :smt035
-
Takahikiä on vihdoin löydetty! Hikiähän on taajama himpun verran Riihimäeltä itään. Takahikiää on haettu hikiäläisten epämääräisten viittomien perusteella jostain syrjemmältä. Oittilaiset ovat sitten sanoneet, että tulitte juuri siitä ohi. Etsinnät olisi siis pitänyt ulottaa Kainuuseen asti.
-
Itse tunnustaudun keskustalais-kokoomuslais-kristilliseksi. Kuitenkin kaikki puolueet on edustettuina. Katsopa joskus Felix pressanvaalikeskusteluja, siellä vasta oli väittelyä puolueista. Innolla odotan eduskuntavaaleja. Kuitenkin pakko muistaa, että körttiläisyyden ydinalueilla on paljon maalaisväestöä, mikä heijastuu keskustan suosioon varsinkin vanhemman väen keskuudessa (joka siis ei ole foorumeilla), mutta nykyisin on varmaan kaikki puolueet esillä yhtä lailla.
-
Politiikka on mielenkiintoinen aihe,
yleensä siitä vaan saa puolueelllista tietoa.
Mielestäni kommunismissa aatteena ei ole vikaa,
niin kuin kristinuskossa,
toinen on toteutus.
Tietysti sitä ajattelee asioita historian kirjoissa
ja sitä minkä minkä verran silloisella toiminnalla on ollut merkitystä.
Mutta voidaanko nykyisiä puolueita verrata vuosikymmenien
päähän esim. maailmansotiin.
Tietysti tulee mieleen Itä-ja Länsi-Saksan eroavuudet,
mutta mitä Pohjoismainen sosialistinen politiikka on ollut
ja mitä se on tuonut yhteiskuntaamme.
En kyllä toivoisi että päättäjät olisivat pelkästään kommunisteja/
kokoomuslaisia.
Mutta mikä tekee ihmisestä oikeistolaisen/vasemmistolaisen?
Onko se äidinmaidossa?
Erilaisia näkökulmia yhteiskunnasta, niin pitää olla,
myös sorretun tuhkimon.
Jenkkiläinen sosiaalipolitiikka on turvalliselle yhteiskunnalle pahasta.
-
Itse äänestän mieluiten Kokoomusta, presidentinvaaleissa tosin jonkin muunkin porvaripuoleen ehdokas käy varsin mainiosti. Täällä foorumilla pyöriessä on tullut mieleen, että kovin paljon tuntuu riittävän demareita, ja vieläkin enemmän jotain äärivasemmistolaisia. Eipä tuolla sinällään mitään merkitystä, kunhan eivät kommunistit ja muut äärivasemmistolaiset pääse vallankahvaan niin kaikilla on hyvä olla...
-
Sehän tuntuu olevan politiikan idea, etteivät ne toiset (kapitalistit, kommunistit, maajussit, helsinginherrat...) pääse vallankahvaan. Minusta olisi tärkeämpää, että ne, jotka kulloinkin sitä kahvaa pitelevät, käyttäisivät sitä johonkin yleisesti hyödylliseen. Vallan pitäisi olla väline, eikä päämäärä.
-
Vallan pitäisi olla väline, eikä päämäärä.
Tämäpä olisikin syytä tiedostaa. Naureskellaan niille, jotka sen tunnustavat omalla kohdallaan. Ilman valtaa ei voi vaikuttaa, ei kotona eikä kylässä, ei yhteiskunnassa eikä yksityisesti.
.................................................................................................................... :idea:
-
Vallan pitäisi olla väline, eikä päämäärä.
Pena näin pitää olla, mutta valitettavasti jo Platon tajusi asiat ja kirjoitti klassisen lausahduksen: "Valta turmelee ja ehdon valta vielä ehdottovammin."
-
Platon oli viisas mies. Mitä valitettavaa siinä on, että hän osasi varoittaa vallan turmelevasta vaikutuksesta? Se on valitettavaa, ettei hänen varoitustaan oteta vakavasti.
-
Platon oli viisas mies. Mitä valitettavaa siinä on, että hän osasi varoittaa vallan turmelevasta vaikutuksesta? Se on valitettavaa, ettei hänen varoitustaan oteta vakavasti.
Luulen, että Felix tarkoitti juuri tuota, ettei Platonia otettu vakavasti. "valitettavasti" viittaa siihen, ainakin itse ymmärsin niin. Toisaalta nyt mietin, niin voihan sen lauseen toisellakin tavalla käsittää, mutta tuo ajatus tuli ensin mieleen.
-
Platon oli viisas mies. Mitä valitettavaa siinä on, että hän osasi varoittaa vallan turmelevasta vaikutuksesta? Se on valitettavaa, ettei hänen varoitustaan oteta vakavasti.
Niin ei siinä että Platon totesi sen vaan siinä etteivät monetkaan sitä tajua.
-
Hmm. Nivala on Keskusta-pitäjä...
Nivala on körttipitäjä...
Nääh, anti olla.
-
Taitaa Nivalassa, Ylivieskassa ja muuallakin maaseudulla periytyä Keskustan kannatus agraariajoilta ja tuolloin viljelijäväestön keskuudessa vallinneesta tavasta äänestää Maalaisliittoa. Kun jo kotona aivopestään Keskustalaiseksi, niin mihinkäs siitä sitten. Onhan se hellyttävää kun äänestellään suurinta viljelijäpuoluetta ja asutaan Helsingissä, ja vielä uskotaan että ajetaan kaupunkilaisen asiaa. Kyllä kuuntelevat tarkalla korvalla maalaisten mielipiteitä edelleen, kun pakko on. Onhan siellä sitten toki Karpelakin, täysin epäonnistunut ministerivalinta ainakin minun mielestäni. Nooh... Sama se. On toki myönnettävä, että Matti Vanhanen on pääministerinä onnistunut yli odotusteni, minusta hän on pärjännyt oikein hyvin. Ongelma onkin siinä, että muita todella päteviä henkilöitä ei taida oikeastaan olla, ehkä Paula Lehtomäki. Neittaanmäen Petrille plussaa sympaattisesta autovalinnasta, ainakin mikäli vielä sompailee diisseli E-reksalla...
Toisaalta, itse näkisin mieluusti seuraavaksi porvarihallituksen, jokseenkin sama onko pääministeri Katainen vai Vanhanen. Puhdistaisi ehkä hieman ilmaa, ja muutenkin olisi ihan kiva jos demarit tekisivät oppositiossa jotain muuta kuin pakoilisivat vastuuta. Jepjep...
-
muita todella päteviä henkilöitä ei taida oikeastaan olla, ehkä Paula Lehtomäki.
Kuulin tässä tannoin seuraavanlaisen tositarinan (äidin kollega oli työasioissa paikalla):
Oli meneillään presidentti Halosen vierailu Brasiliaan, mukana ministeri Lehtomäki. Eräillä illallisilla oli sitten mahdollisuus tanssia, mutta kukaan ei ministeriä tanssiin hakenut. Tästä suivaantuneena Lehtomäki: "Ja Brasilian kanssa ei sitten tehdä mitään kauppoja tästä lähtien!" Eikä ole sen koommin tehty.
Että sellaista pätevyyttä.
-
Niin, siinäpä se sitten olikin se käsittääkseni kepun toiseksi lahjakkain ministeri...
-
Vallan pitäisi olla väline, eikä päämäärä.
Tai ei itsetarkoitus. Tai miksei?! Tarkoitus itsessään. Valta vallan itsensä vuoksi. Valta toisen ihmisen yli. Valtava on suurempi kuin suuri. Asiat hallitsevat, riitelevät, kiistelevät, eivät ihmiset. Rajoittamaton valta johtaa lähimmäisen elintilan kapenemiseen. Vallan vastakohta on vallattomuus. Väkivalta. Kun väellä on valta, kyse on väkivallasta. Kansanvalta. Väenkokous. Kokouksessa on puheenjohtaja, väenkokouksessa ei ole, siinä vain vahvin hallitsee – kuten kokouksessakin. Kokouksessa vahvin on valittu, väenkokouksessa hän on vasta haussa vaikkakin jo vaikuttaa.
Vallan pitäisi olla väline, eikä päämäärä.
Tämäpä olisikin syytä tiedostaa. Naureskellaan niille, jotka sen tunnustavat omalla kohdallaan. Ilman valtaa ei voi vaikuttaa, ei kotona eikä kylässä, ei yhteiskunnassa eikä yksityisesti.
.................................................................................................................... :idea:
Jos minä erehdyn tunnustamaan valtapyrkimykseni, hallitsemispyrkimykseni, mokaan ja joudun naurunalaiseksi. Ei ymmärretä, että pyrin kaikkien muiden tavoin hallitsemaan maailmaa, ottamaan sen haltuuni, käsittämään.
Diktaattoreiden suurin uhka on nauru. Nauru testaa pyrkimyksen vakavuuden. Jos siinä on falskiutta, nauru tunkeutuu kiilana rakoon hankkeessa halkaisten sen.
.
-
Kristillisdemokraatit, sillä olemmehan kaikki kristittyjä. Itsekin kuulun ko. puolueeseen.
-
Olen tätä asiaa pohtinut monen körtti-ystävieni kanssa ja nyt voisin ihan julkisestikin tästä avata keskustelua, eli mitä puoluetta lähellä körttiläisyys on?
Olen havainnoinut että RKP:llä löytyy yhtymäkohtia körttiläisyyteen. 8)
Havainnollistan esimerkin valossa:
RKP:n sisällä voit olla vasemmistolainen ja vastustaa EU:ta jne.
Samalla liiton sisällä on erittäin EU myönteistä porukkaa.
Kumminkin kun nk ruotsinkielisyys yhdistää pysytään samassa pöydässä ja tunnetaan RKP kodiksi.
Samoin körteillä:
Tunnen todella pata konservatiiveja esim naispappeutta ja nk liturgisia uudistuksia vastustavia körttejä.
Samoin tunnen todella uudistusmielisiä ja naispappeja jotka tunnustautuvat körttiläisiksi.
Silti nämä kummatkin tunnustavat saman turvallisen herätysliikken omaksi, eli körttiäisyyden. Eivät ole lähteneet ja hylänneet omaa liikettään vaikka onkin erinäisiä näkemyksiä.
Tämä on mielestäni hienoa ja jaloa, että samanpöydän äärelle mahtuu erilaisia mielipiteitä ja että ketään ei pois potkita vakaumuksesta, opillisisista eroista tai mielipiteestä johtuen.
"Entisessä" SDP:ssä katto oli korkealla ja seinät leveällä. Herännäisyydessä, entisessä ja nykyisessä (=) taivas on kattona, seiniä ei ole ollenkaan.
-
"Entisessä" SDP:ssä katto oli korkealla ja seinät leveällä. Herännäisyydessä, entisessä ja nykyisessä (=) taivas on kattona, seiniä ei ole ollenkaan.
Sisäpuolelta katsoen tolta monessa liikkeessä näyttää olevan. Ulkopuolelta katsoen eri liikkeitä saa kyllä toisenlaisen kuvan. Joka liikkeessä näyttää seinä tulevan vastaan, kun uskaltaa epäillä pinttyneitä tapoja tai uskoo toisin liikkeen ydinkysymyksistä.
-
Sisäpuolelta katsoen tolta monessa liikkeessä näyttää olevan. Ulkopuolelta katsoen eri liikkeitä saa kyllä toisenlaisen kuvan. Joka liikkeessä näyttää seinä tulevan vastaan, kun uskaltaa epäillä pinttyneitä tapoja tai uskoo toisin liikkeen ydinkysymyksistä.
Useimmissa seinissä on ovi. Lukittuihinkin oviin voi löytyä avain.
-
Sisäpuolelta katsoen tolta monessa liikkeessä näyttää olevan. Ulkopuolelta katsoen eri liikkeitä saa kyllä toisenlaisen kuvan. Joka liikkeessä näyttää seinä tulevan vastaan, kun uskaltaa epäillä pinttyneitä tapoja tai uskoo toisin liikkeen ydinkysymyksistä.
Epäily ja uskon puute ovat hyvin inhimillistä.
-
Kysyin tätä kun asustin Joensuussa wiisauspappi Kaupunkiseurakunnan kirkkoherralta jolla oli ladella luvut saman tien. Enhän niitä enää muista, vain sen että hyvin tasan jakautuivat.
Totta on että sata vuotta sitten herännäisyyteen ainakin Pohjanmaalla liittyi aktiivinen poliittinen sitoutuminen ja heimotyötä edustivat AKS- linjaus talonpoikaisessa väestössä myöskin, voimakas valkoiseen Suomeen liittyminen sitten kapinan ajalla. Tämän voi lukea Murtorinteen Suomen kirkon historian neljännestä osasta ensimmäisestä luvusta.
Mutta siis siitä on se sata vuotta. Herännäisyyden historiaan se kiistatta kuuluu.
-
Kokoomuslaisia on eniten, Suomen Keskusta sitten. Nuorissa on paljon Vihreitä. Sitten kristillisiä. Demarit tullevat kuitenkin heitä ennen, perussuomalaiset siinä rinnalla.
-
Yhden ihmiselämän aikana yksi körtti voi olla usean puolueen puolesta.
Jäsenkirjakörtiltä ei puoluetta kysellä.
Ollaan ihmisiä yli puoluerajojen. Muutos on mahdollisuus parempaan. :102:
-
Kalevasta luin juhlien politiikka ja uskonto -paneeliin liittyneen Liisa Jaakonsaaren haastattelun, jossa hän mainitsee, ettei eduskuntatyössä erityisesti huomaa, kuka on körtti, lestadiolaiset kuulemma ovat keskenään omana ryhmänään, körtit ovat muiden joukossa hajallaan.
-
Tämä on sikäli aivan kiinnostavaa, että olen pitkään vähän vierastanut ajatusta joka nyt sitten on ensi vuoden juhlien tunnus, eli "olen kahden maan kansalainen". Se ei edusta mitenkään vain körttiläisyyttä sillä samaahan kohtaa joka herätysliikkeessä ja kansainvälisestikin ("Diese arme Erde nicht unser Heimat est", Deep river, my home is over Jordan")
Se kun johtaa vaikeimmillaan ajatukseen, että inhimillinen olemassaolo, elämä ihmisenä, ei olisi jotakin niin järin arvokasta -- oikeastaan se on arvotonta. Ainut mitä elämän kulussa tarvitsee tapahtua on huolellinen tuonpuoleisesta huolehtiminen.
Ymmärrän etenkin tuon spirituaalin merkityksen, tietysti. Samoin jos ja kun koko elämä riistetään ja liian usein niin yhä on, tämä Maa parka ei voikaan olla koti. Mutta se ei ole oikein.
....................................
Olenhan minä tätä miettinyt kun kerran veisaan että olen maan päällä muukalainen kotimaahani kaipaavainen --- mutta eipä se eroa siitä hilpeästä rallatuksesta "olen maailmassa muukalainen vain" joka taisi olla sinisessä laulukirjassa --- ainakin se että "on kaita tieni ja majani pieni, ei mulla kultaa, ei aarteita maan, vaan taivahassa saan kodin mä uuden ja kultateitä mä käydä saan".
Niin. Toistaiseksi en voi ajatella kuin saaneeni syntyä aikaan, ja ajassa olevani ainoastaan Suomen kansalainen. Irja Askola puhui kauniisti pk-seudun kansalaisuuksien kirjavuudesta, totta, moni on jättänyt kotinsa. Tietysti virret saattavat ja kai saavatkin merkitä eri asioita eri ihmisille. Miksi ei. Alun perin ajatussisältönä on ollut taivaan kansalaisuus toisena.
Ja se saa pahimmoillaan ihmiset unohtamaan että ovat sitten kanssa kahden maan kansalaisia. Elleivät siis kolmen.
.......................................
No niin. Minulle oli helpotus heittää järveen koko "kahden maan kansalaisuus" sillä samalla jäi huoli jostakin, jota ei minun ole mahdollista järjestellä kuitenkaan eli jatkuva kysely siitä toisen maan viisumista, että onhan se nyt varmasti yhä voimassa. Ja että ei sunkaan minua ole siirretty jollekin mustalle listalle. Minut luotiin ihmisolevaiseksi ja se on kiinnostava ja hämmästyttävä muoto olevaisuuksissa ja Jumala vielä tarkoitti nämä olevaisuudet pitämään yhtä kanssaan tiiviisti.
Ja huolehtimaan voimiensa, taitonsa ja mahdollisuuksiensa mukaan siitä että elämä olisi jokaiselle hyvä, ja maa parka koti kaikille.