Körttifoorumi

Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Teme - 28.03.06 - klo:17:17

Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 28.03.06 - klo:17:17
Hmm... pisnesidea tai muuten vain ehdotus h-y:lle. Väsätkää noista Siinoin virsi-mideistä moniäänisiä. Jooko? Laittaisin mielelläni kännykkään moisia herättelemään itseäni, kertomaan puheluista ja tapahtumista.

(*pst* ja jossain ketjussa oli myös ajatus, että ainakin osa Siionin virsistä päätyisi myös mp3:ksi. Onko vielä moinen työnalla ja/tai ajatuksena? Olisin kyllä valmis maksamaan siitä, että saisin kaikki tai osan niistä sähköisessä muodossa. Jos moista oikeasti suunnitellaan, niin voin tarjota tekniikka-apupohdintoja siihen hommaan. Lähinnä jakelupuolen teknistä alustaa voisin pohtia.)

Teme
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:00:06
Lainaus käyttäjältä: "Teme"
Hmm... pisnesidea tai muuten vain ehdotus h-y:lle. Väsätkää noista Siinoin virsi-mideistä moniäänisiä. Jooko? Laittaisin mielelläni kännykkään moisia herättelemään itseäni, kertomaan puheluista ja tapahtumista.


Ei paha ajatus, mutta jäänee palkatuin voimin toteutettuna myöhemmäksi. Talkooapuja otetaan siis vastaan. Saahan noista nytkin soittoääniä, mutta tosiaan vaatimattoman kuuloisina.

Lainaus käyttäjältä: "Teme"
(*pst* ja jossain ketjussa oli myös ajatus, että ainakin osa Siionin virsistä päätyisi myös mp3:ksi. Onko vielä moinen työnalla ja/tai ajatuksena? Olisin kyllä valmis maksamaan siitä, että saisin kaikki tai osan niistä sähköisessä muodossa. Jos moista oikeasti suunnitellaan, niin voin tarjota tekniikka-apupohdintoja siihen hommaan. Lähinnä jakelupuolen teknistä alustaa voisin pohtia.)


Missä muodossa SV:t toivoisit/te mp3:ksi? Kuorojen veisaamina, seuraveisuuna, ihan vaan simppeleinä sävelminä kuten nyt midit - vai mitä?
Tätä ajatusta on kyllä pyöritelty kerta jos toinenkin. Raha on tässä valitettavasti aika iso tekijä - eikä niinkään tehtävän työn suhteen, vaan tekijänoikeusmaksujen muodossa. Varsin hankalia ovat tekijänoikeusasiat näissä. HY:llä on julkaisuoikeudet "vanhoihin" Siionin virsiin, uusien kohdalla tilanne on mutkikkaampi. Sekä uusien että vanhojen virsien kohdalla sitten mahd. mp3:sten esittäjät (kuorot tms.) omistavat omat oikeutensa.

Ajatuksena siis on, työn alla juuri nyt asialistan kärkipäässä ei. Toiveissa silti. Kiitos avuntarjouksesta, pidetään mielessä. Nyt on suunnitteilla virtuaalinen seuratupa äänimaisemineen - sinne kuunneltavaksi (ja luettavaksi) n. 1x/kk vaihtuva hartaus sekä ehkä veisuuta (jälleen pitää pohtia tarkkaan tekijänoikeudet). Kokeillaan mitä siitä tulee. Käynnistynee tänä keväänä. Ideoita on pyöritelty seurapuheiden yms. tarjoamisesta esim. mp3-muodossa niin, että samassa yhteydessä muistutettaisiin vapaaehtoisesta kolehtimahdollisuudesta HY:n tilinumeron kera. Tosin parempi maksutapa olisi hyvä keksiä. Se, milloin tällaista kyettäisiin toteuttamaan = ?. Ajatuksia, neuvoja toteutuksesta, apuja saa heitellä.

Niin ja, kyllähän nuo SV:t ovat tällä hetkellä vielä itse kunkin omaan käyttöön sähköiseen muotoon (esim. mp3) saatettavissa, mutta nyt se vaatii ensin levyn oston ja sitten itse tehdyn muunnoksen.
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: An-na - 29.03.06 - klo:00:11
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
HY:llä on julkaisuoikeudet "vanhoihin" Siionin virsiin, uusien kohdalla tilanne on mutkikkaampi. Sekä uusien että vanhojen virsien kohdalla sitten mahd. mp3:sten esittäjät (kuorot tms.) omistavat omat oikeutensa.


Saattaa nyt mennä vähän arvailun puolelle, mutta ymmärtääkseni meidän kuoron levyn oikeudet ovat H-Y:llä; ainakin kaikki teostomaksut (joita ei kyllä ihan hurjasti ole ;)) menevät H-Y:lle.
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:00:24
Lainaus käyttäjältä: "An-na"
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
HY:llä on julkaisuoikeudet "vanhoihin" Siionin virsiin, uusien kohdalla tilanne on mutkikkaampi. Sekä uusien että vanhojen virsien kohdalla sitten mahd. mp3:sten esittäjät (kuorot tms.) omistavat omat oikeutensa.


Saattaa nyt mennä vähän arvailun puolelle, mutta ymmärtääkseni meidän kuoron levyn oikeudet ovat H-Y:llä; ainakin kaikki teostomaksut (joita ei kyllä ihan hurjasti ole ;)) menevät H-Y:lle.


Hm, tämäpä kuulostaakin sitten lupaavalta. Selvitänpä tämän!
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: satman1 - 29.03.06 - klo:04:42
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Missä muodossa SV:t toivoisit/te mp3:ksi? Kuorojen veisaamina, seuraveisuuna, ihan vaan simppeleinä sävelminä kuten nyt midit - vai mitä?


Seuraveisuuna. Tulisin veisaamaan.

Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
HY:llä on julkaisuoikeudet "vanhoihin" Siionin virsiin,


"Äl' anna mun vilpistellä pois sinusta Jesu Krist' "

:!: .................................................................................................................:smt020 .............................................................................................................   :!:
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 29.03.06 - klo:08:33
Seuraveisuu tai kuoro olisi meikän suosiossa.

Teme
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:09:25
Alkaahan näitä löytyä. Ei varmaan toivoakaan, että ihan heti (=muutamaan vuoteen) kaikki saataisiin mp3:ksi, mutta osa varmaan onnistuu tässä vaikka piankin (=tänä keväänä). Alkaa löytyä veisattuja virsiä, joissa tekijänoikeusmaksut ei ole ongelma. Lisävihkon virsien osalta tosin tämä on tosiaan paljon hankalampaa - ladattavaksi laitettavan musiikin maksut ovat hirmu kalliit, streaming-muodossa olisi jonkin verran edullisempaa, mutta toteutus hankala? Teme, onko sulla osaamista tähän streaming-puoleen?

(Off-topic: Mahdoinko tunnistaa oikein, oliko susta Teme haastattelu edellisessä Seurakuntaviestissä, Jkl srk:n lehdessä?)
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 29.03.06 - klo:09:43
Joo, oli edellisessä haastattelu.

Otan selvää streaming-jutuista heti kun kerkiän. Laittelen sitten vaikka sähköpostina. En lupaa ennen ensi viikkoa, mutta pyrin seuraavan viikon perjantaihin mennessä kaivaan tietoa. ;) Lisään tehtävälistaan saman tien ja pistän muistutuksenkin siitä.

Teosto ja Gramex (ja varsinkin jälkimmäinen) on jostain syystä päättänyt, että Suomessa ei nettiä saa käyttää millään tavalla audiotaiteen välittämiseen. Työmiehen on leipänsä ansaittava - sen myönnän - mutta joku kohtuu sentään pitää olla sellaisilla organisaatioilla, joilla on käytännössä monpoli toimintaansa.

Teme
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: llwyd - 29.03.06 - klo:10:04
Pitäisköhän aloittaa uusi threadi, kun kainosti olen sitä mieltä, että uusissa Siionin Virsissä (siis lisävihossa) on valtavan hienoja sanoituksia, mutta että uudet sävelmät eivät vain sovi muun kokoelman kansankoraali-linjaan. Mikä kuoro se oli, joka teki koe-cd:n vanhoilla sävelmillä (joille useimmat tekstit olikin kirjoitettu), ja voi että oli puhuttelevaa veisuuta. En oikein ymmärrä miksi piti väkisin tunkea moderneja sävelmiä, eikä hyväksyä vanhoja edes b-vaihtoehdoiksi (siis näinhän ei ole tehty vai olenko väärässä?).

t. nimim. Ei uutta Siionia vielä ostanut...

ps. Niin itse asiasta, olisi loistavaa ruveta saamaan tätä asiaa edistymään. Mites ne vanhat HY-kasetit, joilla on kaikki virret, mutta ei kylläkään niiden kaikkia säkeistöjä, ovatko tekijänoikeus-rajoituksen alaisia?
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:11:25
Lainaus käyttäjältä: "llwyd"
ps. Niin itse asiasta, olisi loistavaa ruveta saamaan tätä asiaa edistymään. Mites ne vanhat HY-kasetit, joilla on kaikki virret, mutta ei kylläkään niiden kaikkia säkeistöjä, ovatko tekijänoikeus-rajoituksen alaisia?


Niin, nythän meillä on HY:n vanhat äänitteet, niin kasetit kuin kai sitä aiemmatkin aataminaikaiset mediat, digitoitu - suuri osa löytyy valmiina mp3-muodossa. Että niiltä olisi kyllä helppo saada matskut nettiin. Mutta sitä ennen pitää taas saada selkoa niidenkin osalta pykäläviidakosta. (Järkevää on tosiaan miettiä sekin millä keinoin HY saisi myös taloudellista korvausta tästä työstä. Riittääkö se kolehtimuistutus?)
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 29.03.06 - klo:11:29
Saatko minulle tietoa teidän internetpalveluntarjoajan kanssa tehdystä palvelusopimuksesta? Tekisin nopean arvion mm. kaistan riittävyydestä. Jos saat, niin laitatko sähköpostina teme at janoinen piste net? Tuo pitää kanssa ottaa huomioon, kun jos tänne heti ryntää sata tyyppiä imaseen jokaisen kappaleen, niin palvelin on pahimmassa tapauksessa sen jälkeen loppu kuukauden pois käytöstä.

Teme
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:12:58
^ Lähetin postia.
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Sanneli - 29.03.06 - klo:15:11
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Saahan noista nytkin soittoääniä

Mun mumma haluais 113:n soittariksi Nokia 3510i:hin.
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Liisa - 29.03.06 - klo:15:16
Lainaus käyttäjältä: "Eliza"
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Saahan noista nytkin soittoääniä

Mun mumma haluais 113:n soittariksi Nokia 3510i:hin.


Nokian PC-suiten avulla onnistuu siirto käyttäen infrapunaliitäntää, kaapelia, bluetoothia tms. Tilausmahdollisuutta suoraan mistään HY:n palvelusta ei ole.
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: mt - 29.03.06 - klo:21:28
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Lainaus käyttäjältä: "llwyd"
Mites ne vanhat HY-kasetit, joilla on kaikki virret, mutta ei kylläkään niiden kaikkia säkeistöjä, ovatko tekijänoikeus-rajoituksen alaisia?

Niin, nythän meillä on HY:n vanhat äänitteet, niin kasetit kuin kai sitä aiemmatkin aataminaikaiset mediat, digitoitu - suuri osa löytyy valmiina mp3-muodossa. Että niiltä olisi kyllä helppo saada matskut nettiin. Mutta sitä ennen pitää taas saada selkoa niidenkin osalta pykäläviidakosta. (Järkevää on tosiaan miettiä sekin millä keinoin HY saisi myös taloudellista korvausta tästä työstä. Riittääkö se kolehtimuistutus?)

Seuraveisuuna toteutetut äänitteet - vanhat kelpaa meikäläiselle varmasti - olisi poikaa. Lisävihko lienee asiallisesti hoidettu jo kolmen levyn kokoelman avulla.

Pisnesmiehenä ehdotan, että nettiin pannaan soittoääniksi käyviä tiedostoja joista saa sävelmän kuitenkin tutuksi ja varsinaisista äänitteistä tehdään cd-levyjä myyntiin (ja mahdollisesti ämpäreitä nettimyyntiin jos sellainen saataisiin järjestetyksi laillisesti, näitä asioita en tunne...). Olisi jotenkin selvempää kuin tuo kolehtihomma...

Tässä hommassa auttaisin mielelläni jos osaisin, mutta taidot loppuu...

mt
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: jude - 29.03.06 - klo:22:18
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Tilausmahdollisuutta suoraan mistään HY:n palvelusta ei ole.


Siitähän saisi oivan bisneksen Herättäjälle! Paavonpäälogoja ja siioninvirsisoittareita, mainokset Hengelliseen Kuukauslehteen ja muihin julkaisuihin. "Lähetä viesti Soittari poly 312 oikeaan numeroon niin kännykkäsi alkaa suoltaa Kahden maan kansalaista alta aikayksikön!"
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 30.03.06 - klo:08:13
Kattelin Gramexin sivuja ja heillä ei ole oikeuksia antaa lupaa ladattavan musiikin myyntiin. Se lupa on hankittava jokaiselta oikeuksienhaltijalta ja tekemässä mukana olleelta erikseen. Noin olin heiltä ymmärtäviväni. Eli jos oikeudet saa, niin mikään ei estäne laittamasta hinnaksi 0e/kipale. ;) Noin ymmärsin asian.

Teme
Otsikko: Mielenkiintoinen juttu
Kirjoitti: seppos - 31.03.06 - klo:16:49
Soittoaani  (sorry Lontoossa ja ei skandeja) ei ole musiikkia ja siksi se ei ole tekijanoikeuskorvausten piiriin kuuluva. Jos tarjotaan mp3:sia on raja lahempana. Herattajalla on varmasti sellaisia aanitteita digitoituina, jotka ovat seka Gramex- etta Teostovapaita. Voitaisiinko niilla aloittaa?? Olisiko niista mitaan iloa?? Valittaisiin etenemistavaksi step by step eika kaikkia kerralla. Kaikki kerralla on tuomittu epaonnistumaan.
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: seppos - 31.03.06 - klo:16:53
Lainaus käyttäjältä: "Teme"
Kattelin Gramexin sivuja ja heillä ei ole oikeuksia antaa lupaa ladattavan musiikin myyntiin. Se lupa on hankittava jokaiselta oikeuksienhaltijalta ja tekemässä mukana olleelta erikseen. Noin olin heiltä ymmärtäviväni. Eli jos oikeudet saa, niin mikään ei estäne laittamasta hinnaksi 0e/kipale. ;) Noin ymmärsin asian.

Teme


Jos muistan oikein [-X  niin Gramex eli esittajan oikeudet on voimassa 25v tapahtumasta ja Teosto eli saveltajan osuus 70v kuolemasta. Meilla on siella muutamia kuten Talvelat, jotka ovat kaupallisesti kayttokelpoisia eli niita ei kannata kiirehtia ilmaisjakeluun. :lol:  :lol:  :P  :smt020
Otsikko: Re: Mielenkiintoinen juttu
Kirjoitti: Teme - 31.03.06 - klo:17:57
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Soittoaani  (sorry Lontoossa ja ei skandeja) ei ole musiikkia ja siksi se ei ole tekijanoikeuskorvausten piiriin kuuluva. Jos tarjotaan mp3:sia on raja lahempana. Herattajalla on varmasti sellaisia aanitteita digitoituina, jotka ovat seka Gramex- etta Teostovapaita. Voitaisiinko niilla aloittaa?? Olisiko niista mitaan iloa?? Valittaisiin etenemistavaksi step by step eika kaikkia kerralla. Kaikki kerralla on tuomittu epaonnistumaan.


Tuosta olisi hyvä lähteä liikkeelle - ei todellakaan kaikkea kerralla.

Teosto ottaa SMS:istä kun katsoo tästä (http://www.teosto.fi/teosto/webpages.nsf/0/D965514C8B1AB4A8C2256E1C00283885?opendocument&cat1=Musiikin%20k%C3%A4ytt%C3%B6&cat2=D965514C8B1AB4A8C2256E1C00283885).

Teme
Otsikko: Re: Mielenkiintoinen juttu
Kirjoitti: seppos - 31.03.06 - klo:18:37
Lainaus käyttäjältä: "Teme"
Lainaus käyttäjältä: "seppos"
Soittoaani  (sorry Lontoossa ja ei skandeja) ei ole musiikkia ja siksi se ei ole tekijanoikeuskorvausten piiriin kuuluva. Jos tarjotaan mp3:sia on raja lahempana. Herattajalla on varmasti sellaisia aanitteita digitoituina, jotka ovat seka Gramex- etta Teostovapaita. Voitaisiinko niilla aloittaa?? Olisiko niista mitaan iloa?? Valittaisiin etenemistavaksi step by step eika kaikkia kerralla. Kaikki kerralla on tuomittu epaonnistumaan.


Tuosta olisi hyvä lähteä liikkeelle - ei todellakaan kaikkea kerralla.

Teosto ottaa SMS:istä kun katsoo tästä (http://www.teosto.fi/teosto/webpages.nsf/0/D965514C8B1AB4A8C2256E1C00283885?opendocument&cat1=Musiikin%20k%C3%A4ytt%C3%B6&cat2=D965514C8B1AB4A8C2256E1C00283885).

Teme


Teosto ei voi ottaa teostovapaasta yhtaan mitaan, vaikka kuinka yrittaisi. Soittoaanet olivat korkeimmassa oikeudessa ja Teosto havisi jutun. Paatos oli, etta ne eivat ole musiikkia :-({|= . Silti heilla on politiikkansa mukaan kanttia hinnoitella ne. Hinnasto on ymmarrettava niin, etta raha kelpaa vaikkei sille olisi oikeutusta. Teoston juristikulut ovat suuret ja niihin tarvitaan paljon rahaa kuten turhat kasettimaksut, joita maksan omien kuvieni koipioinnista   :(   CD:lle tai DVD:lle.
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: Teme - 31.03.06 - klo:20:35
Joo. Komppaan tuossa päähänotossa, kun tyhjillä cd- ja dvd-levyillä tuen ihmisiä, jotka eivät sitä ole minun toiminnallani ansainneet. Onko sulla linkkiä tai viitettä tuohon oikeuden päätökseen soittoäänistä? Onko menossa valituskierrokset, vai onko ne käyty jo loppuun? Mielelläni otan tiedon vastaan, koska ikinä ei tiedä, jos Janoisen puitteissakin päätettäisin johonkin suuntaan myös mobiilipuolella lähteä.

Teme
Otsikko: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: seppos - 31.03.06 - klo:22:10
Lainaus käyttäjältä: "Teme"
Joo. Komppaan tuossa päähänotossa, kun tyhjillä cd- ja dvd-levyillä tuen ihmisiä, jotka eivät sitä ole minun toiminnallani ansainneet. Onko sulla linkkiä tai viitettä tuohon oikeuden päätökseen soittoäänistä? Onko menossa valituskierrokset, vai onko ne käyty jo loppuun? Mielelläni otan tiedon vastaan, koska ikinä ei tiedä, jos Janoisen puitteissakin päätettäisin johonkin suuntaan myös mobiilipuolella lähteä.

Teme


Paatos on jo useita vuosia vanha ja voi loytya Finnlex:sta. Soneran juristit tietaisi sen. Taytyy yrittaa hakea kun tulen ensiviikolla taas kotiin.
Otsikko: Re: Siionin virret & tietotekniikka
Kirjoitti: tosikkoko - 28.06.08 - klo:01:05
Lainaus käyttäjältä: "Liisa"
Nyt on suunnitteilla virtuaalinen seuratupa äänimaisemineen - sinne kuunneltavaksi (ja luettavaksi) n. 1x/kk vaihtuva hartaus sekä ehkä veisuuta (jälleen pitää pohtia tarkkaan tekijänoikeudet). Kokeillaan mitä siitä tulee. Käynnistynee tänä keväänä.

Ideoita on pyöritelty seurapuheiden yms. tarjoamisesta esim. mp3-muodossa niin, että samassa yhteydessä muistutettaisiin vapaaehtoisesta kolehtimahdollisuudesta HY:n tilinumeron kera. Tosin parempi maksutapa olisi hyvä keksiä. Se, milloin tällaista kyettäisiin toteuttamaan = ?. Ajatuksia, neuvoja toteutuksesta, apuja saa heitellä.

Miten kävi? Onko noita vielä saatavilla? Tai esim youtubeen sopivia pätkiä juhlilta?