Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: Pirska - 21.03.14 - klo:15:02
-
Tämän päivän psalmitekstissä tuli eteen sana luopio. Minua alkoi kiinnostaa, missä eri yhteyksissä sanaa luopio käytetään Raamatussa. Löysin http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible (http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible) sivustolta useita esimerkkejä. Laitoin hakusanoiksi luopio ja luopiot.
Tässä ovat ne raamatunpaikat:
Ps. 25:3
Ei kukaan, joka luottaa sinuun, jää vaille apuasi. Vain luopiot joutuvat häpeään.
Sananl. 2:22
mutta jumalattomat temmataan juuriltaan, luopiot pyyhkäistään maan päältä. [Job 18:17]
Sananl. 14:14
Luopio saa ravintonsa omalta tieltään, hyvä ihminen omaltaan.
Jes. 46:8
Ottakaa tämä varteen ja olkaa tarkkoina, pitäkää tämä mielessänne, te luopiot!
Jes. 48:8
Et ole niistä kuullut, et tiennyt, koskaan ne eivät ole korviisi kantautuneet. Minä tiesin, että sinä olet uskoton, "luopio kohdusta alkaen", siinä nimesi.
Jer. 12:1
-- Herra, sinä olet oikeudenmukainen, kuinka minä voisin syyttää sinua mistään? Silti kysyn: Onko oikein, että jumalattomat menestyvät, että kaikki luopiot saavat elää rauhassa? [Job 21:7]
Ilm. 21:8
Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, Ilm. 20:14,15]
Muistan kuulleeni, että luopio tarkoittaisi semmoista, joka on luopunut uskosta. Mieleen on myös jäänyt, että se olisi paljon pahempaa kuin olla pakana, joka ei ole Jumalasta koskaan mitään kuullut.
-
Minulle luopio on ollut aina asenteellisesti kova sana tarkoittaen jostan luopunutta ja luottamuksen pettänyttä
Wiki sanoo näin luopio
petturi, pettäjä, petollinen, kavaltaja, maanpetturi, kutu, uskonluopio, hutu, epatto, täi.
-
...täi?!
-
^^^ Kaikki Raamatun kohdat ovat Vanhasta Testamentista!
-
^^^ Kaikki Raamatun kohdat ovat Vanhasta Testamentista!
Paitsi ilmestyskirja
-
... Ilmestyskirjallisuudelle tyypilliseen tapaan sanoma on verhottu peitekielisiin näkyihin. Kirjallisuuslajiin kuuluu tietty hämäryys ja selittämättömyys... http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys
-
Siionin virsi kehottaa luopionakin tulemaan:
1. Nyt saavun, Jeesus, köyhänä
taas eteen kasvojesi,
kuin luopio tai kieltäjä
luo armoistuimesi.
Jos et voi enää armahtaa,
jos laupeuttasi en saa,
niin hukun synteihini.
(sv.146)
Joten kannattaa yrittää. :-)
-
Olen yrittänyt etsiä tietoja sanasta luopio aika laihoin tuloksin. Oikeasti minua kiinnostaisi kuulla siitä hyvä selitys.
^^^ Kaikki Raamatun kohdat ovat Vanhasta Testamentista!
Tulkitsen tämän kommentin seuraavasti: Luopio -sanaa on turha käyttää, koska siitä on mainittu vain Vanhassa Testamentissa. Sillä ei ole enää mitään merkitystä. Koska on olemassa Uusi Testamentti, niin vanhan voi unohtaa.
-
Yhdessä raamattupiirissä muistan tästä sanasta keskustellut. Silloin opettaja tiesi näin: Kaiken muun saa anteeksi, paitsi Pyhän Hengen pilkan.
Miksi jumalanpilkkaaja ja jeesustelija saavat anteeksi mutta Hengen pilkkaaja ei.? Tämä opettaja tiesi, minä en. Siksi pitäydyn Kolmiyhteisen jumalan pilkasta.
-
Minä olen kohdannut sanan 'luopio' kirkollisessa keskustelussa. Siellä käytetään ilmaisua 'luopiokirkko' tarkoittamassa opillisten erimielisyyksien vastapuolta, joiden arvellaan pitävän kirkossamme valtaa käsissään. Ikäävää nimittelyä minun mielestäni!
-
Laitoin hakusanoiksi luopio ja luopiot.
Tässä ovat ne raamatunpaikat:
Ps. 25:3
Ei kukaan, joka luottaa sinuun, jää vaille apuasi. Vain luopiot joutuvat häpeään.
Sananl. 2:22
mutta jumalattomat temmataan juuriltaan, luopiot pyyhkäistään maan päältä. [Job 18:17]
Sananl. 14:14
Luopio saa ravintonsa omalta tieltään, hyvä ihminen omaltaan.
Jes. 46:8
Ottakaa tämä varteen ja olkaa tarkkoina, pitäkää tämä mielessänne, te luopiot!
Jes. 48:8
Et ole niistä kuullut, et tiennyt, koskaan ne eivät ole korviisi kantautuneet. Minä tiesin, että sinä olet uskoton, "luopio kohdusta alkaen", siinä nimesi.
Jer. 12:1
-- Herra, sinä olet oikeudenmukainen, kuinka minä voisin syyttää sinua mistään? Silti kysyn: Onko oikein, että jumalattomat menestyvät, että kaikki luopiot saavat elää rauhassa? [Job 21:7]
Hepreankielinen sana "luopio", joka löytyy Psalmissa 25:3, löytyy 39 kertaa Vanhasta Testamentista, mutta ei Sananl. 14:14 eikä Jes. 46:8. Niin on kääntäjän tehtävä haastaavaa!
-
Luopio luo. Luopion luona on hankalaa. Luopio on luopunut loikoilemisesta vanhassa. Luopioksi luulevat lunastetut lukkojen takaa murtautuneita. Totuuden puhujalla ei ole yösijaa. Pelokas tarrautuu. Yksinäinen etsii kumppania. Näin on ollut ja näin tulee aina olemaan. Mitään uutta ei ole auringon alla. Me raukat olemme kaikki raukkoja. Hapuilemme, teemme velvollisuutemme. Väistämme totuutta viimeiseen asti. Totuus tulee julki. Jumala näkee.
Perinne täytyy tuntea. Perinteen kestävyyttä on koeteltava. Perinnettä voi kunnioittaa vain, kun sen on opiskellut ja sitten siitä jatkanut yksinäistä matkaa tiedeyhteisön tuella ensin, lopuksi vain Korkeimman turvissa.
-
Pelokas tarrautuu. Totta. On vain katsottava tarkkaan mihin.
Paavali istui Gamalielin jalkojen juuressa. Oppiko hän laupeutta ja maltillisuutta ?
Jos rakastaa kaikkeuden Luojaa ja Jumalaa yhtä paljon kuin muslimi rakastaa Allahiaan, onko silloin luopio ?
-
Jos rakastaa kaikkeuden Luojaa ja Jumalaa yhtä paljon kuin muslimi rakastaa Allahiaan, onko silloin luopio ?
Silloinhan on nimenomaan muslimi, sillä kaikkeuden luojajumalaa muslimi rakastaa. Tosin moni heistä taitaa myöntää olevansa huono muslimi ja rakkautensakin heikkoa.
Tai ehkä on luopio, sellainen tulevaisuuden körttiläinen, jolle merkitsee vain ensimmäinen uskonkappale. On luopunut Kristuksesta ja Pyhästä Hengestä. (Okei okei, Kristuksen kautta kaikki luotiin, ja kaikki persoonat ovat yhtä vanhoja ja suuria ja arvokkaita, mutta kun kuulemma muutakin on tapahtunut kuin luominen. Ja pyhittyäkin pitäisi, mitä se sitten onkaan.)
-
Pyhityksestä veisataan SV 124:ssä:
8. Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on Vapahtajan yhteys.
-
^Tarvitaanko sitä Pyhää Henkeä sitten mihin? Luther kolmatta uskonkappaletta selittäessään sanoo että tämä on sitä pyhitystä. Miksi se on vain Vapahtajan yhteys sitä pyhitystä, eikä Luojan tai Pyhän Hengen?
-
Kiitos Pena, vastaus on pelastuksen osalta juuri näin. Jeesus yksin on Pyhittäjämme.
Haen takaa Jumalaa, joka on luonut kaiken. Olemmeko siinä samalla viivalla muslimien kanssa ? Jeesus on meidän Kristuksemme. En tiedä Muhammedista muuta kuin että hän on profeetta. Kuka pelastaa muiden uskontojen uskovat ? Kaikkiko kadotukseen ?
terv. kyselevä körtti-mummi
-
Islamia tunteva lähetystyöntekijä selitti joskus näin:
Muslimeille Koraani on Jumalan Sana, meille kristityille Jumalan Sana on Jeesus Kristus.
Jumalan Sanan ilmoitti muslimeille Muhammed, meille kristityille Sanan ilmoitti Raamattu.
Kirja ja mies ovat siis eri asemassa ikään kuin ristikkäin.
-
Joten, kuten toisessa keskustelussa sanoitkin, Kolmiyhteinen Jumala, ilman muslimeitakin, on vaikea ymmärtää. Kiitän kun vaivauduit. Tämä selvä .
-
Ristinmerkissä Pyhä Henki saa aikaan yhteyden Isän ja Pojan välille. Keskiössä He ovat yksi ja sama. Samanaikaikaisesti kuin Pyhä Henki erottaa Isän Pojasta, Hän yhdistää. PH on poikittainen silta menneisyyden ja tulevaisuuden välillä. Isä edustaa Järkeä, Poika Elinvoimaa. Sen vuoksi tarvitaan Henki, joka kulkee missä tahtoo, joka rukoilun myötä yhdistää sukupolvet ja takaa jatkuvuuden.
Nimi on tässä tärkeä. Lausuttaessa ristinmerkki käsi lopuksi pysähtyy keskiöön sanottaessa nimeen, aamen.
-
Pekka sisäisti minulle SEN mitä minä hain ja etsin. Siunatkoon sinua Kolmiyhteinen Jumala, Pekka ! Kuka on se joka tutkii sydämet ?
-
Ylistys ja kiitos Hänelle, joka Korkeudessa asuu.
-
4-5 kertaa viikossa puhutaan seuroissa ja kirkkopyhissä Luojasta, Kristuksesta ja Pyhästä Hengestä. Ainakin minun mielestäni. Olin 4-5 kertaa seuroissa jne.
-
Kyllä, veljeni, kyllä puhutaan. Ja kuunnellaankin. Mutta kun puhutaan Jumalan kolmesta ilmimuodosta on minulle tullut kuva kolmesta persoonasta.
Järki sanoo ja Raamattu sanoo että Jumala on yksi, kuten oikein onkin. Tunnepuoli on ovela erottelemaan.
Pekka antoi vastauksen johon tyydyn. Jumala ei ole persoona. Hän on ollut aina sama, sikäli kun aikaa voi määritellä.
-
Jumala ei ole persoona.
On peräti kolme persoonaa, ainakin jos uskontunnustusta on uskominen.
-
Mun tunnepuoli lyttää aika ajoin oman persoonani, siinä tilanteessa Jumalan kolmiyhteinen persoona
on näkymättömissä. En tiedä olenko siinä tilassa luopio.
-
mehän olemme kaikki luopioita.. ihmiset!
-
Nuoruudessa ravisutti Pro Fide -yhtyeen kappale nimeltä Luopioballadi. Siinä oli hurjat sanat.
-
mehän olemme kaikki luopioita.. ihmiset!
Kasteenliiton rikkomisesta on kai puhuttu perinteisesti
-
En tiedä, mutta yhden kaverin kerran tapasin torilla ja hän oli aiemmin ollut kiihkouskovainen, mutta ei silloin ja hän tokaisi, että hänellä on sellainen tunto, että hän ei enään saa uskoa ja hänestä tuntuu, että hän ei pääse taivaaseen.
En nyt tietysti osanut siihen mitään sanoa.
Toinen on sellainen kun joku on joskus valittanut samaa asiaa, että tuntuu, että en ole uskossa tai kelpaava tai jotain sellaista.
No siihen olen sanonut, että jos tunnet rakkautta edes jotain kohtaan, niin et ole hukassa.
Mun teologiani mukaan, niin kauan kun tuntee rakkautta, niin on toivoa, koska Jumala on rakkaus.
Jeesus tietenkin on pelastanut meidät maailman synniltä ja yksin armosta.
Mun teologiat kyllä noin yleensä kannattaa hypätä yli :)
-
Mun teologiat kyllä noin yleensä kannattaa hypätä yli :)
höpsistä! Nuorta Lutteerusta Sinä opetat.
-
höpsistä! Nuorta Lutteerusta Sinä opetat.
:) :) No juu ja sinä olet lähellä Paavia opetuksissasi :)
Luopio on kyllä aika kova sana varmaan jos se sattuu kohdalleen, niin että joku sellaiseksi itseään kutsuu.
Juudas kait oli luopio ainakin vankila slangissa petturia kuvataan Juudakseksi.
Mielenkiintoinen hahmo tämä Juudas.
Joku häntä on verrannut kansalaistaistelijaksi ja patriootiksi, joka taisteli vallassa pitviä roomalaisia vastaan ja oli muutenkin joku kapinallinen.
Mun mielestä hienoa Juudaksessa oli, että hän ns, ajatteli omilla aivoillaan ja itsenäisesti teki ratkaisuja ja uskolsi olla erimieltä, kuin muu lammaslauma.
No rahaa hän pyysi kavalluksellaan itselleen, mutta koska hän heitti ne rahat takaisin, kun oli saanut jäsenneltyään itselleen mitkä arvot on oikein, niin en usko hänen olleen välttämättä rahan ahnekkaan?
Näin kun pääsiäinen lähenee, niin kivasti tulee evankeliumeissa opetuslasten erilaiset persoonat esiin ja heikkoudet.
Mielenkiintoista paneutua niihin.
Luopio sanalle löytyisi varmaan parempi synonyymi, toi luopio on pikkaisen hämärä mulle.
-
:-\
Kun joskus kuulee sanonnan. Hän on luopunut uskostaan ja hänestä on tullut luopio, niin jotenkin se mietityttää.
Voiko kukaan luopua uskostaan?
Luulisi sen olevan lahja ja siitä luopuminen merkitseekö se, että jotenkin tekee jonkun mielenmuutoksen ja kääntyy kapinaan Jumalaa kohtaan, mutta eikä sekin ole jotain uskoa?
Sen ymmärrän, että joku luopuu lainlaisuudestaan. Jos on ollut vaikka Jesuiitta ja alkaakin leipuriksi Hakaniemen halliin, niin silloin on luopunut jesuiittailusta.
Voihan hän silti sisäisesti olla jesuiitta, mikä sitten onkin.
Kuitenkin hän on luopunut lakihenkisyydestä tai opistaan olla myös ulkoisesti sitä ja on siis luopio?
Vaikea sana tuo luopio.
Jos pappi rakeaa juomaan ja elää irstaasti, niin onko hän luopio?
Voihan hän vain olla sisäisesti eksyksissä ja epätoivoinen tai jotain, mutta ehkä hän ei ole silti Jumalalle kääntänyt selkäänsä, vaan pappis kutsumukselle.
Ehkä sana vaan on liian vanhanaikainen mulle?
-
Viisveisaaja veisaa 'ihan oikeaa virttä'? Luopio lienee usein muiden antama nimitys harhailevalle ja eksyksissä tietä etsivälle.
-
vaikea sana minulle... minun mielestäni kaikki ihmiset ovat jollakin tavoin luopioita...
-
vaikea sana minulle... minun mielestäni kaikki ihmiset ovat jollakin tavoin luopioita...
Jostakin pitää joskus luopua ja lopulta kaikesta.
-
Luopion leiman ja Helvetin tuomion jakeleminen ei kuulu ihmiselle. Kainista ja Abelista alkaen asioista on oltu kahta,ja sitten vielä useampaakin mieltä. Veljesviha alkoi silloin.
Kuitenkin Jumala armahti Kainin, murhamiehen. Jeesus antoi ristillä osan Paratiisissa toiselle ryövärille.
Hyvä olisi osata antaa anteeksi ja rakastaa. Se on tärkeintä hyvään elämään.
-
Luopion leiman ja Helvetin tuomion jakeleminen ei kuulu ihmiselle. Kainista ja Abelista alkaen asioista on oltu kahta,ja sitten vielä useampaakin mieltä. Veljesviha alkoi silloin.
Kuitenkin Jumala armahti Kainin, murhamiehen. Jeesus antoi ristillä osan Paratiisissa toiselle ryövärille.
Hyvä olisi osata antaa anteeksi ja rakastaa. Se on tärkeintä hyvään elämään.
Niin se on.