Körttifoorumi
Keskustelu => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: seppos - 06.06.13 - klo:15:22
-
Lue tarkemmin Kotimaa24.fi sivuilta
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11634-facebookissa-luotiin-rakkauspostiryhmae-irja-askolalle
-
En aio lähettää rakkauspostia Irja Askolalle.
-
Käytetty sana on vähän liian makee, ainakin naiselle. Minä voisin lähettää sellaista postia. Mutta niissä talkoissa ei minunlaistani tarvita. Askolalla on vakaa saarnatyyli.
-
Rakkaus on vihan vastakohta ja siksi nimi on rakkauspostia. Tällä ketjulla ei ole tarkoitus kehoittaa ketään tekemään mitään, vaan ainostaan kertoa mitä on tapahtumassa. Siksi tämän ketjun sisältö on vain linkki lisätietoihin.
-
En aio lähettää rakkauspostia Irja Askolalle.
Lähetä lähetä :003: ...tai voisit lähettää rakkauskirjeen jollekin miehelle...vaikka omalle miehellesi, hän ilahtuisi siitä suuresti kun lukisi aamukahvipöydässä rakkauskirjettä... :eusa_angel:
-
Olen Pro Askola, kirjoitin kömpelösti.
-
Rakkaus on vihan vastakohta ja siksi nimi on rakkauspostia. Tällä ketjulla ei ole tarkoitus kehoittaa ketään tekemään mitään, vaan ainostaan kertoa mitä on tapahtumassa. Siksi tämän ketjun sisältö on vain linkki lisätietoihin.
Joskus olen ajatellut että tavallaan rakkaus ja viha voivat joskus kuulua "samaan pakettiin", ovat kumpikin voimakkaita tunteina.
Ja sitten samoin miettinyt että rakkauden vastakohta voisikin olla täydellinen välinpitämättömyys.
En nyt oikein osaa varmaankaan selittää mitä yritän sanoa mutta, mutta...tuli vain mieleeni joskus pohtimani asia... :017:
-
Tuo täydellinen välinpitämättömyys on paljon pahempi kuin viha.
Jos on vihan kohteena, on toiveita siitä että voi olla myös hyväksynnän, välittämisen, rakkauden kohteena.
Jos minuun suhtaudutaan täysin välinpitämättömästi...en tiedä mitä sanoa...toivotonta...
Niin joo...vihasta siirrytään välittämiseen anteeksiannon ja -saamisen kautta...
välinpitämättömyydessä ei ole enää tarvetta anteeksiannolle ja pyytämiselle...
-
aika tavalla samaa ajattelen kuin vn.
vihan tunteita voi esiityä mutta toisaalta ei saisi niihin jäädä hirmu pitkäksi aikaa jumiin koska se on raskasta niin itselle kuin ympärillä oleville ihmisille.
anteeksiantaminenkin on varmaan prosessi, ei se aina hetkessä tapahdu, jos koskaankaan mutta monesti vaan elämässä on tilanteita ettei oikein pääse eteenpäin jos ei pysty antamaan anteeksi.
ehkä ensin järjen päätöksellä että annan anteeksi, jospa ne tunteetkin aikanaan sitten seuraisi sitä päätöstä.
en väitä että anteeksiantamisen prosessi olisi helppo.
no, pieniä asioita kai pystyy antamaan helpostikin anteeksi mutta todelliset isot asiat ja jos on kohdeltu kaltoin, ne vaatii ikäänkuin surutyöprosessin, kuin kriisin läpi elämisprosessin.
-
Tässä lisää samasta aiheesta. Minua kauhistuttaa se, että kristityt ja uskovat lähettävät vihapostia. Miten he ovat raamattunsa lukeneet.
http://www.hs.fi/kotimaa/Piispalle+satoja+uhkailuja+homojen+siunaamisesta+l%C3%A4hetysty%C3%B6h%C3%B6n/a1370402163453
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11642-piispa-askola-rankin-viikko-piispakaudellani
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11641-tuomiorovasti-taemae-on-tuhon-tie
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11637-laehetysjuhlilla-pohditaan-sovintoa-vihollisten-vaelillae
-
Tässä on muutamia asioita, jotka minua ärsyttävät suunnattomasti. Seta on taas asialla. Oikein vartavasten tehdään kaikkein suurin uutinen lähetysjuhlille siitä, että Irja Askola siunaa matkaan rekisteröidyn homoparin. Toisin sanoen, ei mitään väliä sillä, että Suomen Lähetysseuran kautta evankeliumia on levitetty jo 154 vuoden ajan ja lähettejä ja heidän perheitään on ollut ympäri maailmaa töissä, erossa sukulaisistaan ja monenlaisten vaivojen alaisina. Heidän työnsä ei ole mitään siihen verrattuna, että nyt homopari pesee kerralla koko porukan. Tämä se vasta on jotakin.
Asiaa on tietysti mainostettu ja oikein odotettu, että nyt joku ärähtää. Kun sitten on ärähdetty, niin voi voi, että se on vihapuhetta. Aivan yhtä typerää kuin koululaisilla, jotka ärsyttävät ensin opettajaa ja sitten kun opettaja toimii, ollaan kameran kanssa vieressä ja levitetään se sosiaaliseen mediaan ja itketään, kuinka ilkeä opettaja on.
Vihapuheeksi ei tietenkään voi mainita sitä, että Espoo leikkasi Kansanlähetyksen ja Kylväjän lähetystukia siksi, että järjestöt eivät hyväksy mm. seksuaalivähemmistöjä koskevia päätöksiä.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10950-espoo-leikkaa-kansanlaehetyksen-ja-kylvaejaen-laehetystukia (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10950-espoo-leikkaa-kansanlaehetyksen-ja-kylvaejaen-laehetystukia)
Kuka heille lähettää rakkauspostia?
Jos nais- ja miesparien vihkiminen olisi piispojen mielestä ihan oikeasti ok, niin he olisivat hyväksyneet sen muitta mutkitta jo ajat sitten. Nyt piispat ja papit kiemurtelevat kuin mato koukussa. Sanovat jotain, sitten selittävät muuta. Miksikö näin? Siksi, että he pelkäävät oman virkansa puolesta. Meidän kirkkoa määrää enemmän Seta kuin Raamattu.
Jos kerran Seta on niin uskovainen ja lähetysmyönteinen, niin heidän pitäisi kannattaa lähetystyötä ja kirkon työtä tosi ahkerasti. Tosiasiassa he haluavat vain järsiä kirkon uskottavuutta. Jos minä saisin päättää, niin seksuaalivähemmistöt olisivat yhtä hyväksyttyjä kuin kaikki muutkin, mutta Seta pitäisi lakkauttaa. Usko Eevertti Luttiset ja muut virnuilijat pitäisi vaientaa. Semmoisethan ovat varsinaisia seksuaalivähemmistöjen halveksujia.
-
Setan entinen puheenjohtaja ja vasemmistoliitosn poliitikko liittyi kirkkoon ja kirjoittaa nykyään uskonnollisia blogeja. Harras toiveeni on, että Seta olisi tarpeettomana lopettanut itsensä, (on muuten aika yllättäviä julkkujen kirkkoon liittymisiä)
-
En lähetä viha- enkä rakkauspostia aiheen tiimoilta. Minusta siunaaminen ei ole sankaruutta, anteeksi.
Mietin (en tiedä): mikä mahtaa olla lähetettävän parin kohdemaan (mikä?) suhtautuminen homoseksuaalisuuteen? Kenties turha kysymys; pari on varmasti sen jo selvittänyt. Turvallista matkaa.
(Tarkennukseksi: kannatan tasa-arvoista avioliittolakia. Maallista sellaista, sama byrokratia kaikille pareille :). En pidä siitä, että piispa ottaa kantaa ja toisaalta korostaa, ettei ota kantaa.)
-
En aio lähettää rakkauspostia Irja Askolalle.
Lähetä lähetä :003: ...tai voisit lähettää rakkauskirjeen jollekin miehelle...vaikka omalle miehellesi, hän ilahtuisi siitä suuresti kun lukisi aamukahvipöydässä rakkauskirjettä... :eusa_angel:
:icon_sunny:
-
Lueskelin verkko-Kotimaata, jota harvoin luen. Ihan kuin kirkko olisi hajoamassa miljoonaan...tai ainakin kahteen osaan? Ja kaikki vain yhden vihkimisjutun takia :icon_eek:
Olen sitä mieltä, että avioliittoon vihkiminen pitäisi pääsääntöisesti siirtää siviiliviranomaisille. Kirkko voisi vihkiä sitten ne, jotka sitä erikseen haluavat.
-
Meidän kirkkoa määrää enemmän Seta kuin Raamattu.
Heterot siellä eniten määrää, ovat hommanneet itselleen senkin, että eronneet vihitään uudelleen avioon, toisin kuin vaikka roomalaiskatolisessa kirkossa. Jopa piispoissa sellaisia uudelleenavioitujia ollut.
Osaisivatkohan nuo piispat sun muut muodostaa kantojaan ilman Setaakin? Miksi se on Seta-lobbausta, jos joku piispa on valmis vihkimään homopareja, ja se on sitten olevinaani itsenäistä mielipiteenmuodostusta, jos joku ei siihen ole valmis?
-
Se tästä taas.
-
Heterot siellä eniten määrää, ovat hommanneet itselleen senkin, että eronneet vihitään uudelleen avioon, toisin kuin vaikka roomalaiskatolisessa kirkossa. Jopa piispoissa sellaisia uudelleenavioitujia ollut.
Osaisivatkohan nuo piispat sun muut muodostaa kantojaan ilman Setaakin? Miksi se on Seta-lobbausta, jos joku piispa on valmis vihkimään homopareja, ja se on sitten olevinaani itsenäistä mielipiteenmuodostusta, jos joku ei siihen ole valmis?
Tässä ei kai ole kyse homoparien vihkimisestä avioliittoon vaan homoparin siunaamisesta lähetystyöhön.
Minusta on ihan ok, että Askola siunaa lähetystyöhön lähtevät. En vain oikein käsitä, miten hän voisi kieltäytyä tekemästä sitä, kun ihmiset on siihen tehtävään valittu. Enkä käsitä sitäkään, että kaikki on nykyään viha- ja rakkauspuhetta, josta revitään kaikki irti mediassa. Jos Askola on saanut uhkauksia, se on poliisiasia.
-
Se tästä taas.
...alkaa ja loppua ei näy.
-
Raamatun mukkaanhan sitä pitäs yrittää ellää.
Hintailkkoon rauhassa ja kihnuttaanko miten vaan, kirkkoon kun kuuluvat, niin hyvä on, mutta kirkon töissä, sitä en ymmärrä !
Ajatelkkaapa jos minä olisin kirkon hommissa, tällainen paskapää ? Hyvänen aika sehä ois rienausta !
Pirska puhhuu asiaa, seta määrää monista asioista, jos setaa arvostelee, on rasisti, elikkä minä olen rasisti ja ylpeä siitä.
Pittääkö kaikkea suvaita ? Jos on hintti, niin on, mutta onko pakko hinttailla.
Tunnen yhen hintin ja hän pittää ihtensä kurissa.
Voisin tässä kertoa millaisia heidän aktit on, mutta en viiti koska sensuuri, iskis, yök ! :kahvi:
-
Pirska Hoii !
Ollaan myö hilijaa Raamattuhan sannoo selevästi millaisiksi ihmiset muuttuu.
Ei tapella valtavirtaa vastaan, katellaan ja ihmetellään, kaikki mitä Raamatussa on sanottu, on toteutunna, niin tämäkin homma on.
Perkelehhän se tämän ajanjakson herra.
Saatanahan lupas Jeesuksellekkin maat ja mannut jos vaan kumarttaa.
Minä en kumarra perkeleelle vaikka muuten oonkin paska ja vajakki. :kahvi:
-
Pikkuisen oikaisen noita juttuja.
Seta ei lähetä ketään lähetystyöhön, vaan sen tekee jokaisen oma vakaumus yhdessä lähetysjärjestön kanssa
Seta ei tästä äläkkää nostanut ja asia julkisuuteen tuonut, vaan sen teki Radio Dei ja perässä Seurakuntalainen.fi
Puhtaana heterona Seta ei ole minulle mikään ongelma. Se on seksuaalisten vähemmistöjen järjestö. En kuulu heihin, enkä siis tarvitse kyseistä järjestöä..
Minulle kaikki Jumalan luomat, olivat sitten suuntautuneet miten tahansa tai muulla tavoin poikkeavia, ovat samanarvoisia Jumalamme lapsia.
Sietäkäämme toisiamme.
-
Sietäkäämme toisiamme.
Tämä on hyvä tavoite. Kiitos tästä ja myös oikomishoidosta!
-
Siedettään joo ja otettaan syrtekkiä.
Mutta ei kai minun tarvihe hyväksyä asioita jotka mielestäni on väärin ?
Olen nähny hinttejä, murhamiehiä, heteroita ja kaikkia autan kun tarvis on, pitkänmatkanjuoppojakin majoitan, mutta hinttalu tökkii, mutta siitä vaan sanoi shakowski. :kahvi:
-
Parasta rakkauden sanomaa Askolalle olisi tämä: "Tee parannus tästä toilailustasi, ehkä syntisi annetaan vielä anteeksi."
Katsoin, mitä Raamattu sanoo homoudesta. Vuoden 1938 käännös sanoo häveliäästi "miehimykset". Vuoden 1992 käännös sanoo niinkuin asia on: "miesten kanssa makaavat miehet". Siinä ei ole mitään oikopolkuja ei edes rakkauden nimessä.
Mutta pahempaa on tulossa. Joku nainen on vihitty Eiffeltornin kanssa ja joku paheksuu sitä, ettei voi avioitua kissansa kanssa. Kyllä tässä selvä trendi hullumpaan suuntaan on menossa. Mutta pienin askelin.
Olen aika myönteisesti suhtautunut naispappeuteen, mutta nyt laittaa miettimään, että tähänkö se johtaa.
-
Erilaisia näkemyksiä asioista ja politiikasta pitää saada esittää. 60-70-luvuilla sen toteutuminen yritettiin estää ja estettinkin heiluttelemalla neuvostovastaisuuskorttia. Nykyään vastaavasti kiljutaan vihapuheista. Osittain sama sakki ja sen henkiset perilliset yrittävävät jälleen monopolisoida mielipiteenmuodostuksen. Ongelma ei lopulta kuitenkaan ole tämä pienehkö porukka, vaan suuri enemmistö joka on hiljaa ja nöyränä kuuntelee. Kiitoksia Pirskalle ja stealille että he täällä uskaltavat sanoa virallisesta liturgiasta poikkeavat mielipiteensä..
Mitä tulee julkisuuden henkilöiden saamiin todellisiin uhkauksiin, niin ne kuuluvat poliisiasioihin niin kuin joku jo ketjussa mainitsikin. Taas niistä vinkuminen mediassa tekemättä rikosilmoitusta on pelkkää poliittista sympatian kerjuuta ja manipulaatiota.
-
Mitä tulee julkisuuden henkilöiden saamiin todellisiin uhkauksiin, niin ne kuuluvat poliisiasioihin niin kuin joku jo ketjussa mainitsikin. Taas niistä vinkuminen mediassa tekemättä rikosilmoitusta on pelkkää poliittista sympatian kerjuuta ja manipulaatiota.
Olen samaa mieltä tuosta mediahype- ja höpötyksestä. Tunnetaan myös nimellä sissimarkkinointi, joka näyttää nyt levinneen kaupallisilta aloilta politiikkaan ja kirkkoon. Tahallisilla "virheillä" ja keinotekoisella kohun nostamisella herätetään huomio. Muinoin vihapuhetta kutsuttiin toisella v-alkuisella sanalla; nyt siitä on tehty mainosvaltti. Vihapuhuttelematon poliitikko tai pappi ei ole vakuuttava mediapersoona.
-
Tuo vihapuhe on jännä juttu.
Kun joku poliitikko on patriootti ja puhhuu mitä haluaa, niin se hyväksyttävvää, historia on täynnä rumia esimerkkejä, mutta kun tavallinen kansalainen sannoo suoraan mitä aattellee, niin se on heti vihapuhe ?
Eikös Suomen laki sano jotta jokainen immeinen on samanarvoinen ? Mutta kun ei ole.
75 % säädöksistä on kenkätty euroopalle, onko nyt hyvä ? Minnuu ketuttaa :kahvi:
-
Minusta edelläesitetyt mielipiteet olivat kaivanneet enemmän harkintaa ennen kuin kirjoittaa niitä foorumille. Kissan kassa avioliiton solmisen sotkeminen tähän ei ole enää tervettä. Piispan neuvominen uskonasioissa edellyttää sellaista itsevarmuutta, jota minulta ei löydy.
Ihmettelen mikä "sakki" tai pienehkö porukka on tässä asialla. Minulla on asiasta päinvastainen tieto.
No ei se mitään, poliisi hoitaa loput
Siedetään edelleen toisiamme
-
Mutta jos haluaa mennä 10- vuotiaan tytön tai kissan, koiran, aasin, lamppaan eiffeltornin kanssa vihille, niin voiko sitä tavallinen hetero kielttää ?
Sehän on rasismia jos asian heiltä kielttää ? Lakihan suojaa lapsen, mutta kun laki ei ole paikalla silloin kun joku pervo iskee.
Eläimiin sekaantuminenhan on Suomessa sallittua, muistaakseni se poistettiin rikoslaista samaan aikaan kun homous hyväksyttiin.
Oiskihan tää meijjän vapaus toteuttaa itseään, seksuaalisia tarpeita jne..., menny yli äyräiden ? :kahvi:
-
Minusta edelläesitetyt mielipiteet olivat kaivanneet enemmän harkintaa ennen kuin kirjoittaa niitä foorumille. Kissan kassa avioliiton solmisen sotkeminen tähän ei ole enää tervettä. Piispan neuvominen uskonasioissa edellyttää sellaista itsevarmuutta, jota minulta ei löydy.
Ei se kissan kanssa avioituminen ole minun keksintöäni. Se on todellisuutta, tosin edellistä kirjoittaessani olin lukenut vain aikomuksesta.
Tässä on kerrottu sellaistakin jo tapahtuneen, vaikka se maan lakien mukaan on kiellettyä:
http://www.vauva.fi/keskustelu/1183097/ketju/mies_meni_naimisiin_kissan_kanssa
Mutta jos piispa ja Raamattu ovat täysin eri mieltä, niin kumpi on oikeassa? Siihen on yksinkertaisenkin helppo vastata oikein. Piispa on valittu seurakunnan kaitsijaksi ja hänen jos kenen tulisi asian vakavuus ymmärtää.
-
Mutta jos haluaa mennä 10- vuotiaan tytön tai kissan, koiran, aasin, lamppaan eiffeltornin kanssa vihille, niin voiko sitä tavallinen hetero kielttää ?
Heterokin kaiketi voi vielä sanoa mielipiteensä ihan julkisesti. Mutta ehkä sekin aika koittaa, että mielipiteen ilmaiseminen kriminalisoidaan.
-
Onesimus, minä lopetan palstalla käynnin nyt.
Tiedän jotta olen aiheuttanut mielipahhaa.
Pyydän kaikilta joita olen loukannut ANTEEKSI.
Kaikki mitä olen sanonut on omia mielipiteitäni.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä jotta Raamattu on oikeassa. :kahvi:
Hyvää kesää kaikille !
-
Mutta jos haluaa mennä 10- vuotiaan tytön tai kissan, koiran, aasin, lamppaan eiffeltornin kanssa vihille, niin voiko sitä tavallinen hetero kielttää ?
Sehän on rasismia jos asian heiltä kielttää ? Lakihan suojaa lapsen, mutta kun laki ei ole paikalla silloin kun joku pervo iskee.
Eläimiin sekaantuminenhan on Suomessa sallittua, muistaakseni se poistettiin rikoslaista samaan aikaan kun homous hyväksyttiin.
Oiskihan tää meijjän vapaus toteuttaa itseään, seksuaalisia tarpeita jne..., menny yli äyräiden ? :kahvi:
Onko se mennyt yli äyräiden riippuu täysin kohdallasi siitä mitä teet. Pysytään asiassa.
-
Onesimus, minä lopetan palstalla käynnin nyt.
Tiedän jotta olen aiheuttanut mielipahhaa.
Pyydän kaikilta joita olen loukannut ANTEEKSI.
Kaikki mitä olen sanonut on omia mielipiteitäni.
Kaikesta huolimatta olen sitä mieltä jotta Raamattu on oikeassa. :kahvi:
Hyvää kesää kaikille !
Palataan asiaan aamulla
-
On hyvä muistaa, minkä ikäinen Maria oli odottaessaan Jeesusta. Nykylain mukaan kriminaalia silloin sallittua ja tyypillistä.
-
Minusta edelläesitetyt mielipiteet olivat kaivanneet enemmän harkintaa ennen kuin kirjoittaa niitä foorumille.
Tarkoititko mielipidettäni sissimarkkinoinista ja sen leviämisestä politiikkaan ja kirkon piiriin? Havaintojeni mukaan ilmiö on todellinen.
En neuvo piispaa uskonasioissa, mutta kirkon jäsenenä toivon, että arkisesta pappistyöstä ei tehdä suurta tapahtumaa. Minusta esimerkiksi siunaaminen lähetystyöhön on osa tuota työtä.
-
Tarkoitatko sissimarkkinoinnilla tuote- ja asiasijoitelua ja muita puffeja? Sitä tulisi kaikkien rahattomien harjoittaa saadakseen äänensä kuuluville. Meillä on vain aina sellainen mielikuva, että vastapuolelle se onnistuu paremmin. Kateus vie kalatkin vedestä. Valitettavasti tähän tulee sorruttua turhan usein.
-
Tässä on muutamia asioita, jotka minua ärsyttävät suunnattomasti. Seta on taas asialla. Oikein vartavasten tehdään kaikkein suurin uutinen lähetysjuhlille siitä, että Irja Askola siunaa matkaan rekisteröidyn homoparin. Toisin sanoen, ei mitään väliä sillä, että Suomen Lähetysseuran kautta evankeliumia on levitetty jo 154 vuoden ajan ja lähettejä ja heidän perheitään on ollut ympäri maailmaa töissä, erossa sukulaisistaan ja monenlaisten vaivojen alaisina. Heidän työnsä ei ole mitään siihen verrattuna, että nyt homopari pesee kerralla koko porukan. Tämä se vasta on jotakin.
Asiaa on tietysti mainostettu ja oikein odotettu, että nyt joku ärähtää. Kun sitten on ärähdetty, niin voi voi, että se on vihapuhetta. Aivan yhtä typerää kuin koululaisilla, jotka ärsyttävät ensin opettajaa ja sitten kun opettaja toimii, ollaan kameran kanssa vieressä ja levitetään se sosiaaliseen mediaan ja itketään, kuinka ilkeä opettaja on.
Vihapuheeksi ei tietenkään voi mainita sitä, että Espoo leikkasi Kansanlähetyksen ja Kylväjän lähetystukia siksi, että järjestöt eivät hyväksy mm. seksuaalivähemmistöjä koskevia päätöksiä.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10950-espoo-leikkaa-kansanlaehetyksen-ja-kylvaejaen-laehetystukia (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10950-espoo-leikkaa-kansanlaehetyksen-ja-kylvaejaen-laehetystukia)
Kuka heille lähettää rakkauspostia?
Jos nais- ja miesparien vihkiminen olisi piispojen mielestä ihan oikeasti ok, niin he olisivat hyväksyneet sen muitta mutkitta jo ajat sitten. Nyt piispat ja papit kiemurtelevat kuin mato koukussa. Sanovat jotain, sitten selittävät muuta. Miksikö näin? Siksi, että he pelkäävät oman virkansa puolesta. Meidän kirkkoa määrää enemmän Seta kuin Raamattu.
Jos kerran Seta on niin uskovainen ja lähetysmyönteinen, niin heidän pitäisi kannattaa lähetystyötä ja kirkon työtä tosi ahkerasti. Tosiasiassa he haluavat vain järsiä kirkon uskottavuutta. Jos minä saisin päättää, niin seksuaalivähemmistöt olisivat yhtä hyväksyttyjä kuin kaikki muutkin, mutta Seta pitäisi lakkauttaa. Usko Eevertti Luttiset ja muut virnuilijat pitäisi vaientaa. Semmoisethan ovat varsinaisia seksuaalivähemmistöjen halveksujia.
Jos Pirska myyt kaiken ja lähdet Mestarin perässä lähetystyöhön Ambomaalle, niin tulen taatusti tekemään sinusta juttuja aiheena vaikkapa lähetin vuorokausi. Siihen juttuun saan homoparistoorin ylittävää särmää. Joten laitahan talosi myyntiin. Kyllä lähetystyöstä taatusti riittää juttua myös nyt varsinkin jos jostain löytyy vaikkapa Tuure Vapaavuoren kaltainen tarinaniskijä, jonka elävästä kerronnnasta saivat aikoinaan osansa kaikki jokseenkin vauvasta vaariin. Pirska, oletko valmis? Minä olen! :kahvi:
-
Mutta jos haluaa mennä 10- vuotiaan tytön tai kissan, koiran, aasin, lamppaan eiffeltornin kanssa vihille, niin voiko sitä tavallinen hetero kielttää ? Sehän on rasismia jos asian heiltä kielttää ?
Kymmenvuotiaan tytön tapauksen jo käsittelitkin, mutta nuo muutkin ovat kiellettyjä (eikä muuten onnistu rekisteröity parisuhdekaan, jos vaikka sattuisivat ihminen ja eläin olemaan samaa sukupuolta). Kieltäjä ei ole hetero eikä homo vaan lakimme, joka edellyttää, että avioon astuvat kihlakumppanit ymmärtävät mitä ovat tekemässä. Eläimillä ei katsota tätä ymmärrystä olevan. Kihlakumppanien pitää myös kummankin vastata myöntävästi vihkijän heille esittämään kysymykseen, ja eläinten saati Eiffel-tornin kohdalla olisi kyseenalaista, milloin vastaus on myöntävä ja milloin kieltävä. Kysymyksessä ei siis ole rasismi vaan spesismi, lajisyrjintä.
(Toisinaan kyllä tuntuu, ettei ihmisilläkään ole ymmärrystä, mihin ovat ryhtymässä, kun avioliittoon astelevat... )
-
Tarkoitatko sissimarkkinoinnilla tuote- ja asiasijoitelua ja muita puffeja? Sitä tulisi kaikkien rahattomien harjoittaa saadakseen äänensä kuuluville. Meillä on vain aina sellainen mielikuva, että vastapuolelle se onnistuu paremmin. Kateus vie kalatkin vedestä. Valitettavasti tähän tulee sorruttua turhan usein.
En tarkoita tuotesijoittelua vaan sitä, että esimerkiksi mainokseen laitetaan tahallinen virhe tai muu täky, joka herättää huomiota. Todella arkinen ja lievä esimerkki, ei toki ainoa: erään tuotteen mainoksessa "sisällysluettoloon" oli laitettu ihan höpöhöpöä, joka herätti keskustelua Facebookissa. Varsinaisessa sisällysluettelossa tekstiä ei ollut, mutta moni klikkautui sivuille tarkistamaan asian ja tuotteen nimi jäi mieleen.
Ihan samalla tavalla "vihapuhetta" voi käyttää sissimarkkinointina, vaikka kyseessä olisi vain jonkin yksittäisen, ehkä hieman epävakaan, tyypin viesti. Minusta vihapuhe on aina ikävää, mutta sen liioiittelu hyötytarkoituksessa on myös ikävää. Jos aivoinfarktin kokenut naapurini mölisee minulle törkeitä, se ei ole vihapuhetta -- kunnianloukkaus ehkä, tiukasti ajatellen.
Tätä tarkoitan.
-
Minä voisin mennä lähetystyöhön vaikka Afrikkaan... mutta minun pitää tehdä näille oikeauskoisille mm. vastaus olenko minä hetero/homo, montako kertaa viikossa hyväilen naistani/miestäni... mutta siinä jää työntekijän kutsumus nollaksi. :eusa_silenced:
-
Seppo edellä kyseli että ketkä mahtanevat olla vihapostien lähettäjiä. Minusta sen sanoi eilen uutisissa eräs haastateltava hyvin. Ennen niin vastakkain olleet karismaatikot ja kaikkein vanhoillisimmat liikkeet ovat lyöneet nyt hynttyynsä yhteenkun on yhteinen vihattava.
Muuten olen sitä mieltä että maailma muuttuu kaiken aikaa, ajattelu ja asenteet sen mukana. Luterilaisen kirkon tie on ollut monipolvinen sitten 1500-luvun. Herätysliikkeitä on tullut, ja niitä on mennyt. Nyt olemme taas tienhaarassa. Kristuksen sovitustyö, rakkauden teko puolestamme, on yhteistä omaisuutta.
Rakkaus on suurin, postitan sitä kaikille sukupuolikäyttäytymiseen katsomatta.
-
Minä voisin mennä lähetystyöhön vaikka Afrikkaan... mutta minun pitää tehdä näille oikeauskoisille mm. vastaus olenko minä hetero/homo, montako kertaa viikossa hyväilen naistani/miestäni... mutta siinä jää työntekijän kutsumus nollaksi. :eusa_silenced:
Ei jää nollaksi juhani, suuri on rakkaus ja rock`n roll. Kaikkia pitää rakastaa ja "rutistavalla" halauksella saada tuntea Hänen voimansa.
Ystävällisin terv. Hetero, homo, jne. ja vielä kaiken lisäksi "oikeauskoinen" :icon_wink:
-
Kaaheeta. ku mun kaverit siis uskikset tai sanotaan teologit. mistä niitäkin fiksuja mun kamuiksi on tullu, ni ei diggaa piispaamme Irjaa.
Mä diggaan kybällä ja mitä vanhemmaksi tulen sitä vähemmän jaksan olla dogmaaattinen ja syleilen armolla maailmaa.
Onhan se radikaalia julistusta Irjalta julistaa armon ja armahduksen riittävän jokaiselle ja ilman ehtoja.
Se ei oikein riitä ihmiselle, ainakaan joka kilvoittelee kovasti. Mitä vastaan, siis kilvoittelua ei mulla ole mitään ja ittekkin kilvoittelen ja harrastan uskonnollisuutta, rukoilen ja luen Raamattua, mutta ei ne tee mua uskovaisemmaksi tai ainakaan paremmaksi kuin ketään muuta. Päin vastoin syntisemmäksi ja armoa tarvitsevammaksi.
Oikeesti kait täälänen ku in saanut paljon anteeksi kait, ni antaa muillekkin anteeksi. jotenkin kait synnit on oireita ja seurauksia, ei niitten mukaan ja niitten mukaan tekeviä tulisi tuomita, vaan jotenkin miettiä mitä tehä, et parantuminen tulisi..
Miksi jeppe ja Make juo? Tuomitaanko mut Jeppuki joumisesta vai miettiikö joku miks ne juo?
Körttifoorumi on siis niinku ihan paras tän syvän filosofisten kysymystensä kaa.
-
Mutta vielä asiaan mennäkseni, niin mielestäni piispan arviointikyky petti pahemman kerran. Kun tietoisuus tällaisesta "suvaitsevaisuudesta" leviää maailmalla – ja se leviää – niin se vaarantaa ainakin muslimimaissa työssä olevien lähettien turvallisuuden. Toivottavasti olen tässä asiassa väärä profeetta.
-
Mutta vielä asiaan mennäkseni, niin mielestäni piispan arviointikyky petti pahemman kerran. Kun tietoisuus tällaisesta "suvaitsevaisuudesta" leviää maailmalla – ja se leviää – niin se vaarantaa ainakin muslimimaissa työssä olevien lähettien turvallisuuden. Toivottavasti olen tässä asiassa väärä profeetta.
Piispan arviointikyky ei pettänyt ei tieto leviä muslimimaihin eikä muuallekaan elleivät suomalaiset fundamentalistit sitä tahallaan levitä Siellä ei pienen Suomen asia kiinnosta tipan vertaa. Toivon myös että olet väärä profeetta.
-
Mutta vielä asiaan mennäkseni, niin mielestäni piispan arviointikyky petti pahemman kerran. Kun tietoisuus tällaisesta "suvaitsevaisuudesta" leviää maailmalla – ja se leviää – niin se vaarantaa ainakin muslimimaissa työssä olevien lähettien turvallisuuden. Toivottavasti olen tässä asiassa väärä profeetta.
Eihän tässä ole kysymys yhden piispamme arviointikyvystä. Vihkimästä tai siunaamasta kieltäytynyt piispa olisi tehnyt vakavan rikkeen.
-
Piispan arviointikyky ei pettänyt.
Vielä pahempaa. Jos Raamatun sanaa arvostavana olen fundamentalisti, niin mielelläni kannan sitä nimeä. Sen mittapuun mukaan apostolit, Luther ja Ukko-Paavokin olivat fundamentalisteja. Siis hyvässä seurassa ollaan
-
Vielä pahempaa. Jos Raamatun sanaa arvostavana olen fundamentalisti, niin mielelläni kannan sitä nimeä. Sen mittapuun mukaan apostolit, Luther ja Ukko-Paavokin olivat fundamentalisteja. Siis hyvässä seurassa ollaan
Mitä Raamatun sanoista mahdat nyt tarkoittaa? Et nähtävästi tätä: "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan (Luuk. 6:37)."
-
Jätetään piispa rauhaan. Jos hän on väärässä, esivalta puuttuu asiaan. Ketä ei meno kirkossamme miellytä, aina saa äänestää jaloillansa. Selkään puukottelu on huono hallintotapa. Pitää muistaa, että ihmisiä menee aina kaksitoista tusinaan. Ei ole niin eriomaisia henkilöitä, että tusinaan yksitoista riittäisi, mutta kolmeatoistakaan ei tarvita. Maltti on valttia, odotellaan lähetyskentältä tulevaa palutetta.
-
Kirkosta eroaminen ei hyödytä ketään. Vain kirkkoon kuulumalla voi vaikuttaa kirkon asioihin. Äänestysoikeus on vain jäsenillä. Suurin osa kirkon jäsenistä jättää tämän vaikuttamisen muiden puuhaksi.
-
vaikka tämäkin kuvio kirkon ympärillä jatkuvan häslingin määrää lisää,on pakko ottaa esiin pari näkökantaa:
lyhenne Lapuan kirkkoherran ajatuksista päivän Ilkka-lehdestä,siis pääpointtit:
-kirkon toiminnassa tulisi kunnioittaa Raamatun sanomaa,jonka kanssa miesparin valitseminen tehtävään on ristiriidassa.
-osa ihmisistä näkee erilaisuuden luomistyön rikkautena,mutta perinteisemmin homoseksuaalisuus nähdään syntiinlankeemuksen seurauksena.
kyllähän tämäkin hanke panee moninaisia ajatuksia liikkeelle!
-
Eihän tässä ole kysymys yhden piispamme arviointikyvystä. Vihkimästä tai siunaamasta kieltäytynyt piispa olisi tehnyt vakavan rikkeen.
Juuri näin. Ja siksi ihmettelen tätä kohua, joka ei ollut piispan aloittama mutta jota hän tuki hieman harkitsemattomilla lausunnoillaan antaessaan nostaa itsensä keskiöön ("minun kanssani saa olla eri mieltä" -- no, totta kai saa, vapaassa maassa saa olla eri mieltä ihan kenen tahansa kanssa, jopa ilman piispan lupaa). Joku muu olisi voinut todeta, että "siunaaminen kuuluu työtehtäviini, jotka pyrin hoitamaan parhaan kykyni mukaan".
-
Onesimus on päässyt niin hyvään seuraan että taidan sinne liittyä minäkin. Eikä ole edes tungosta. (tämänpuoleisissa osallistujissa)
-
kyllä tuo Onesimuksen ajatusmaailma on lähinnä meikämiestä, siihenpä taidan liittyä...!
-
nyt , kun keskustelu alkaa lämmetä, ajattelisin,että homous ja lesbous sun muut variaatiot parisuhteista ovat ihmisen pienen mielen tuotetta,mehän hyväksymme kaikki variaatiot ihmiskuvassa,mutta eri asia on se,kannustammeko joitain epäluonnollisia suhteita!
on tervettä käytäntöä,että synti sanotaan synniksi,eikä Ison kirjan sanomasta ruveta tekemään omia sovellutuksia !!!
-
On tervettä käytäntöä,että synti sanotaan synniksi,eikä Ison kirjan sanomasta ruveta tekemään omia sovellutuksia !!!
Omat synnit on kätevä piilottaa paheksumalla pontevasti sellaista, mihin ei arvele ikinä sortuvansa. Se, jos mikä, on mielestäni syntiä.
-
Omat synnit on kätevä piilottaa paheksumalla pontevasti sellaista, mihin ei arvele ikinä sortuvansa. Se, jos mikä, on mielestäni syntiä.
Juuri näinhän se on, näemme rikan toisen silmässä mutta emme malkaa omassa silmässämme.
-
"- En kuitenkaan hyväksy piispana, enkä kristittynä, että me tuomitsemme toinen toisiamme. Meillä on oikeus ajatella joistakin asioista eri tavalla, mutta minkään ihmisen tai ihmisryhmän tuomitseminen ei kuulu kristityn nettietikettiin tai kristityn käytökseen muutenkaan."
http://yle.fi/uutiset/piispa_irja_askola_haluaa_lopun_tuomitsemiselle/6668382
Minusta arvoisa piispa Irja Askola tuomitsee minut huonokäytöksiseksi kristityksi. Hänen näkemyksensä mukaan minun pitäisi ajatella tietyllä tavalla näistäkin asioista niin kuin hän kirkon edustajana katsoo.
Pidän myös piispan Irja Askolan viimeaikaisia lausuntoja hieman ”yläviistosta” annettuina.
Lopuksi tuon oman näkemykseni ja mielipiteeni tämän päivän kirkkomme johtamistavasta:
”Älä tyydy kirkon tutkintoon; voit tulla siinä hyväksytyksi, mutta hylätyksi Kristuksen tutkintopäivänä. Sinä olet voinut tulla kasteella, etkä silti ole koskaan tullut Jeesuksen ja vihkimisveren luo, Hebr.12:24.
Kaikki teot ja taidot ilman Kristuksen verta, ilman hänen ansiotaan ja vanhurskauttaan (jotka ovat evankeliumin ydinsisällyksenä) jäävät evankeliumin ulkopuolelle ja jättävät sielun epäilysten ja kyselyjen valtaan. Ja epäilykset, ellei niitä ajoissa estetä, muuttuvat hengen huikentelevaisuudeksi, mikä on eräs vaarallisimmista sielun tiloista.”
Kallis Hunajan Pisara
Thomas Wilcox
Herättäjä-Yhdistys , Lapua
2008
-
Facebookissa oli englanninkielinen laskelma, jonka mukaan Uudessa Testamentissa mainitaan homot 7 kertaa. Kurjat ja köyhät mainitaan 300 kertaan ja Jeesus ei puhu homoista mitään.
-
Facebookissa oli englanninkielinen laskelma, jonka mukaan Uudessa Testamentissa mainitaan homot 7 kertaa. Kurjat ja köyhät mainitaan 300 kertaan ja Jeesus ei puhu homoista mitään.
Onkohan siellä oikeastaan yhtään mainintaa homoista? Heteroiden homostelua kyllä paheksutaan pontevasti.
-
Juu. Otin kantaa yhä jatkuvaan mediahypetykseen (vihaposti/rakkausposti). Tämä Askola-tapaus on vain yksi oire ilmiöstä.
(Olen allekirjoittanut kansalaisaloitteen tasavertaisen parisuhdelain ottamisesta eduskunnan käsittelyyn, koska nykyinen rekisteröintikäytäntö on mielestäni aivan järjetön. Joko hyväksytään tai ei hyväksytä, osittain hyväksyminen on aivan... jostain. (Eikö Jeesuskin sanonut jotakin sen tapaista, en nyt jaksa etsiä kohtaa. "Joko joo tai ei." :)) Kirkko tehnee oman päätöksensä myöhemmin, mutta jokin päätös sen on edustajiensa suosiollisella välityksellä kai tehtävä, koska tuollainen "joo-eiku-joo-no melkeen-muttei kuitenkaan ihan-emmä niin sanonu-kaikki käy muttei kutenkaan kokonaan" ei vain toimi.)
-
En tiedä liittyykö tähän mitenkään...
Eiköhän Jeesus puhunut jotain...olla kylmä tai palava....ymmärrän että kylmällä on toivo ja mahdollisuus...
kun taas "tasaisen harmaa" on kai "vaikeampi tapaus"....noo...anteeksi, jos menin ihan metsään...
-
Heteroiden homostelua kyllä paheksutaan pontevasti.
Voitko selventää?
-
Voitko selventää?
En tiedä onko tämä selvennys, mutta kreikkalaisessa kulttuurrissa oli jokaiselle eliittiin kuuluvalla heterolla oma poikanen hiplaamassa genitaaleja kokopäiväisesti palkalla.
-
En tiedä liittyykö tähän mitenkään...
Eiköhän Jeesus puhunut jotain...olla kylmä tai palava....ymmärrän että kylmällä on toivo ja mahdollisuus...
kun taas "tasaisen harmaa" on kai "vaikeampi tapaus"....noo...anteeksi, jos menin ihan metsään...
Tuota haeskelin, kiitos.
Suvaitsevaisuus on kaunis ajatus mutta huomattavan vaikea asia toteuttaa käytännössä. Väittäisin jopa mahdottomaksi.
(Nonni, nyt muhii taas uusi mediamylläkkä. Oulussa jotkut papit ovat järjestäneet agnostikkoiltoja, ja niistä on valitettu. Ei viikkoa ilman manaajia, suvaitsevia, tuomitsevia, haastatteluja, kohuja... Domine dirige nos.)
Minun sympatiani saavat arkista työtään puurtavat rivipapit, vaikkapa juuri nyt esimerkiksi ripareilla tupakkeja takavarikoivat ja virsiä veisauttavat tylsimykset. Heistä ei kukaan kirjoita mitään, iso hiphurraa heille!
-
En tiedä onko tämä selvennys, mutta kreikkalaisessa kulttuurrissa oli jokaiselle eliittiin kuuluvalla heterolla oma poikanen hiplaamassa genitaaleja kokopäiväisesti palkalla.
Voikohan tuossa enään olla kyse puhtaasta heterosta, jos on käytössä kokopäiväinen samaa sukupuolta oleva intiimialueiden hieroja?
-
Voikohan tuossa enään olla kyse puhtaasta heterosta, jos on käytössä kokopäiväinen samaa sukupuolta oleva intiimialueiden hieroja?
No, kenties kyseessä oli puhtaasti lääketieteellinen, eturauhasvaivoja ehkäisevä työsuoritus. Hierotaanhan niskojakin.
(Luulen kyllä että kyseiset hierojat olivat lähinnä orjia, eivät palkollisia ainakaan sanan nykyaikaisessa merkityksessä.)
-
No, kenties kyseessä oli puhtaasti lääketieteellinen, eturauhasvaivoja ehkäisevä työsuoritus. Hierotaanhan niskojakin.
(Luulen kyllä että kyseiset hierojat olivat lähinnä orjia, eivät palkollisia ainakaan sanan nykyaikaisessa merkityksessä.)
Kiitoksia paljon! Selvisihän se tuokin asia. Kannattaa aina kysyä.
-
No, kenties kyseessä oli puhtaasti lääketieteellinen, eturauhasvaivoja ehkäisevä työsuoritus. Hierotaanhan niskojakin.
(Luulen kyllä että kyseiset hierojat olivat lähinnä orjia, eivät palkollisia ainakaan sanan nykyaikaisessa merkityksessä.)
Eivät ne orjia olleet, mutta voipi hyvin olla, että kyseessä oli orjien lapset, alempaa kastia joka tapauksessa. Tämän päivän rikoslain mukaan kyse olisi ollut pedofilista.
Koska en ole teologi enkä osaa alkukieliä ollenkaan on syvempi keskustelu minulle mahdoton laji
-
Antiikin ajan Kreikan ns. poikarakkaus, paiderastia, oli sosiaalinen instituutio (http://fi.wikipedia.org/wiki/Instituutio), jonka juuret saattavat ulottua paljon kaupunkivaltioita varhaisempiin aikakausiin. Asiasta on esitetty monenkaltaisia tulkintoja, mm. se, että paiderastia-instituutio olisi eräänlainen siirtymäriitti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Riitti) nuoruudesta aikuisuuteen. Asiasta lähemmin kiinnostuneille suosittelen erikielisiä Wikipedioita (mm. suomi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pederastia), saksa (http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie), englanti (http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty), ranska (http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9d%C3%A9rastie)). En ole arvioinut tarkemmin kyseisten artikkeleiden laatua, mutta kursorisen tarkastelun perusteella niiden lähde- ja kirjallisuusluettelot antavat kohtalaisen lähtökohdan paiderastia-instituutioon tutustumiselle. Suosittelen, että alusta pitäen otetaan huomioon samantapaiset instituutiot muuallakin kuin eurooppalaisen kulttuurin alueella.
Vanhana antropologisten tieteiden harrastajana osaan varoa kovin jyrkkien näkemysten esittämistä tämäntyyppisistä ilmiöistä puoleen tai toiseen. Kokemus on opettanut, että vähäinenkin perehtyminen jotakin ilmiötä käsittelevään tutkimukseen osoittaa nopeasti omat ennakkokäsitykset vääriksi.
Arvioin, että työelämässä oleva pystyy muodostamaan jonkinlaisen näkemyksen asiasta ehkä noin puolessa vuodessa - asian luonne vaatii myös perehtymistä erilaisiin tutkimustraditioihin, joten television katselun ja penkkiurheilun joutuu jättämään vähemmälle. Eläkeläiseltä asia sujuu tietysti ravakammin. Kirjallisuuden hankinta voi olla ongelmallista kirjastojen mainiosta Frank-hakupalvelusta (http://monihaku.kirjastot.fi/fi/) ja kaukolainoista huolimatta.
Mt
-
Hmm..? Putosin kuin eno veneestä, ja ihan vapaaehtoisesti.
Tuohon mitä kerrottiin rippileireillä työskentelevistä papeista, ehdottomasti heidät tulisi huomata,
huomioida ja antaa heille tukea, esirukousta...ei ole mikään helppo homma, mutta erittäin tärkeä,
ja yleensä se että tällainen mahdollisuus on olemassa. :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:
-
Jokainen pappi on seurakuntalaisensa esirukouksen arvoinen.
-
Voitko selventää?
"Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." Tämä Mooseksen lain kohta paheksuu selkeästi homoseksuaalista aktia. Mitään viittausta erilaiseen sukupuoliseen suuntautumiseen ei ole. Naisillehan tätä ei selvästikään ole lausuttu.
"Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: 'Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!'" ja Tuomarien kirjan: "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: 'Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet.'" kuvaavat homoseksuaalista joukkoraiskausta väkivaltaisena häpäisykeinona.
Uuden testamentin viittaukset pederastiaan onkin jo mainittu.
-
Jokainen pappi on seurakuntalaisensa esirukouksen arvoinen.
Samoin on jokainen seurakuntalainen seurakuntansa esirukouksen arvoinen, näkemyseroista huolimatta.
-
Hmm..? Putosin kuin eno veneestä, ja ihan vapaaehtoisesti.
Tuohon mitä kerrottiin rippileireillä työskentelevistä papeista, ehdottomasti heidät tulisi huomata,
huomioida ja antaa heille tukea, esirukousta...ei ole mikään helppo homma, mutta erittäin tärkeä,
ja yleensä se että tällainen mahdollisuus on olemassa. :eusa_pray: :eusa_pray: :eusa_pray:
Hih. Mun (ihan oikea) eno putosi (ihan oikeasti) veneestä kurkotellessaan liian kaukana olevaa katiskaa. Hänet ongittiin venhoon, eikä onneksi ollut kovin kylmä keli. Älä siis huoli :)
Ripari (ja protuleirikin) on mielestäni hieno suomalainen perinne, juuri sopivassa iässä. Itse muistelen kiitollisena ammoin edesmennyttä rippipappiani, joka ei ollut, hm, kaikkein liberaaleimmasta päästä, mutta mainio sparrausvastus kaikkitietävälle (=mistään tietämättömälle) teinille -- ja, mikä hienointa, kuunteleva ja rehellinen puheissaan. Huumorintajuinen realisti ja varsin oivallinen kolttosten bongaaja ja kurittomien kakaroiden rauhallinen taltuttaja.
Minusta pentuset tarvisivat juuri hänen kaltaisiaan sparrausvastustajia: ihmisiä joiden kanssa voi olla reilusti eri mieltä ilman, että siihen tarvitaan jokin alentuvasti myönnetty lupa. Ihmisiä maailmassa.
-
Jos Pirska myyt kaiken ja lähdet Mestarin perässä lähetystyöhön Ambomaalle, niin tulen taatusti tekemään sinusta juttuja aiheena vaikkapa lähetin vuorokausi. Siihen juttuun saan homoparistoorin ylittävää särmää. Joten laitahan talosi myyntiin. Kyllä lähetystyöstä taatusti riittää juttua myös nyt varsinkin jos jostain löytyy vaikkapa Tuure Vapaavuoren kaltainen tarinaniskijä, jonka elävästä kerronnnasta saivat aikoinaan osansa kaikki jokseenkin vauvasta vaariin. Pirska, oletko valmis? Minä olen! :kahvi:
Tiedät varmaan itsekin, että lähetystyöhön on pitkä koulutus ja sinne lähdetään suhteellisen nuorina. Sitäpaitsi minun kutsumukseni on olla lähettämässä eikä lähtemässä.
Tee juttu ihan tavallisesta lähetystyöntekijästä, joka on jo lähtenyt Ambomaalle. Mieluummin semmoisesta ihan tavallisesta, jolla ei ole mitään erikoista nykyajan kotkotusta. Yritä saada jutusta semmoinen, että siitä käydään keskustelua monella kanavalla.
-
Tiedät varmaan itsekin, että lähetystyöhön on pitkä koulutus ja sinne lähdetään suhteellisen nuorina. Sitäpaitsi minun kutsumukseni on olla lähettämässä eikä lähtemässä.
Tee juttu ihan tavallisesta lähetystyöntekijästä, joka on jo lähtenyt Ambomaalle. Mieluummin semmoisesta ihan tavallisesta, jolla ei ole mitään erikoista nykyajan kotkotusta. Yritä saada jutusta semmoinen, että siitä käydään keskustelua monella kanavalla.
Mun mielestä Pirska ois just sellanen, ku lähetyssaarnaajan kuvittelen olevan.
Pikkasen tiukasti mieltänsä ja muutenkin kaiken puolin, vaikkakin rouvan kanssa useimmista asioista eri mielipuolta itte oon.
-
Oikeasti, siis niinku pitää kai aukaista huomenna ku on kirkkaammat ajatukset toivottavasti aiheesta lähetys jutut oma osio.
Mua on niinku aina siepannu lähetystyön tekijöiden puheet ja koko aihe.
Ohan niinku se ois jotain enempi ku meitin, ku juostaan tehtaissa ja telakoilla ja ties missä töissä.
No mulla nyt suht helppo duuni.
Mut ois kiva ku kirkko pitöis Maijalle lähetys ja esirukous juttunsa, kun Maijju menee tehtaaaseen ekaa päivää töihin.
Siellä Maijas nyt ekaa päivää ja siitä eteenpäin joutuu kohtaamaan pakanoita ja ateistia ja kommareita ja ehkä joskus tapaa kapitalistiriistäjänkin siellä.
Mun niinku mielestä ihan sika possu kovaa se on mennä ihan pizzalähetiksi kun johki lähetystyöhön johon saa apurahan ja tukijoita...
No homoparilla voinee olla kovaa, et kait hyvä et se on tollanen isompikin asia..
Pahus ku oon tulllu pragmaatikoksi ja tyhymäks vanhoilla päivilläni..,Niin se vaan katsontakuva muuttuu..
-
haluisimpa sinulle ystäväni puhua suoraan joka vaadit oikeutta, niinkun mekin maailmaan,. Löydä vastauksia et..
Pappien valheet kyllä tiedän, silti kysyn ois jotain viisaampaa ylemmälläö meitin..??
http://www.youtube.com/watch?v=oJpfLIPCQ2A
-
Tiedät varmaan itsekin, että lähetystyöhön on pitkä koulutus ja sinne lähdetään suhteellisen nuorina. Sitäpaitsi minun kutsumukseni on olla lähettämässä eikä lähtemässä.
Suhteellinen nuoruus on suhteellinen käsite. Eikä minusta oleellinen. Ainakin toinen näistä kohuläheteistä on yli viidenkymmenenen. Siis nuorukainen: maailman vanhin ihminen eli 122-vuotiaaksi.
Jos into, kunto, kantti ja kutsumus riittää, miksei? Oleellista on sen työn sisältö ja tulos.
-
Lähetystyö on muutakin kuin sukupuoliasioita. Sitäpaitsi itse Paavalilla oli lähetysmatkoilla kumppanina mies, eikä nainen. Kukaan ei kerro mitä teltan suojassa tapahtui.
-
Paavali oli vanhapoika ja kirjoitti muistaakseni "veljellisestä suunannosta". Ja ilkeili vaimoiselle väelle.
-
^1. Tess. 5:26: "Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suudelmalla." Mahdetaanko tuota monessakaan seurakunnassa noudattaa?
Helppohan tuo on selittää sen ajan tapakulttuuriksi, jos ajattelee, että Raamattua siten saa selittää.
Puolivakavissani olen miettinyt, olisiko selibaatissa eläminen helpompaa niille joilta sitä vaaditaan, jos "pyhiä suudelmia" ym. läheisyyttä olisi saatavilla vaikka seurakunnassa.
-
En uskaltaisi mennä spekuloimaan Raamatusta semmoisia asioita, mitä siellä ei oikeasti sanota.
-
^Niin... minä kyllä uskonkin, että tuo oli sen ajan (ja vielä paljon myöhemmänkin ajan) tapakulttuuria, ei mitenkään eroottiseksi silloin miellettyä. Kyllähän vieläkin monin paikoin maailmaa saa miehet olla paljon lähempänä toisiaan kuin meillä. Meillä se ei oikein ole sallittua muuta kuin urheilukentillä ja humalassa. Minua vähän harmittaakin ettei meillä saa olla lähellä, vaikka itse olenkin se vihoviimeinen henkilö noin muuten vain ystävällisesti ketään halailemaan. Vaan jos Raamattunsa käskyt kirjaimellisesti ottaa niin kai tuotakin pitäisi noudattaa... Ja on siinä minusta se pointti, että pitää voittaa toisen fyysiseen olemukseen kohdistuva inho, se joka saa nyrpistämään nenää kun bussissa nuokkuu puliukko, ja joka ei ole mitenkään kristillistä.
-
^Niin... minä kyllä uskonkin, että tuo oli sen ajan (ja vielä paljon myöhemmänkin ajan) tapakulttuuria, ei mitenkään eroottiseksi silloin miellettyä. Kyllähän vieläkin monin paikoin maailmaa saa miehet olla paljon lähempänä toisiaan kuin meillä. Meillä se ei oikein ole sallittua muuta kuin urheilukentillä ja humalassa. Minua vähän harmittaakin ettei meillä saa olla lähellä, vaikka itse olenkin se vihoviimeinen henkilö noin muuten vain ystävällisesti ketään halailemaan. Vaan jos Raamattunsa käskyt kirjaimellisesti ottaa niin kai tuotakin pitäisi noudattaa... Ja on siinä minusta se pointti, että pitää voittaa toisen fyysiseen olemukseen kohdistuva inho, se joka saa nyrpistämään nenää kun bussissa nuokkuu puliukko, ja joka ei ole mitenkään kristillistä.
Enemmän minulla oli mielessäni spekulointi Paavalista.
-
Lähetystyö on muutakin kuin sukupuoliasioita. Sitäpaitsi itse Paavalilla oli lähetysmatkoilla kumppanina mies, eikä nainen. Kukaan ei kerro mitä teltan suojassa tapahtui.
On pakko sanoa, että tavallani ajattelevana tuo kuulostaa rienaavalta.
-
En sanonut miksi Paavali piti miestä matkaseuranaan. Se kuului tietysti sen maailmanajan tapaan. Eihan nainen saanut edes puhua seurakunnille.
Tuli vain mielleyhtymä siitä Paavalin "piikistä lihassa", Useinhan juuri ne joilla on ongelma, arvostelevat siitä muita.
Historiassa on paljon kulttuureita jotka hyväksyvät samaa sukupuolta olevien parisuhteen. Ei kuitenkaan juutalaisuus. Ja juutalaisen täytyi pitää taipumuksensa kaapissa.
Laki oli juutalaisille, Jeesus täytti lain. Sen jälkeen rakkaus ja vapaus oli tärkeintä, ei lain noudattaminen. Kymmenen käskyä on elää varten, suoja ja opas.
Vielä muutama vuosi sitten olin itsekin homokammoinen, opetettu sellainen. Onneksi olen löytänyt oman sisimpäni. Olen kuitenkin täysin heteronainen. Pidän pahempana avionrikkoja naisia ja miehiä kuin rakkaudessa elävää homoparia.
-
Vielä muutama vuosi sitten olin itsekin homokammoinen, opetettu sellainen. Onneksi olen löytänyt oman sisimpäni. Olen kuitenkin täysin heteronainen. Pidän pahempana avionrikkoja naisia ja miehiä kuin rakkaudessa elävää homoparia.
Minä en ole koskaan ollut homokammoinen. Olen reissannut naisen kanssa. Tiedän mitä "teltan" suojissa tapahtui (jonotettiin vatsatautisina vessaan ja muuta kiehtovaa, naurettiin paljon). Muutaman kerran oli pakko turvautua "lesboiluun" (eli tarttua matkakumppania kädestä), kun hilpeät herrat tarjosivat liian innokkaasti seuraansa. "Ai te ootte NIITÄ?" Nyökkäilimme innokkaasti: juu, ehdottomasti olemme.
Minäkään en pidä avionrikkojista. En edes ystävyydenrikkojista, niistä jotka kääntävät selkänsä.
-
Tuollaista tietoa keskustellun asian ympäriltä. Kiihkoilematta enempää puolesta tai vastaan homojen tasa-arvoisesta kohtelusta, panee kuitenkin miettimään, missä määrin kannattaa kaataa väkisin 'länsimaisia arvoja' kehitysmaiden ihmisten kurkusta alas..
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11706-kambodzan-kirkko-ei-halunnut-laehettipariskuntaa-tyoeyhtyeensae
-
Ihmisen mielikuvituksella ei ole näköjään rajoja tämänkään asian suhteen.
ps. Entäs jos homoseksuaalit olisivat enemmistönä ja heterot vähemmistönä ja tädillä munat ja sedällä...
-
Kyllä, näin on . Ja tulee olemaan. Asia jakaa mielipiteet samoin kuin kahvi vai tee, liharuoka vai kasvisruoka, kissa vai koira,mansikka vai mustikka.
Meillä mielipiteet kotona eroavat autojen suhteen. Minä pidän sedan-malleista, Matti haluaisi farmarin. :021:
-
Tuollaista tietoa keskustellun asian ympäriltä. Kiihkoilematta enempää puolesta tai vastaan homojen tasa-arvoisesta kohtelusta, panee kuitenkin miettimään, missä määrin kannattaa kaataa väkisin 'länsimaisia arvoja' kehitysmaiden ihmisten kurkusta alas..
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/11706-kambodzan-kirkko-ei-halunnut-laehettipariskuntaa-tyoeyhtyeensae
Onpa harvinaisen sekavaa.
Jotakin tällaista jo ounastelin.
Jos kyse on UM:n kehitysyhteistyöstä, siihen ei tarvitse kenenkään siunausta (vain valinta, toivottavasti pätevyyden perusteella). Siinä työssä ei saa julistaa mitään uskoa. Yksityisesti saa toki uskoa ihan mihin vaan.
Jos kyse on lähetystyöstä, se sisältänee oikeuden ja jopa velvoitteen julistamiseen. Ehkä minulla on vanhanaikainen käsitys lähetystyöstä. Jos julistus ei kuulu siihen, miksi pitää yllä kaksoisjärjestelmää -- tulisi säästöjä byrokratiakuluissa.
Mitä ihmettä kirkko säätää? Tarvitsiko se homoparin siunattavaksi kiillottaakseen julkisuuskuvaansa? Eikö se loukkaa ihmisarvoa?
-
Ymmärrän Mattia, sillä farmarilla saisi helpommin tavarat kulkemaan. Nimimerkki sedan omistaja
-
Onpa harvinaisen sekavaa...
Mitä ihmettä kirkko säätää?
Sano sinä Liina, minä ihmettelen samaa.
-
Kyllä, näin on . Ja tulee olemaan. Asia jakaa mielipiteet samoin kuin kahvi vai tee, liharuoka vai kasvisruoka, kissa vai koira,mansikka vai mustikka.
Minä en käsitä miksi ei voisi juoda sekä kahvia että teetä, syödä liha- ja kasvisruokaa ja mansikoita sekä mustikoita. Monilla on sekä koira että kissa, joillakuilla useampia.
Täti saa munat, jos pitää kanoja ja ruokkii hyvin.
Näinkin on. Mutta ehkä olen harhainen, koska minulla ei ole autoa. :icon_biggrin:
-
Molempia automalleja ollut.
Ei riitä yhden käden sormet niihin kertoihin kun olen selkäni satuttanut sedan-mallisen takaronttiin nostellessa.
Farmari siinä suhteessa parempi. Jos vielä auto saadaan hankittua (perintörahat edelleen tuomarin takana),
niin luultavasti sellainen välimuoto, saa nähdä.
-
Minä pidän sedan-malleista, Matti haluaisi farmarin.
...ja minä haluan raketinheittimen. :icon_cool:
-
Sano sinä Liina, minä ihmettelen samaa.
Benkku, en ymmärrä. Ihmettelen vain.
Ihmettelin ihan aluksi sitä Kambodzaa, koska minulla on ollut kenties erheellinen käsitys, että kehittyvien maiden (onko kyllin poliittisesti korrekti ilmaisu?) kirkot ovat joissakin asioissa hieman konservatiisempia kuin Suomen kirkko. Sitten tuumin, että tottapa asiasta on sovittu hyvissä ajoin ennen lähettämistä, koska lähettäjällä on rutkasti asiantuntemusta. Nyt näyttää, että kuvio on monimutkaisempi.
Sitten ihmettelin mediashow'ta. Fiksuimmin on toiminut tehtävään siunattu pari, joka ei ole kommentoinut asiaa. Ainakaan toistaiseksi. Askolan julkisia marttyyrielkeitä en ihan tajua, mutta uskon, en siis tiedä, että hän toimii vilpittömästi edistääkseen tasa-arvon asiaa.
Sitten ihmettelin...
Jatkan ihmettelyä.
(Ja edelleen: minusta homopari, rekiströity tai rekisteröimätön, aviossa tai avoliitossa oleva, siunattu tai siunaamaton, voi vallan hyvin toimia muun muassa kehitysaputyössä. Ammattitaito ratkaisee. En epäile kyseisen parin ammattitaitoa.)
-
Minua ihmetyttää ja ihastuttaa tämä kulkuvälineosaajien suuri määrä ja asiantuntemus tässä ketjussa.. :icon_biggrin:
-
Minua ihmetyttää ja ihastuttaa tämä kulkuvälineosaajien suuri määrä ja asiantuntemus tässä ketjussa.. :icon_biggrin:
Ilmeisesti ohjeeksi Irja Askolalle, että hän voi pohtia kumpaa kannattaa. Miehet kannattaa farmaria. Jos on paljon rahaa, katumaasturia. Ja Benkku haluaa Ferrarin. :003:
-
Molempia automalleja ollut.
Ei riitä yhden käden sormet niihin kertoihin kun olen selkäni satuttanut sedan-mallisen takaronttiin nostellessa.
Farmari siinä suhteessa parempi. Jos vielä auto saadaan hankittua (perintörahat edelleen tuomarin takana),
niin luultavasti sellainen välimuoto, saa nähdä.
Seuraa tilannetta, että tuomari ei vie kaikkia perintörahoja.
-
Minun mielestäni käytännöllisin on nelivetoinen lavapaku (http://fi.wikipedia.org/wiki/Lava-auto). Sopii niin homolle kuin heterolle. Kova sana myös lähetysmailla, enkä epäile, etteikö Paavalikin olisi sitä hyväksynyt, jos olisi sellaisesta tiennyt. Teltantekijänä hän olisi väsännyt lavakuomun itse.
Sellaisen olen ajatellut hankkia sitten, kun eläkepäivät mahdollisesti joskus koittavat. Puolisoni ei ole onneksi vielä asiasta selvillä...
Ja jotta ketjun teema ei unohtuisi, niin ilman muuta sen pitää olla rekisteröity!
Mt
-
Romanian kylähullut ovat valmistaneet minun autoni ja se on rekisterissä. Tankilla olen voitonpuolella, sillä auto kulkee etanolibensalla. Minua luullaan jostain syystä "aatteen mieheksi". Saan olla rauhassa, jos en vastaile.
-
Ja jotta ketjun teema ei unohtuisi, niin ilman muuta sen pitää olla rekisteröity!
:icon_biggrin: *repsuilee*
Tunnen itseni ihan luuseriksi, kun ei ole autoa. Odotan Eiffel-tornin kosivan, jotta saisin antaa pakit. Minusta se on ruma ja pelottava hökötys, kuten useimmat autotkin. Pikkuruisen saunamökin kanssa voisin antautua yhden yön rekisteröityyn suhteeseen. Toistaiseksi seuraani ovat kaivanneet vain Olga ja Nadja, jotka muistelevat kaihoisasti kiihkeitä öitämme (he ovat ilmeisesti kaksosia, koska he käyttävät samoja sanoja) ja pyytävät vetoavasti avustusta matkajärjestelyihin, isosedän sydänleikkaukseen ja siittämieni lasten ruokaan.
Tämä roskapostiasetusten huippusäädöstä huolimatta. Kaverin lähettämät kauniit kukkakuvat suodatin sen sijaan siivosi hienotunteisesti pois. Ilmeisesti erityisesti pioneissa on jotakin härskiä, jolta suopea suodatin halusi viatonta katsettani varjella.
-
En voi mitään, että kun avaan yleisen keskustelun, niin luen tämän ketjun otsikon ihan tahattomasti seuraavasti: Roskapostia Irja Askolalle.
-
Mitä se on se julistaminen? Jos menee kehitysyhteistyöhön ja ei saa julistaa, niin pitääkö sitten kieltäytyä vastaamasta, jos paikalliset noin muuten vain utelevat muunmaalaisen vakaumuksesta, jottei tule julistaneeksi? Ja jos siellä on vaikka kristittyjä useampi niin saavatko pitää keskenään hartaushetken tai käydä paikallisessa kirkossa? Ja jos kirkossa käyvät niin pitääkö heittää kaapu niskaan ja paperipussi päähän, jottei tunnistettaisi?
-
Se tarkoittaa sitä ettei saa järjestää kokouksia jne.
-
Ja jos kirkossa käyvät niin pitääkö heittää kaapu niskaan ja paperipussi päähän, jottei tunnistettaisi?
No ei kai, kunhan tekevät sen omalla ajallaan ja yksityisesti, eivät työtehtävissä. Muuan tuttu on ollut kehitysyhteistyössä ja saarnannut väkevästi ja tietääkseni asiantuntevasti ja myös käytännöllisesti -- mm. hygeniasta. Koska hänet on siihen hommaan palkattu, ei jakelemaan elämänkatsomuksellisia mielipiteitä. Yksityisesti hän voi harjoittaa vaikka Wicca-menoja, kunhan noudattaa maan lakeja ja työnantajansa määräyksiä.
-
Se tarkoittaa sitä ettei saa järjestää kokouksia jne.
Vapaa-ajallaankaanko?
-
Vapaa-ajallaankaanko?
Nyt loppui osaaminen
-
Nyt loppui osaaminen
:icon_biggrin:
-
Vapaa-ajallaankaanko?
UM:n ohjeistusta: "Aatteen, uskonnon tai poliittisen kannan levittäminen ei ole sallittua kehitysyhteistyövaroin."
Periaate on tuo, tulkinnanvaraa siis on. Ihan arkijärjellä ajatellen: pienessä yhteisössä työrooli ja vapaa-ajan rooli ovat niin sidoksissa toisiinsa, että kaikenlaisesta julkijulistamisesta on viisainta pidättäytyä.