Körttifoorumi
Keskustelu => Seuratupa => Aiheen aloitti: myyrä - 29.05.13 - klo:11:03
-
Hello!
Kymmenessä käskyssä useimmissa on enemmän tai vähemmän järkeä mutta minulle käsky "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta menestyisit ja kauan eläisit maan päällä menee yli rastahilseen. Sanamuoto taitaa nykyisin olla vähäsen toinen, mutta eikö se noin mene?
Maailmassa on miljoonia ihmisiä, joille vanhempien (jos heistä on edes tietoa) kunnioittaminen on ylivoimaista ja syystä kyllä. Sitten; mitä varten täällä nyt niin kauan pitäisi elää? Ja eikö riitä, että menestyy vähän vähemmän vai onko koko kristinusko sittenkin yhtä menestysteologiaa?
Miten työ körttiläiset tämän käskyn käsitätte?
-
Sepä sopii hyvin mietiskelyn aiheeksi. Yksi lähtökohta löytyy varmasti Lutherin Isosta katekismuksesta (http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4kasky.html).
Jokainen meistä kantaa itsessään perimää, joka tulee vanhemmilta ja näiden kautta vielä varhaisemmilta sukupolvilta. Vanhempi voi olla vaellukseltaan vähemmän nuhteeton, mutta seuraako siitä se, että hän on niin perin juurin kelvoton, että ei edes hänen perimäänsä voi kunnioittaa? Ja jos en voisi, voisinko siis hyväksyä itseänikään? Jos en voisi, eläminen olisi melko vaikeaa, menestyksestä puhumattakaan.
Menestys sinänsä voidaan tulkita muullakin tavalla kuin maallisen hyvän paljoutena.
Mt
-
Sepä sopii hyvin mietiskelyn aiheeksi. Yksi lähtökohta löytyy varmasti Lutherin Isosta katekismuksesta (http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4kasky.html).
Mt
Juuh, paljon on asiaa(kin), mutta päivittää nykyaikaan tarina kyllä pitäisi. Tuskin lapsettomaksi jäänyttä paria tuokaan yksi kohta monilapsisten sukujen saamasta siunauksesta kovin lohduttaa. Toinen asia sitten on, onko monilapsisuus nykyaikana edes kovin tavoiteltavaa... ::)
-
Minua huoplestuttaa eniten nykyisin uskovaisten aliarvioiva suhtautuminen toiseen käskyyn. Jeesuksen nimeä työnnetään joka väliin kuin halpaa makkaraa.
-
Olen kuullut tuon vanhempien kunnioittamiseen liitetyn menestymisen ja kauan elämisen viittaavan siihen, että kun annat lapsillesi mallin vanhuksista huolehtimiselle, he tulevat sitten aikanaan huolehtimaan sinusta. Eipä käskyjen antamisen aikaan tainnut muuta vanhusten hoitoa ollakaan.
-
Uskon, että vanhempien kunnioittaminen on vaikeaa semmoiselle, jolla on huonoja kokemuksia omista vanhemmistaan. Heillehän Luther muistaakseni sanoo, että kunnioittaa vanhempiaan siitä, että on saanut heiltä elämän.
Voihan toisaalta olla niinkin, että joku halveksii vanhempiaan ihan tyhmyyttäänkin.
Sananl. 15:20
Viisas poika on isänsä ilo, tomppeli halveksii äitiään.
-
Miten työ körttiläiset tämän käskyn käsitätte?
Että en pysty sitä käskyä noudattamaan, enkä mitään muitakaan käskyjä ja epäilen myös, että kuka körttiläisyyttä edustava ihminen pystyisin noudattamaan Hänen antamiaan Kymmentä Käskyä.
Joten enpä koe henkilökohtaisesti sen enempää pohtimaan julkisesti, miten käsitän käskyt. Sillä taidanpa käsittää ne väärin kumminkin ja jos ei muuta niin ainakin ihmisistä löytyy aina joku viisaudessaan,kertomaan miten käskyä tai käskyjä pitäisi käsittää elämässäni.
SV 51:2
-
Että en pysty sitä käskyä noudattamaan, enkä mitään muitakaan käskyjä ja epäilen myös, että kuka körttiläisyyttä edustava ihminen pystyisin noudattamaan Hänen antamiaan Kymmentä Käskyä.
Joten enpä koe henkilökohtaisesti sen enempää pohtimaan julkisesti, miten käsitän käskyt. Sillä taidanpa käsittää ne väärin kumminkin ja jos ei muuta niin ainakin ihmisistä löytyy aina joku viisaudessaan,kertomaan miten käskyä tai käskyjä pitäisi käsittää elämässäni.
SV 51:2
Jeps, niillä on siis viitteellinen ohjearvo.
-
SV.21:2
2. Edessäsi tunnustan
syntini ja rikokseni.
Pyhät käskyt Jumalan,
oppimani ohjeikseni,
poljin jalkojeni alle.
Anna armo kurjimmalle.
:icon_cool:
-
Jeps, niillä on siis viitteellinen ohjearvo.
Nuorisossa on voimaa, halua ja kykyä tehdä sitä mihin vanhemmat, poteroihinsa juuttuneet eivät kykene.
Kukahan se siellä poteroissa oli?
ps.viitteelistä ohjearvoa... käskyihin :eusa_think:
-
Kukahan se siellä poteroissa oli?
ps.viitteelistä ohjearvoa... käskyihin :eusa_think:
No, poteroissa ovat tietenkin poliitikot molemmilla puolilla ja väkivaltaa kannattavat. Lähi-idän rauhanprosessi ei voi edetä mihinkään, jos oikeaa neuvotteluyhteyttä ei ole eikä edes haluta joustaa ja neuvotella rauhasta. Nuorissa on tulevaisuus!
*
Nimenomaan ne ovat viitteellisiä ohjearvoja nykykielelle käännettyinä.
-
No, poteroissa ovat tietenkin poliitikot molemmilla puolilla ja väkivaltaa kannattavat. Lähi-idän rauhanprosessi ei voi edetä mihinkään, jos oikeaa neuvotteluyhteyttä ei ole eikä edes haluta joustaa ja neuvotella rauhasta. Nuorissa on tulevaisuus!
*
Nimenomaan ne ovat viitteellisiä ohjearvoja nykykielelle käännettyinä.
Nykykieltä tai ei nykykieltä.
Mutta minä käsitän viestisi sisällöstä Nuorisossa on voimaa, halua ja kykyä tehdä sitä mihin vanhemmat, poteroihinsa juuttuneet eivät kykene.
että viittaat iäkkäämpää sukupolvea olevia ihmisiä eli onko se nykykielellä ilmaistuna vanhuksiin ja poterosta minä taas saan ajatuksen niihin ihmisiin joiden ansiosta saan tänäänkin elää Suomi nimisessä valtiossa.
Kun sitten tarkastelen kymmenen käskyn kautta viestejäsi, niin mitä mieltä olet ihmisenä, viestiesi sisällöstä?
Omista viesteissäni kyllä ilmenee välillä että en noudata esimerkiksi käskyä kahdeksaa, mutta kukapa ei olisi noudattanut.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/0/0C5F6264F1CCF806C22576730050B19A?OpenDocument&lang=FI
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/8.html
-
käsitän viestisi sisällöstä että viittaat iäkkäämpää sukupolvea olevia ihmisiä eli onko se nykykielellä ilmaistuna vanhuksiin ja poterosta minä taas saan ajatuksen niihin ihmisiin joiden ansiosta saan tänäänkin elää Suomi nimisessä valtiossa.
En ole kirjoittanut Suomesta halaistua sanaa. Ymmärrän, että haluat vain haastaa riitaa joka asiassa ja vääristellä kirjoittamiani. Sama se minulle. Vääristele vain niin paljon kuin sielu sietää. Häivyn lopullisesti!
-
En ole kirjoittanut Suomesta halaistua sanaa. Ymmärrän, että haluat vain haastaa riitaa joka asiassa ja vääristellä kirjoittamiani. Sama se minulle. Vääristele vain niin paljon kuin sielu sietää. Häivyn lopullisesti!
Eihän tässä nyt ole mistään riidan haastamisesta kysymys vaan kyseenalaistan sen, onko meistä kukaan, siis kukaan, niin sinä kuin minäkään osoittelemaan sormella kymmenen käskyn tauluja toisillemme?
ps. vääristellä ja käännellä asioita, sellaista se vuorovaikutus on meillä,nykyihmisillä,nykykielessä.
-
Kaipa me voimme niitä laintauluja yhdessäkin katsoa ja vaikka sormella hankalia kohtia osoittaen. Pääasia lienee, ettemme osoita sormella toisiamme.
-
Kaipa me voimme niitä laintauluja yhdessäkin katsoa ja vaikka sormella hankalia kohtia osoittaen. Pääasia lienee, ettemme osoita sormella toisiamme.
Eipä taida ihan onnistua, senhän on näyttänyt historia ja tämä päiväkin.
Sellaista se ihmisen kilvoittelu on.
-
En ole kirjoittanut Suomesta halaistua sanaa. Ymmärrän, että haluat vain haastaa riitaa joka asiassa ja vääristellä kirjoittamiani. Sama se minulle. Vääristele vain niin paljon kuin sielu sietää. Häivyn lopullisesti!
Pysy sinä myyrä vain foorumilla. Olen tehnyt kanssasi saman havainnon.
-
Nykykieltä tai ei nykykieltä.
Mutta minä käsitän viestisi sisällöstä että viittaat iäkkäämpää sukupolvea olevia ihmisiä eli onko se nykykielellä ilmaistuna vanhuksiin ja poterosta minä taas saan ajatuksen niihin ihmisiin joiden ansiosta saan tänäänkin elää Suomi nimisessä valtiossa.
Kun sitten tarkastelen kymmenen käskyn kautta viestejäsi, niin mitä mieltä olet ihmisenä, viestiesi sisällöstä?
Omista viesteissäni kyllä ilmenee välillä että en noudata esimerkiksi käskyä kahdeksaa, mutta kukapa ei olisi noudattanut.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/0/0C5F6264F1CCF806C22576730050B19A?OpenDocument&lang=FI
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/8.html
En ole kirjoittanut Suomesta halaistua sanaa. Ymmärrän, että haluat vain haastaa riitaa joka asiassa ja vääristellä kirjoittamiani. Sama se minulle. Vääristele vain niin paljon kuin sielu sietää. Häivyn lopullisesti!
Eihän tässä nyt ole mistään riidan haastamisesta kysymys vaan kyseenalaistan sen, onko meistä kukaan, siis kukaan, niin sinä kuin minäkään osoittelemaan sormella kymmenen käskyn tauluja toisillemme?
ps. vääristellä ja käännellä asioita, sellaista se vuorovaikutus on meillä,nykyihmisillä,nykykielessä.
Pysy sinä myyrä vain foorumilla. Olen tehnyt kanssasi saman havainnon.
Tilaa löytyy varmaan kaikille niin Pirskalle, Myyrälle kuin Benkulle jne.
Mutta ehkä meidän olisi kumminkin sittenkin hieman enemmän havanoilistaa viesteissämme mitä me tarkoitamme. Kieltämättä olen kyllä hyvin vaikea selkoinen persoona, mutta ehkä sittenkin väärinymmärretty.
ps. Itsekeskeisenä ihmisenä ja itsetuntoisena meidän olisi varmasti hyvä lukea uudestaan yllä olevat viesti oikeiden havantojen saamiseksi tai sitten ei.
-
Eipä taida ihan onnistua, senhän on näyttänyt historia ja tämä päiväkin.
Sellaista se ihmisen kilvoittelu on.
Missä meidän tulisi onnistua? Minulle riittää, kun huomaansilloin tällöin, että noinkin voi ajatella. Jos tällainen keskustelu tuottaa jotain uutta ja viisasta, se on harvinainen lahja eikä mikään asetetun tavoitteen saavuttaminen. Kirjoitellaan ja lueskellaan ja yritetään ymmärtää edelleenkin!
-
Yhdyn Penan ajatuksiin...ei kun eteenpäin vaan iloisella ja reippaalla mielellä.
En likimainkaan ymmärrä kaikkia syvällisiä pohdintoja mitä täälläkin on, mutta iloitsen niistä
hunajanpisaroista mitä löydän ja saan....olen välillä itse aivan hukassa itseni kanssa...
on luopumisen tuskaa...sairauksia...luottamus horjuu...mutta Isä tietää kyllä ja pitää voimat yllä.
Kiitos ystävät ymmärryksestä ja rinnallaolosta.
-
Pääasia lienee, ettemme osoita sormella toisiamme.
Eipä taida ihan onnistua, senhän on näyttänyt historia ja tämä päiväkin.
Sellaista se ihmisen kilvoittelu on.
Missä meidän tulisi onnistua?
Siinä että emme osoittelisi toisiamme sormella käskyjen suhteen, ei teoin tai edes ajatuksissamme. Minun mielipiteeni käskyjen suhteen on, että olisi hyvä jättää kyselemiset ja vertailut. Siksi on hyvä ehkä pohtia käskyjen suhteen: "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi"
Mutta yritän ymmärtää myös sinua ja kaikkia muitakin, vaikka se välillä hieman vaikeata on.
-
Siinä että emme osoittelisi toisiamme sormella käskyjen suhteen, ei teoin tai edes ajatuksissamme. Minun mielipiteeni käskyjen suhteen on, että olisi hyvä jättää kyselemiset ja vertailut. Siksi on hyvä ehkä pohtia käskyjen suhteen: "Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi"
Mutta yritän ymmärtää myös sinua ja kaikkia muitakin, vaikka se välillä hieman vaikeata on.
Ei kai se ole sormella osoittamista käskyjen suhteen, jos kysyy, miten toiset ymmärtävät neljännen käskyn. Lue sinäkin ajatuksen kanssa uudestaan, mitä myyrä on aloituksessaan kirjoittanut.
-
Ei kai se ole sormella osoittamista käskyjen suhteen, jos kysyy, miten toiset ymmärtävät neljännen käskyn. Lue sinäkin ajatuksen kanssa uudestaan, mitä myyrä on aloituksessaan kirjoittanut.
Nyt on tainnut jäädä sitten meiltä molemmilta jotain lukematta.
Neljännen käskyn suhteenkin...
"Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi"
.